Metal.it Forum

ieri ho rivisto casualmente alcuni spezzoni di Pulp Fiction in italiano... visto che e' un film di cui conosco a memoria le battute in inglese.

...cazzo e' una merda, uno schifo, un vomito...

per avere un'idea guardate queste due versioni:

italiano

inglese

ma come cazzo si fa a fare una cosa del genere? lasciando stare le voci dei doppiatori che sono oscene... il doppiaggio UCCIDE il film e questo film soprattutto! mancano le cadenze, i modi di dire, gli accenti e quindi le varie battute non hanno alcun senso e non si coglie nulla di un personaggio come Vincent Vega ne' tantomeno so notano le differenze tra lo slang nero e l'acceento dei bianchi. (senza contare il fatto che tutti i fuck e motherfucker sono intraducubili, per avere un' idea guardate questa versione)

scusate lo sfogo, ma continuero' la mia battaglia sui film in lingua originale e poi i film doppiati non li posso piu' vedere, sembrano delle lunghe pubblicita' di coltelli Shogun :tardez:

Sono d'accordo.
Ad esempio i Griffin in Inglese rendono 10 volte di più.
Per quanto i doppiatori Italiani siano bravi(su questo non si discute)

gastone paperone ha scritto: ieri ho rivisto casualmente alcuni spezzoni di Pulp Fiction in italiano... visto che e' un film di cui conosco a memoria le battute in inglese.

...cazzo e' una merda, uno schifo, un vomito...

tipo Samuel L. Jackson lo preferisco in italiano

non è una cosa che riguarda solo i films, ma anche i libri. Prova a prendere ad esempio due classici di edizioni differenti, a volte c'è da schiattare da quanto male sono fatte certe traduzioni. L'unica differenza è che nei libri puoi scegliere l'edizione, nei films no

gastone paperone ha scritto: ieri ho rivisto casualmente alcuni spezzoni di Pulp Fiction in italiano... visto che e' un film di cui conosco a memoria le battute in inglese.

...cazzo e' una merda, uno schifo, un vomito...

per avere un'idea guardate queste due versioni:

italiano

inglese

ma come cazzo si fa a fare una cosa del genere? lasciando stare le voci dei doppiatori che sono oscene... il doppiaggio UCCIDE il film e questo film soprattutto! mancano le cadenze, i modi di dire, gli accenti e quindi le varie battute non hanno alcun senso e non si coglie nulla di un personaggio come Vincent Vega ne' tantomeno so notano le differenze tra lo slang nero e l'acceento dei bianchi. (senza contare il fatto che tutti i fuck e motherfucker sono intraducubili, per avere un' idea guardate questa versione)

scusate lo sfogo, ma continuero' la mia battaglia sui film in lingua originale e poi i film doppiati non li posso piu' vedere, sembrano delle lunghe pubblicita' di coltelli Shogun :tardez:

si ma per le persone che non conoscono l'inglese la soluzione sarebbero i sottotitoli.. tra i due mali guarda.. non so davvero.

Ghigliottina ha scritto: tipo Samuel L. Jackson lo preferisco in italiano

con un'espressivita' di un barile di birra vuoto!

GAMMAgAY ha scritto: si ma per le persone che non conoscono l'inglese la soluzione sarebbero i sottotitoli.. tra i due mali guarda.. non so davvero.

cosa che fanno in olanda, svezia, norvegia, finlandia, danimarca ed in tutti i paesi anglosassoni per i film stranieri... mi e' gia' capitato di vedere film stranieri con sottotitoli in inglese e non difficile assolutamente, basta abituarsi...

...per esempio Bruce Lee e' molto meglio vederlo in lingua originale, oppure una pellicola stupenda come "City of God" girata a Rio sarebbe insignificante se fosse tradotta

Fox Mulder ha scritto:
Ad esempio i Griffin in Inglese rendono 10 volte di più.

faccio solo l'esempio di Stewie che nella versione originale ha la voce di un adulto, mentre in quella italiana ci hanno messo quella di un bambino

Nell'era dei DVD (nei quali nel 99% dei casi il film è presente anche in lingua originale) non vedo proprio il problema che poni, onestamente.

moonlit_knight ha scritto: Nell'era dei DVD (nei quali nel 99% dei casi il film è presente anche in lingua originale) non vedo proprio il problema che poni, onestamente.

il problema e' che fare un doppiaggio e' gia' modificare un opera... farlo in quella maniera e' come restaurare la Gioconda con la merda

e poi il DVD te lo vedi a casa, tutto bello e simpatico, ma i Film te li vedi al cinema e li' nel 99,9% dei casi quelli stranieri sono doppiati

gastone paperone ha scritto: il problema e' che fare un doppiaggio e' gia' modificare un opera... farlo in quella maniera e' come restaurare la Gioconda con la merda

e poi il DVD te lo vedi a casa, tutto bello e simpatico, ma i Film te li vedi al cinema e li' nel 99,9% dei casi quelli stranieri sono doppiati

Si ma è pur vero che il 90% della gente che c'è in sala:

1. non ha la cultura necessaria per comprendere un film in lingua originale

2. non ha dimestichezza con i sottotitoli (mi spiego: i sottotitoli vanno bene quando "più o meno" capisci di cosa parlano gli attori... allora leggi i sottotitoli e quel "più o meno" diventa comprensione certa... altrimenti passi due ore a leggere delle scrittine in bianco invece di cagare il maledetto film)

3. preferisce ascoltare le voci doppiate nella propria lingua per immedesimarsi maggiormente nel film


In sintesi: siamo d'accordo che spesso e volentieri i film in lingua originale rendono molto di più, ma se vuoi fare il purista puoi tranquillamente affittarti un DVD e gustartelo in lingua originale, senza rovinare alla maggior parte della gente che senza il doppiaggio non capirebbe una fava secca o non apprezzerebbe PER NIENTE il film.

esiste il dvd, usiamolo... è un gran regalo a chi apprezza e desidera imparare meglio una lingua, ad apprezzare meglio certe decisioni di traduzione rispetto all'originale, ad afferrare pronunce e impostazioni differenti...

esiste il dvd... usiamolo!

però il doppiaggio ha una sua bellezza, anche per i motivi che ha elencato moonlit sopra.

x la serie: Tonino Accolla, Giancarlo Giannini e Ferruccio Amendola rules!!!

Ecco... vogliamo davvero dire che ad esempio la voce di Stallone è più bella di quella di Amendola??? :tardez:

E quella genialata di "ti spiezzo in due" dove la mettiamo???

moonlit_knight ha scritto: Ecco... vogliamo davvero dire che ad esempio la voce di Stallone è più bella di quella di Amendola??? :tardez:

E quella genialata di "ti spiezzo in due" dove la mettiamo???

si ma questi sono casi rari lo ammetterai...
il problema è sicuramente invece quello che già tu hai detto precedentemente

cazzo ma com'è che dal 94 a oggi nessuno, guardando pulp fiction in italiano, s'era accorto che faceva schifo?

non è che quella della critica al doppiaggio è ormai una moda?

non è che forse tutto questo discorso se ne va a benedire per una qualsiasi lingua che non sia l'inglese? o voi vi imparate il cantonese per apprezzare tutte le espressioni di In The Mood For Love?

gastone paperone ha scritto: ieri ho rivisto casualmente alcuni spezzoni di Pulp Fiction in italiano... visto che e' un film di cui conosco a memoria le battute in inglese.

...cazzo e' una merda, uno schifo, un vomito...

per avere un'idea guardate queste due versioni:

italiano

inglese

ma come cazzo si fa a fare una cosa del genere? lasciando stare le voci dei doppiatori che sono oscene... il doppiaggio UCCIDE il film e questo film soprattutto! mancano le cadenze, i modi di dire, gli accenti e quindi le varie battute non hanno alcun senso e non si coglie nulla di un personaggio come Vincent Vega ne' tantomeno so notano le differenze tra lo slang nero e l'acceento dei bianchi. (senza contare il fatto che tutti i fuck e motherfucker sono intraducubili, per avere un' idea guardate questa versione)

scusate lo sfogo, ma continuero' la mia battaglia sui film in lingua originale e poi i film doppiati non li posso piu' vedere, sembrano delle lunghe pubblicita' di coltelli Shogun :tardez:

cià dai non tirartela più........

Rizzi Hansen ha scritto: cazzo ma com'è che dal 94 a oggi nessuno, guardando pulp fiction in italiano, s'era accorto che faceva schifo?

non è che quella della critica al doppiaggio è ormai una moda?

non è che forse tutto questo discorso se ne va a benedire per una qualsiasi lingua che non sia l'inglese? o voi vi imparate il cantonese per apprezzare tutte le espressioni di In The Mood For Love?

no ma lo guardo con i sottotitoli in inglese! anche perchè non doppiano i film stranieri in inglese

per me Pulp Fiction (un film che conosco a memoria in inglese) in italiano fa cagare la minchia...davvero! non è questione di tirarsela...non me la tiro, sto solo sottolineando alcuni aspetti che noto "nessuno" se ne è accorto perchè tutti guardano i film nella versione italiana

OK la voce di Amendola è 1000 volte migliore di quella di Sly, ma i modi di dire "ameregani" di Rocky e Poulie vengono persi...

...altro esempio... Back to the Future in italiano non è male...peccato che ci sia una puttanata colossale... nella versione Italiana Marty quando è negli anni 50 e viene investito, viene chiamato Levi Strauss per via del nome scritto sui suoi pantaloni...peccato che i Jeans Levi's a quell'epoca erano già un brand affermato e quindi nessuna ragazza sana di mente avrebbe potuto scambiare una nota marca di abbigliamento con un nome di persona

....la versione originale è molto più sensata...Marty viene chiamato Calvin Klein (che all'epoca non esisteva) per via del nome scritto sui suoi slip

Beh ma quello non è un problema di doppiaggio, ma di traduzione e adattamento...

Voglio dire, un errore del genere avrebbero potuto farlo anche con i sottotitoli eh

(mi riferisco ovviamente a "Ritorno al futuro")

moonlit_knight ha scritto: Si ma è pur vero che il 90% della gente che c'è in sala:

1. non ha la cultura necessaria per comprendere un film in lingua originale

2. non ha dimestichezza con i sottotitoli (mi spiego: i sottotitoli vanno bene quando "più o meno" capisci di cosa parlano gli attori... allora leggi i sottotitoli e quel "più o meno" diventa comprensione certa... altrimenti passi due ore a leggere delle scrittine in bianco invece di cagare il maledetto film)

3. preferisce ascoltare le voci doppiate nella propria lingua per immedesimarsi maggiormente nel film


In sintesi: siamo d'accordo che spesso e volentieri i film in lingua originale rendono molto di più, ma se vuoi fare il purista puoi tranquillamente affittarti un DVD e gustartelo in lingua originale, senza rovinare alla maggior parte della gente che senza il doppiaggio non capirebbe una fava secca o non apprezzerebbe PER NIENTE il film.

quasi-quotone


bello farsi fighi

:dho:

Rizzi Hansen ha scritto: cazzo ma com'è che dal 94 a oggi nessuno, guardando pulp fiction in italiano, s'era accorto che faceva schifo?

non è che quella della critica al doppiaggio è ormai una moda?

non è che forse tutto questo discorso se ne va a benedire per una qualsiasi lingua che non sia l'inglese? o voi vi imparate il cantonese per apprezzare tutte le espressioni di In The Mood For Love?

quasi quotone nr. 2

Sitting Bull ha scritto: quasi-quotone


bello farsi fighi

:dho:

non hai capito un cazzo!

leggi e magari cerca di usare il cervello contemporaneamente (basta un piccolo sforzo)

1- IO preferisco film in lingua originale (se uno non e' in grado cazzi suoi, ma al limite preferisco vederli in lingua originale con i sottotitoli) e preferisco vederli al cinema piuttosto che a casa

2- non sto dicendo che la traduzione di Pulp Fiction sia scadente (e' molto fedele all'originale), ma e' oscena la trasposizione in italiano e quanto fatto dai doppiatori (non serve un genio per cogliere la piattezza dei dialoghi in italiano... basta un minimo di cultura yankee)

3- la mia e' solo una riflessione, voi fate come cazzo vi pare, non me la tiro affatto, ma per fortuna ora che non vivo piu' in Italia certe cose le noto

fine

gastone paperone ha scritto: non me la tiro affatto

ehm...

gastone paperone ha scritto: per fortuna ora che non vivo piu' in Italia certe cose le noto

moonlit_knight ha scritto: Nell'era dei DVD (nei quali nel 99% dei casi il film è presente anche in lingua originale) non vedo proprio il problema che poni, onestamente.

già. però ha ragione, tutti i film che vedo li sto preferendo nettamente in lingua originale (a parte quelli francesi o giapponesi )

ma è normale, molti giochi di parole non saranno mai traducibili, al di là del timbro e/o professionalità del doppiatore.

quoto moonlit o come cazzo si scriva

Arësio ha scritto: già. però ha ragione, tutti i film che vedo li sto preferendo nettamente in lingua originale (a parte quelli francesi o giapponesi )

ma è normale, molti giochi di parole non saranno mai traducibili, al di là del timbro e/o professionalità del doppiatore.

impara il francese... a certi livelli il francese è ancora piu intraducibile dello slang americano e ci perdi tantissimo a vederlo doppiato...

anche un film di merda come Taxxi in francese fa un effetto... in italiano perde il 90% della sua bellezza

MaxOwaR666 ha scritto: anche un film di merda come Taxxi in francese fa un effetto... in italiano perde il 90% della sua bellezza

Foto!! Foto!! Foto!!

gastone paperone ha scritto: ieri ho rivisto casualmente alcuni spezzoni di Pulp Fiction in italiano... visto che e' un film di cui conosco a memoria le battute in inglese.

...cazzo e' una merda, uno schifo, un vomito...

MAI guardare un film in italiano dopo averlo visto in lingua originale, è chiaro che si rimane di merda!!
Mi è capitato lo stesso con Tutti pazzi per Mary: l'ho visto diverse volte in lingua originale, poi mi è capitato di vederlo in italiano ed era inguardabile, non mi faceva più ridere!
Non è questione di tirarsela, è un dato di fatto...

t30n3 ha scritto: Foto!! Foto!! Foto!!

:dho:

è solo una questione di farci l'orecchio


se sei abituato a sentirlo in una determinata lingua, ti ci affezioni (nel vero senso della parola)... non è solo un discorso di finezze che vengono perse nella traduzione.

Io ho due dvd con l'audio in italiano ridoppiato rispetto al primo doppiaggio: Amadeus e Robin Hood.

Il primo, assieme al Padrino, è il mio film preferito tra quelli di qualità; Robin Hood comunque lo apprezzo moltissimo, l'avrò visto un'infinità di volte.

Morale della favola? In dvd non mi viene più voglia di guardarli, piuttosto rimetto su la cassetta. Perchè? Perchè sono abituato al primo doppiaggio (a parte il fatto che anche il Mereghetti ha detto che hanno fatto uno scempio con Amadeus).

Conosco gente che ha la stessa reazione con C'era una volta in America.

gastone paperone ha scritto: no ma lo guardo con i sottotitoli in inglese! anche perchè non doppiano i film stranieri in inglese

per me Pulp Fiction (un film che conosco a memoria in inglese) in italiano fa cagare la minchia...davvero! non è questione di tirarsela...non me la tiro, sto solo sottolineando alcuni aspetti che noto "nessuno" se ne è accorto perchè tutti guardano i film nella versione italiana

OK la voce di Amendola è 1000 volte migliore di quella di Sly, ma i modi di dire "ameregani" di Rocky e Poulie vengono persi...

...altro esempio... Back to the Future in italiano non è male...peccato che ci sia una puttanata colossale... nella versione Italiana Marty quando è negli anni 50 e viene investito, viene chiamato Levi Strauss per via del nome scritto sui suoi pantaloni...peccato che i Jeans Levi's a quell'epoca erano già un brand affermato e quindi nessuna ragazza sana di mente avrebbe potuto scambiare una nota marca di abbigliamento con un nome di persona

....la versione originale è molto più sensata...Marty viene chiamato Calvin Klein (che all'epoca non esisteva) per via del nome scritto sui suoi slip

come ha scritto già moonlit, tutto questo può succedere anche con i sottotitoli, anzi, i sottotitoli tendono già di natura a tagliare un pochettino del dialogo

Rizzi Hansen ha scritto: come ha scritto già moonlit, tutto questo può succedere anche con i sottotitoli, anzi, i sottotitoli tendono già di natura a tagliare un pochettino del dialogo

si ma hai il "suono" della lingua originale che vuol dire tantissimo... e che in molti film e' essenziale in altri un po' meno...

...guardarsi un film in giapponese con sottotitoli in inglese e' meglio che vederlo doppiato

MaxOwaR666 ha scritto: :dho:

cosa non hai capito??

Già però "lupo ululà, castello ululì" ha superato nettamente la versione originale!

Pessimo ha scritto: Già però "lupo ululà, castello ululì" ha superato nettamente la versione originale!

in parte... d'accordissimo

anche se resto dell'idea che per apprezzare i giochi di parole, sia doveroso essere madrilingua oppure esser sì cresciuti con la versione originale del film.
Altrimenti anche il nostro cervello farà sì un adattamento, ma sarà difficile goderne come se fossimo abituati all'utilizzo dell'inglese sin da piccoli.

Sempre in Frankenstein Jr., quando Igor dice a Frederike di seguirlo, e gli dà il bastone... il "Walk this way!" in orginale dovrebbe essere molto più comico.

Pessimo ha scritto: Già però "lupo ululà, castello ululì" ha superato nettamente la versione originale!

la versione italiana di Full Metal Jacket è meglio dell'originale dove c'è solo fuck, mentre l'italiano è molto più creativo come insulti

gastone paperone ha scritto: la versione italiana di Full Metal Jacket è meglio dell'originale dove c'è solo fuck, mentre l'italiano è molto più creativo come insulti

che io sappia Kubrick seguiva con attenzione i doppiaggi dei suoi film... ad esempio so che fece i complimenti a Giannini per il doppiaggio di Jack Torrance, in Shining

Un topic vecchio di 7 anni, ma come cazzo fai Mordred.

con la funzione search