Metal.it Forum

Poco tempo fa, a proposito del discorso "tormentoni", qualcuno sosteneva il valore del brano di Rihanna "Umbrella" in quanto arrangiato, o registrato, o prodotto "da Dio".

Poco dopo qualcuno riportava il testo dello stesso pezzo, tradotto in italiano, che, ovviamente come spesso accade, èvimbarazzante per i nostri standard (nonostante siamo i primi a mettere in croce un Nek qualsiasi per la scontatezza dei testi...).

Spesso e volentieri si giustificano canzoni brutte o noiose magari solo perchè bene interpretate (vedi qualche piccola caduta di stile di Giorgia), o perchè "suonate bene" (il caso di Alex Britti), o perchè velate di un'aura intelletual-impegnata (Afterhours, Morgan, ecc. ecc.).

Insomma, quale può essere un ordine di priorità per una valutazione assoluta?

Sarebbe facile dire: "una media di tutti i fattori", ma non credo reggerebbe alla prova dei fatti.
Infatti spesso si valuta un brano per il suo testo, o per il suo arrangiamento, o per l'alto valore compositivo, difficilmente per tutto l'insieme.
O forse è il caso di dire che raramente un brano ha tutti questi requisiti.

Se prendiamo uno qualunque dei brani di un gruppo "metal" e lo riportiamo ai minimi termini "compositivi" ci resta in mano una pochezza disarmante.
E certi brani è indubbio che abbiano nell'arrangiamento il loro punto di forza.
Dobbiamo concludere quindi che la "forma" può arrivare a diventare anche "sostanza"?

Ci sono brani (mi viene da pensare a Samuele Bersani) con testi estremamente arguti, ma limitati da arrangiamenti scarni, non funzionali.
E' vero che anche un film in bianco e nero può avere il suo fascino, ma basta un grande testo per definire grande una canzone o un cantante?

Ogni volta che ascolto qualcosa dei Beatles non smetto di sorprendermi della loro capacità compositiva, certamente superiore (e lo dico da storico sostenitore dell'altra sponda) ai Rolling Stones.
Ha senso allora sostenere che i Beatles erano superiori ai Rolling Stones?

E tornando quindi al nostro discorso iniziale, un brano come "Umbrella" se, come si è detto, è prodotto bene, possiamo dire che è un brano "rispettabile"?

Personalmente non amo la pochezza compositiva della musica nera americana attuale, tant'è che rimpiango parecchio la generazione precedente, quella per intenderci degli Earth Wind & Fire o dei Commodores, certamente più originale di quella sopra citata.
Ma non c'è dubbio che certi prodotti provenienti dall'America siano fatti tecnicamente in maniera impeccabile.
Ma tutto ciò basta a farceli piacere o accettare?

Un mio amico trova più fastidioso ascoltare i Negramaro di Rihanna.
E' forse perchè la seconda sembra più "naturale" rispetto ad un gruppo che (come anche le Vibrazioni) fanno il contrario di quello per cui si spacciano?

Esiste quindi un quarto elemento di considerazione, dato dalla credibilità da noi percepita?

E ancora, perchè ci emozioniamo su un brano della nostra adolescenza (cito ad esempio "Space Oddity"), mentre un diciottenne di oggi lo ignora?
Quanta memoria storica investiamo nella musica?

Insomma, credo siano troppi gli elementi di valutazione per cui penso sia assolutamente impossibile che ci si trovi mai tutti d'accordo su tutto.
Forse bisognerebbe parlare di musica con chi ha fatto il tuo stesso percorso, appartiene alla tua generazione, ha le stesse basi comuni e non ti fraintende quando dici di preferire i Groove Armada a Vinicio Capossela...
Ma ciò non vuol dire che i Groove Armada siano meglio di Capossela.
...E quindi si riparte dall'inizio, come un cane che si morde la coda...

t30n3 ha scritto: a me Umbrella piace....

Jem7 ha scritto: mai sentita Umbrella

cmq io ad esempio non valuto i testi di nessuna canzone, inoltre una produzione "boombastic" non fa certo un bel pezzo.

quindi scartando questi due criteri, direi che mi baso sugli arrangiamenti o cmq ad un insieme di cose che devono anche ritrovare lo "spirito" del brano in questione

inutile fare un tormentone estivo ultra curato, iperarrangiato e in 7/4: che cazzo di tormentone sarebbe???

Cthuloo ha scritto: Ci credi se ti dico che non l'ho mai sentita?

Però Rihanna è una gran topona!

Cthuloo ha scritto: Sarebbe fico, cazzo!

Sui testi sono d'accordo, nel senso che io li guardo pure, ma non sono certo loro a decretare il successo di un pezzo. Sicuro invece che la produzione non abbia proprio nessun peso?

paolino paperino ha scritto: Niente in particolare mi fa piacere una canzone, direi tutto nel complesso.

I testi forse lì metto in secondo piano rispetto al resto, almeno all'inizio.

t30n3 ha scritto: http://it.youtube.com/watch?v=mrTUhkN7RFA

t30n3 ha scritto: http://it.youtube.com/watch?v=mrTUhkN7RFA

Jem7 ha scritto: i lamenti dei negri

paolino paperino ha scritto: Rihanna è bona è un pò relativo.

Personalmente mi dice poco.

Mordred ha scritto: Si ma Rihanna è bona.

t30n3 ha scritto: non ha attaccato nulla....

t30n3 ha scritto: Fergie è bona...

paolino paperino ha scritto: Mh insomma, direi piuttosto un troione...la vedrei bene nel porno...

paolino paperino ha scritto: :hi:

Vero, ma io con "bona" mi viene in mente una ragazza tipo la Johansson o Jessica Alba, bellissime e relativamente troione.

t30n3 ha scritto: si beh ci sta...

ma xkè cazzo vedo la metà delle faccine??

Jem7 ha scritto: magari hai un occhio aperto e uno chiuso

t30n3 ha scritto: si beh ci sta...

ma xkè cazzo vedo la metà delle faccine??

paolino paperino ha scritto: Ti immagini Tonino Carotone o Caparezza a cosce aperte? :smiliechevomita:

paolino paperino ha scritto: Eh invece Valeria Rossi con le sue 3 parole era una figona...

Arësio ha scritto: ne faccio un discorso in generale, non di tormentone.

secondo me è una media pesata di tutti i fattori (e anche altri non presi in considerazione).

si può pensare come una rete neurale (con matrice dei pesi che tenga in considerazione originalità, qualità dell'arrangiamento, qualità degli strumentisti, qualità del testo, produzione eccetera), una funzione di normalizzzione sigmoidale e una funzione complessiva che faccia la media del vettore risultante. se supera lo 0.5, il brano è bello

rabe ha scritto: Ovvio che è riferito solo alle donzelle.


Anche se...

Mordred ha scritto: Infatti come la mettiamo per DJ capocchia la "muovi in alto la mano segui il tuo capitano..."

rabe ha scritto: Con lui il discorso non vale perchè è figlio dei Pooh...

Cthuloo ha scritto: Di tutti quanti?