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Chitarra autoaccordante

Inviato: 16 novembre 2007 19:37
da Black Morgoth

Inviato: 19 novembre 2007 11:23
da Ashes
Bha... non so di preciso quale meccanismo regoli il tutto, ma sincermanete mi convince poco, viva l'analogico.

Inviato: 22 novembre 2007 14:33
da Erotic.Nightmares
Chissà che non sia la volta buona...
Ci aveva già provato la Blade tempo fa ma il sistema era molto complesso..prevedeva motorini montati sulle chiavette, era lento, poco preciso e piuttosto pesante....
Ho visto le foto e le caratteristiche tecniche sul sito Gibson...beh, già il nome è una garanzia...io credo che funzionerà piuttosto bene...!!!

Inviato: 22 novembre 2007 14:45
da TheUnquietGrave
mi fa pensare a quei tristissimi accordatori di pianoforte che si presentano coll'accordatore elettronico. Orecchio, signori. A meno che non vogliate comprare anche la chitarra col bending autotirante.

Inviato: 22 novembre 2007 14:50
da Erotic.Nightmares
TheUnquietGrave ha scritto: mi fa pensare a quei tristissimi accordatori di pianoforte che si presentano coll'accordatore elettronico. Orecchio, signori. A meno che non vogliate comprare anche la chitarra col bending autotirante.
Dai vabbè ora non esaregare Unquì...eh...l'accordatore è uno strumento utilissimo, non c'è un cazzo da fare. Finchè suoni acustico è un conto..ma prova un po' su un palco in mezzo al casino a farne a meno, dai....
Da un musicista preparato come te non accetto un commento così stupido, su....

Inviato: 22 novembre 2007 14:52
da TheUnquietGrave
Frena, ho parlato di accordatori di pianoforti, mica di chitarristi che accordano sul palco.

Inviato: 22 novembre 2007 14:54
da Erotic.Nightmares
TheUnquietGrave ha scritto: Frena, ho parlato di accordatori di pianoforti, mica di chitarristi che accordano sul palco.
.....e quindi il tuo commento cazzo c'entrava col thread in questione scusa?

Inviato: 22 novembre 2007 14:57
da TheUnquietGrave
C'entra perchè uno strumento che rimane sempre accordato priva lo studente del suo ear-training più automatico e quotidiano.

Inviato: 22 novembre 2007 18:04
da Erotic.Nightmares
TheUnquietGrave ha scritto: C'entra perchè uno strumento che rimane sempre accordato priva lo studente del suo ear-training più automatico e quotidiano.
L'ear-training non lo sviluppi imparando ad accordare "ad minchiam", lo sviluppi suonando per anni su strumenti perfettamente accordati e imparando così a riconoscere variazioni d'intonazione anche minime. Chiaro che la chitarra autoaccordante non è destinata ai principianti (visto anche che costerà qualchè migliaio di euri...) bensì a professionisti per i quali sarebbe una notevole comodità non doversi mai preoccupare dell'accordatura dello strumento. No?

Inviato: 23 novembre 2007 02:38
da TheUnquietGrave
Erotic.Nightmares ha scritto: L'ear-training non lo sviluppi imparando ad accordare "ad minchiam", lo sviluppi suonando per anni su strumenti perfettamente accordati e imparando così a riconoscere variazioni d'intonazione anche minime.


Si ma devi essere tu ad accordarli perfettamente quegli strumenti, altrimenti sviluppi inevitabilmente un approccio "tattile". Sono dell'avviso che aiuti molto più a sviluppare l'orecchio focalizzarsi sul percepire stonatura. Meglio a mio avviso accordare 40 volte male con l'orecchio che si sforza che una volta bene con gli occhi che seguono la lancetta dell'accordatore.
Chiaro che la chitarra autoaccordante non è destinata ai principianti (visto anche che costerà qualchè migliaio di euri...) bensì a professionisti per i quali sarebbe una notevole comodità non doversi mai preoccupare dell'accordatura dello strumento. No?


Si beh, la mia era anche una provocazione per introdurre l'argomento. Non è che ce l'ho con la chitarra autoaccordante, anzi il fatto di avere a disposizione più accordature senza smanettare è una figata.. Bisognerà vedere come hanno bilanciato il resto del setup al cambio di accordatura anche se le lespaul sono piuttosto stabili... In tutto ciò ti dico che ho sentito tanti chitarristi non principianti, anche su palchi grossi, dare prova di un'intonazione approssimativa. D'altronde la chitarra ,che strutturalmente non è per nulla lo strumento più "intonato"(anche il più magistrale lavoro di liuteria avrà almeno un tasto in primo manico sul registro acuto calante o crescente..) non aiuta certo da questo punto di vista.

Inviato: 23 novembre 2007 09:31
da Erotic.Nightmares
TheUnquietGrave ha scritto: Si ma devi essere tu ad accordarli perfettamente quegli strumenti, altrimenti sviluppi inevitabilmente un approccio "tattile". Sono dell'avviso che aiuti molto più a sviluppare l'orecchio focalizzarsi sul percepire stonatura. Meglio a mio avviso accordare 40 volte male con l'orecchio che si sforza che una volta bene con gli occhi che seguono la lancetta dell'accordatore.
Minchia Unquì, senza un accordatore mi spieghi come impari ad accordare? O a riconoscere un La a 440Hz precisi? O hai a disposizione un pianoforte perfettamente accordato oppure ti appoggi ad un diapason, il quale non è altro che un accordatore semplificato. Se non alleni l'orecchio con suoni perfettamente intonati non imparerai MAI a distinguere le stonature. E' un po' come l'impostazione delle mani..se parti con quella sbagliata, dopo un paio d'anni non recuperi più.

Inviato: 23 novembre 2007 12:12
da Ashes
Toglietemi una curiosita', o colleghi maniaci della 6 corde, ma sto sistem autoaccordante, auto switchante, lavora meccanicamente o tuna a livello elettronico digitale?!?!? Perche ' la cosa farebbe un bel po' la differenza...

Inviato: 24 novembre 2007 17:29
da Cotlod
ho come il sospetto che sia una bufala clamorosa, oppure come suggerisce Ashes un barbatrucco che passa per l'elaborazione digitale del suono.

Anche perché, Erotic corregimi se sbaglio, il controllo di assi richiesto dovrebbe essere piuttosto preciso e quindi richiedere la presenza di 6 motori elettrici + 6 inverter (??????? ehh?????)

PS sta settimana ho sboccato il sangue su un servoazionamento della Omron. Fottuti inverter.

Inviato: 25 novembre 2007 19:06
da Ashes
Oddio osservando il video (thread Robot Guitar) parrebbe che la variazione dell'accordatura sia meccanica... a sto punto mi verrebbe da chiedere quanto possa durare una mut di corde dopo che uno sta li tutto il giorno a spippolare con le accordature...mmm

Inviato: 26 novembre 2007 09:17
da Erotic.Nightmares
Cotlod ha scritto: ho come il sospetto che sia una bufala clamorosa, oppure come suggerisce Ashes un barbatrucco che passa per l'elaborazione digitale del suono.

Anche perché, Erotic corregimi se sbaglio, il controllo di assi richiesto dovrebbe essere piuttosto preciso e quindi richiedere la presenza di 6 motori elettrici + 6 inverter (??????? ehh?????)

PS sta settimana ho sboccato il sangue su un servoazionamento della Omron. Fottuti inverter.
Ciao caro...!!
Allora...in realtà non è molto difficile da realizzare perchè non è un controllo di posizionamento, è un controllo di tiro! Anzi, non è nemmeno un vero e proprio controllo di tiro...è un controllo di intonazione (semplicissimo da realizzare) controllato tramite piccoli servomotori installati nelle chiavette "robotizzate"...in pratica, essendo l'altezza della nota il parametro finale della regolazione, è sufficiente monitorare quello con un comunissimo accordatore e utilizzare come retroazione la differenza tra il valore in frequenza corretto da ottenere e l'altezza della corda da accordare...! Quindi il posizionamento non c'entra affatto e a dirla tutta nemmeno il tiro in fondo conta molto...!

Da quello che ho potuto vedere la chitarra funziona più che bene e per un musicista professionista quell'affare è manna dal cielo...chiaro, non ha solo lati positivi..!! Ma sta all'intelligenza del musicista usarla nel modo corretto. Mi sembra ovvio che passare da un'accordatura standard a una Open C senza rifare l'intonazione è quantomeno assurdo, no? Però se hai l'esigenza di suonare in standard, in Drop D o in bemolle durante lo stesso concerto..beh...se non sei Steve Vai e non hai a disposizione 3 chitarre da dedicare ad ogni accordatura, puoi anche permetterti di suonare leggerissimamente stonato dal 12o tasto in giù...no? Tanto l'audience media è talmente pessima che manco sentono se suoni scordato o no..figurati se sentono una leggera stonatura!!!! Ahahahah....
Durante il concerto che ho fatto venerdì sera mi è saltato il La durante "Crazy Train" e sono andato avanti lo stesso riarrangiando al volo il riff principale (interamente in LA PORCATROIA!!!)...beh, non c'è stata UNA persona del pubblico che se ne sia resa conto...eheheheh.....

Inviato: 26 novembre 2007 10:26
da Sairus
immagino che sto marchingegno nei live sia una manna dal cielo!! :cornine:

Inviato: 26 novembre 2007 10:41
da Erotic.Nightmares
Sairus ha scritto: immagino che sto marchingegno nei live sia una manna dal cielo!! :cornine:
Oh...finalmente uno che ragiona con la testa del professionista...

Inviato: 26 novembre 2007 11:56
da Ashes
Sinceramente io il Drop D me lo fo a mano (un po come i trumoni! :D ) e se mi serve un altra accordatura, bhe, ci sono altre 4 chitarre da poter settare! :asd:

Cmq cazzate a parte, per un professionista, se, e dico se, la chitarra ed il relativo sistema di accordatura funzionano realmente bene, il tutto come direbbero i bolognesi risulterebbe una gran bazza! ;)

Inviato: 26 novembre 2007 14:59
da Dtrule
Beh, io ho preso una Variax da un paio di settimane e devo dire che sto godendo forte :D

Inviato: 26 novembre 2007 21:50
da Sairus
Erotic.Nightmares ha scritto: Oh...finalmente uno che ragiona con la testa del professionista...


porca miseria se hai cambi di accordatura (oltre alla normale riaccordatura ogni 2-3 pezzi) devi sempre organizzare le scalette in modo da poterti permettere una pausa abbastanza lunga tra una song e l'altra in quei frangenti... ai voglia a cazzate inventate per intrattenere il pubblico in maniera innaturale per quel minuto e mezzo - due (quando va bene)

è come passare dal pc dalq uale fai partire le basi a mano (e posa le bacchette, girati, levati le cuffie che il cavo ti impiccia, metti mano al touchpad, azzecca la canzone successiva, tienila in pausa, piazza la freccina del mouse sopra invio, rimettiti le cuffie, ripiglia in ano le bacchette, schiaccia invio al volo e girati per dare i 4) al squencer che basta che spingi un tasto perchè le ha già tutte in ordine!!

Inviato: 28 novembre 2007 13:23
da ProgParty
Immagino sia fighissimo quando usi la leva e lui cerca continuamente di accordare :D

Inviato: 28 novembre 2007 13:46
da Ashes
:rip

Inviato: 28 novembre 2007 13:46
da moonlit knight
ProgParty ha scritto: Immagino sia fighissimo quando usi la leva e lui cerca continuamente di accordare :D


appena trovi una leva su una les paul avvisami eh :asd:

Inviato: 28 novembre 2007 13:56
da Ashes
Sairus ha scritto: ripiglia in ano le bacchette


Ossigeno, per cortesia! :rip

Inviato: 28 novembre 2007 13:57
da Ashes
moonlit_knight ha scritto: appena trovi una leva su una les paul avvisami eh :asd:

non nei modelli standard, ma troppe ce ne sono...

Inviato: 28 novembre 2007 14:11
da Sairus
ProgParty ha scritto: Immagino sia fighissimo quando usi la leva e lui cerca continuamente di accordare :D


se uno è così folle da lasciare sempre il pirulino in fuori :D

Inviato: 28 novembre 2007 17:48
da ProgParty
Non mi riferivo alla Les...neanche l'ho vista...volevo dire una cazzata...mi sembrava simpatica :(

Inviato: 28 novembre 2007 18:36
da Sairus
ProgParty ha scritto: Non mi riferivo alla Les...neanche l'ho vista...volevo dire una cazzata...mi sembrava simpatica :(


:asd: scusa ho dormito poco non ho colto l'ironia

Inviato: 28 novembre 2007 23:28
da moonlit knight
Ashes ha scritto: non nei modelli standard, ma troppe ce ne sono...


tristezza :(

@ProgParty: dai si scherza ;)

Inviato: 29 novembre 2007 11:50
da ProgParty
moonlit_knight ha scritto:
@ProgParty: dai si scherza ;)
Bè l'avevo capito :D

Inviato: 3 dicembre 2007 01:49
da FranziHWQ
Darei tre/quattro testicoli per avere questo aggeggio sul mio Music man durante i concerti.

Inviato: 3 dicembre 2007 09:55
da Erotic.Nightmares
FranziHWQ ha scritto: Darei tre/quattro testicoli per avere questo aggeggio sul mio Music man durante i concerti.
Ecco un altro che, oltre che per passione, suona per lavoro e ragiona col cervello..e non col culo... :)

Inviato: 3 dicembre 2007 18:23
da FranziHWQ
Erotic.Nightmares ha scritto: Ecco un altro che, oltre che per passione, suona per lavoro e ragiona col cervello..e non col culo... :)
...e soprattutto con un'accordatura di tre semitoni sotto (che già sarebbe una ragione per desiderare spasmodicamente l'affarino), ed un odioso pezzo in la naturale IN MEZZO al concerto.
Ho il mio bel tuner korg montato nel rack, per carità, ed i miei bassi sono passati sotto le sapienti mai del liutaio di fiducia, quindi raramente perdono l'accordatura, ma la possibilità di aggiustare il tuning alla fine di un pezzo, solo sollevando una levetta, è ragione bastevole a provocarmi un orgasmo.

VAI GIBSON, VAI!!! FALLO PER ME, EROTIC E SAIRUS, NOI TE LO COMPRIAMO ANCHE DOMANI!

Per amore di chiarezza, ho orecchio e sono in grado di accordarmelo da solo, con un La di riferimento ovviamente (altrimenti avrei l'orecchio assoluto e non starei qui a parlare con voi, ma nell'orchestra della Rai), ma una cosa è farlo nella propria stanza in relax, un'altra, come faceva notare il buon EroticCiccio, su un palco, con il casino degli ampli e del pubblico, il sudore, i cali di pressione, una certa urgenza di suonare per non perdere il contatto con la gente ed i volumi assordanti.

E seppure me lo accordasse con un ottavo di tono calante sul 14° tasto IO ME NE SBATTO I COJONI! Tanto, sempre per citare Erotic, il 99% del pubblico è disposto ad accettare accordature che nanche nella musica d'avanguardia (dove però sono volute)...

Inviato: 3 dicembre 2007 18:34
da FranziHWQ
REGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA', col cazzo che accorda l'ottava alta calante o crescente, spizzatevi questo link , volendo ti guida anche alla perfetta intonazione.
E poi le corde si cambiano in mezzo secondo.

Sbavo...
Ok, divento chitarrista.

Inviato: 4 dicembre 2007 11:32
da Sairus
FranziHWQ ha scritto: REGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA', col cazzo che accorda l'ottava alta calante o crescente, spizzatevi questo link , volendo ti guida anche alla perfetta intonazione.
E poi le corde si cambiano in mezzo secondo.

Sbavo...
Ok, divento chitarrista.


mi sa pure io :D

Inviato: 10 dicembre 2007 15:15
da TheUnquietGrave
credo di essere stato frainteso: questo sistema è una figata, praticissimo, utilissimo e lo monterei domani sulla mia elettrica principale (per altro una lespaul, ma della heritage). La mia piccola provocazione era per introdurre l'argomento ear-training.

Inviato: 13 dicembre 2007 18:24
da ProgParty
TheUnquietGrave ha scritto: l'argomento ear-training.
Cioè l'arte di riconoscere il rumore del treno?

Inviato: 14 dicembre 2007 09:51
da Ashes
ProgParty ha scritto: Cioè l'arte di riconoscere il rumore del treno?

:rabe:

Inviato: 14 dicembre 2007 11:26
da ProgParty
Ashes ha scritto: :rabe:
L'ho scritta solo per farvi usare la nuova emoticon :nonono:

Inviato: 14 dicembre 2007 18:02
da Ashes
ProgParty ha scritto: L'ho scritta solo per farvi usare la nuova emoticon :nonono:
:ciuccia: