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[Morte celebrale] Ghigliottina

Inviato: 28 luglio 2006 22:03
da Pelpa
Oggi curiosavo sul web a proposito della pena di morte.
Sono capitato su questa pagina dove si parla della ghigliottina.

Alla fine si legge:
Non tutti erano d'accordo che lo strumento provocava la morte istantanea ed indolore. Di dispute ce ne furono molte e piuttosto accanite, e su vari temi, quello morale ma anche su quello scientifico e filosofico.

Alcuni medici sostenevano che, malgrado la decapitazione, il cervello, abbondantemente irrorato di sangue per l'intensa emozione, continui ancora a vivere ed a pensare per qualche minuto; alcuni sostenevano per 2-3 minuti, altri sino a 15.

Il problema morale e filosofico che molti si ponevano invece era questo: a che cosa pensa una testa mozzata;sa di essere già morta? Quali orrendi pensieri agitano quella mente nei pochi minuti che ancora resta cosciente dopo il rapidissimo taglio? Angoscia, terrore, disperazione, rabbia oppure rassegnazione? In effetti alcune teste quando cadevano per alcuni istanti gli occhi seguitavano a roteare intorno con uno sguardo terrorizzante.

La risposta, almeno su quella fisiologica, venne poi nel 1936, quando il russo Pavlov, riuscì a mozzare la testa di un cane e a trapiantarla efficacemente su un altro cane. Ma sugli esseri umani una operazione simile non è mai stata tentata, quindi nulla sappiamo sul pensiero cosciente. Ma neuroscientificamente, in teoria, la testa di un soggetto seguita a vivere e pensare. La morte cerebrale avviene dopo 2-3 minuti, ma se irrorato il cervello di sangue ossigenato artificialmente, lo stesso cervello dovrebbe conservare integre tutte le sue funzioni.


Minchia... :eek:

Che pensiero disturbante...

Qualcuno ne sa di più?

Io ho cercato anche qualcosa sul citato esperimento di Pavlov ma non ho trovato nulla...

Inviato: 28 luglio 2006 22:39
da moonlit knight
:eek:

Sono assolutamente orripilato.

Ed io che pensavo fosse un topic divertente sull'utente Ghigliottina...

Inviato: 28 luglio 2006 22:53
da Squall
io ho temuto per lui:twist:

Inviato: 28 luglio 2006 23:11
da Arësio
il protocollo di decapitazione è killer :asd:

Re: [Morte celebrale] Ghigliottina

Inviato: 29 luglio 2006 00:01
da Kinetic
Pelpa ha scritto:
La risposta, almeno su quella fisiologica, venne poi nel 1936, quando il russo Pavlov, riuscì a mozzare la testa di un cane e a trapiantarla efficacemente su un altro cane.
MA PER CORTESIA!

Re: Re: [Morte celebrale] Ghigliottina

Inviato: 29 luglio 2006 02:46
da Pelpa
Kinetic ha scritto: MA PER CORTESIA!


Non ho trovato niente in proposito...

Inviato: 29 luglio 2006 03:59
da Jem7
oddio, inquietante se vero

penso che ci penserò su

ma non ora
:asd:

Re: [Morte celebrale] Ghigliottina

Inviato: 29 luglio 2006 09:21
da TrifiXioN
Pelpa ha scritto:
La risposta, almeno su quella fisiologica, venne poi nel 1936, quando il russo Pavlov, riuscì a mozzare la testa di un cane e a trapiantarla efficacemente su un altro cane.



Adesso che ci penso, io ho tre gatti...

MODE "jingle stupido tipo pubblicità di giocattoli per bambini" ON:

Posizioni intercambiabili! E non ti stanchi mai!!

MODE "jingle stupido tipo pubblicità di giocattoli per bambini" OFF.










Vado al Carrefour a fare la spesa, và :smashhead

Inviato: 29 luglio 2006 11:56
da Jem7
sono arrivato alla conclusione che è una grossa stronzata quella di pavlov

con cosa l'ha fatto nel 1936 il trapianto di testa? ha tenuto insieme le due parti con uno stuzzicadenti nel mezzo?


e poi l'articolo dice che ha mozzato la testa di un cane, me deve averne tagliate due per aver fatto l'esperimento
:asd:

Inviato: 29 luglio 2006 13:35
da Ghigliottina
moonlit_knight ha scritto: :eek:

Sono assolutamente orripilato.

Ed io che pensavo fosse un topic divertente sull'utente Ghigliottina...



idem :D

Inviato: 29 luglio 2006 14:42
da paolino paperino
Ghigliottina ha scritto: idem :D


Pure io.

E cmq l'idea è interessante... 2-3 minuti di morte coscente...

Inviato: 29 luglio 2006 14:49
da dragula
Pavlov studiava si i cani, ma in questa maniera qui , dal lato psicologico, non ho notizie ufficiali sul fatto che abbia fatto sta cosa del trapianto delle teste dei cani...mi pare molto improbabile

Inviato: 29 luglio 2006 15:57
da Kinetic
dragula ha scritto: non ho notizie ufficiali sul fatto che abbia fatto sta cosa del trapianto delle teste dei cani...mi pare molto improbabile
no, diciamo pure che è una bella minchiata!

Inviato: 29 luglio 2006 18:15
da Ghigliottina
comunque questa cosa della ghigliottina mi incuriosisce

firmato Ghigliottina

Inviato: 29 luglio 2006 18:37
da Pelpa
dragula ha scritto: Pavlov studiava si i cani, ma in questa maniera qui , dal lato psicologico, non ho notizie ufficiali sul fatto che abbia fatto sta cosa del trapianto delle teste dei cani...mi pare molto improbabile


Non so se si tratti dello stesso Pavlov che dici tu.
Quello del condizionamento psicologico muore proprio nel 1936.
Potrebbe trattarsi di un omonimo.

Comunque penso che, se tale esperimento è stato realmente effettuato, si sia trattato forse di re-impiantare la testa nel corpo dal quale era stata separata e provando magari a notare quanto l'animale sarebbe riuscito a sopravvivere.

Non certo tentare di ottenere un cane nuovo di zecca "rimontato".
Non sono ancora riuscito a trovare altre informazioni.

E' comuqnue un pensiero interessante, capire fino a che punto la coscienza permane quando il cervello viene staccato dal corpo.
Se i pensieri svaniscono, si affievoliscono...

Inviato: 29 luglio 2006 20:07
da t30n3
voi siete tutti malati... :D

Inviato: 30 luglio 2006 10:28
da moonlit knight
Io mi sento male...

Inviato: 30 luglio 2006 11:31
da Pelpa
:behead:

:asd:

Inviato: 31 luglio 2006 11:26
da Pelpa

Inviato: 31 luglio 2006 15:25
da Old Trafford
Secondo me dovremmo chiedere a Zidane.
In fondo, è francese.
E di teste che volano se ne intende :D

Inviato: 1 agosto 2006 22:33
da Kowalsky
si vabbè ma non è che dobbiam oandare avanti all'infinito a fare battute su zidane

Inviato: 2 agosto 2006 00:16
da hellkai
dragula ha scritto: Pavlov studiava si i cani, ma in questa maniera qui , dal lato psicologico, non ho notizie ufficiali sul fatto che abbia fatto sta cosa del trapianto delle teste dei cani...mi pare molto improbabile


si si anch'io sapevo che pavlov faceva esperimenti dal punto di vista psicologico. Nello schiultz (nn ricordo esattamente come si scrive scusate..), che sarebbe un testo (mattone di 400 pagine) di esame per un esame di psicologia generale, per lo meno ci sono riportati i suoi esperimenti sui cani, ma fatti a scopo psicologico. tipo quello della constatzione che quando il cane ha fame, gli viene la saliva alla bocca ( -->:strafa: ).
bah.. quella del trapianto, soprattutto nel 1936, mi sembra un'po' una fesseria..:|

Inviato: 2 agosto 2006 03:38
da Old Trafford
Rizzi Hansen ha scritto: si vabbè ma non è che dobbiam oandare avanti all'infinito a fare battute su zidane


Come te la meni :D