Governo: come va e cosa fa

Ghigliottina · Messaggio da **Ghigliottina** » 19 luglio 2008 13:50

Thread sull'attività di governo, per vedere se stanno facendo veramente qualcosa di buono... il thread Berlusfogna è sempre disponibile per le discussioni in stile "Italia nuovo Cile"

qua si può cercare di capire se stanno lavorando bene oppure no

Sparicono le graduatorie, professori scelti dai presidi e con possibilità di carriera

tipo questa riforma mi gusta

Satanika · Messaggio da **Satanika** » 19 luglio 2008 15:32

Originally posted by Ghigliottina Sparicono le graduatorie, professori scelti dai presidi e con possibilità di carriera

tipo questa riforma mi gusta

certo. è sempre ottimo favorire gli amici degli amici.

Kowalsky · Messaggio da **Kowalsky** » 19 luglio 2008 15:38

Ghigliottina ha scritto: Thread sull'attività di governo, per vedere se stanno facendo veramente qualcosa di buono... il thread Berlusfogna è sempre disponibile per le discussioni in stile "Italia nuovo Cile"

qua si può cercare di capire se stanno lavorando bene oppure no

Sparicono le graduatorie, professori scelti dai presidi e con possibilità di carriera

tipo questa riforma mi gusta

in linea teorica potrebbe avere un senso ma

1) come fa un preside che viene dalla materie umanistiche a giudicare chi è un buon professore di sistemi e viceversa?

2) come dice renxy, clientarismo a gògò, quantomeno con le graduatorie devi sbatterti a imbrogliare.

3) come si diceva nel thread di heartagram, i presidi (sia di facoltà sia di istituti superiori) sono raramente esseri vertebrati

Raziel · Messaggio da **Raziel** » 19 luglio 2008 18:53

...x quel che riguarda Napoli e l'immondizia ha mantenuto cio'che ha promesso...

Ghigliottina · Messaggio da **Ghigliottina** » 19 luglio 2008 19:50

Raziel ha scritto: ...x quel che riguarda Napoli e l'immondizia ha mantenuto cio'che ha promesso...

vero

Black Morgoth · Messaggio da **Black Morgoth** » 19 luglio 2008 20:00

Ghigliottina ha scritto: Thread sull'attività di governo, per vedere se stanno facendo veramente qualcosa di buono... il thread Berlusfogna è sempre disponibile per le discussioni in stile "Italia nuovo Cile"

qua si può cercare di capire se stanno lavorando bene oppure no

Sparicono le graduatorie, professori scelti dai presidi e con possibilità di carriera

tipo questa riforma mi gusta

Sono sempre più convinto che la classe politica può fare ben poco.
Chi dovrebbe e potrebbe fare siamo noi e i pchi eletti industriali, ma entrambi pensiamo più alle nostre chiappe e agli errori altrui.

Lavoro svolto per ora... fatto poco ma c'è stato anche poco tempo. I deliri sul nucleare/petrolio (quando praticamente mezza Europa sta cercando di privarsi di una o dell'altra cosa) e soprattutto rimane l'idea che i politici in generale vivano troppo staccati dalla realtà. Risolvere problemi reali in questo modo è veramente dura.

Fox Mulder · Messaggio da **Fox Mulder** » 19 luglio 2008 20:00

Vorrei sapere da un napoletano com'è effettivamente ora la situazione a NApoli e provincia (e regione).

Mordred · Messaggio da **Mordred** » 19 luglio 2008 21:08

Fox Mulder ha scritto: Vorrei sapere da un napoletano com'è effettivamente ora la situazione a NApoli e provincia (e regione).

io sto nel cuore della vacca...

Kowalsky · Messaggio da **Kowalsky** » 20 luglio 2008 10:50

Mordred ha scritto: io sto nel cuore della vacca...

che tradotto in italiano?

Fox Mulder · Messaggio da **Fox Mulder** » 20 luglio 2008 11:03

Governo al momento imbarazzante

redwolf · Messaggio da **redwolf** » 20 luglio 2008 11:55

Renxy ha scritto: certo. è sempre ottimo favorire gli amici degli amici.

difatti.... basta vedere come funzionano le scuole private in Italia... Chi fa schifo alla pubblica va alla privata e i voti vengono automaticamente pompati oltre al fatto che i professori sono pagati una miseria...

riforma sbagliatissima che dubito riuscirà a passare

redwolf · Messaggio da **redwolf** » 20 luglio 2008 11:58

Raziel ha scritto: ...x quel che riguarda Napoli e l'immondizia ha mantenuto cio'che ha promesso...

siamo messi bene se credete a ciò che dice berlusconi....

Se poi anche fosse vero bisogna vedere il sistema con cui è avvenuta questa cosa...

vorrei solo ricordarvi che quei rifiuti dalle caratteristiche particolari avevano degli enormi problemi ad essere smaltiti... se per far questo si sono adottati metodi non proprio ecologici allora il discorso cambia....

per quanto riguarda tutto il resto poi, mi sembra che stiano facendo esattamente il contrario di quanto promesso in campagna elettorale...

redwolf · Messaggio da **redwolf** » 20 luglio 2008 12:03

Ghigliottina ha scritto: vero

"Ripetete una bugia cento, mille, un milione di volte e diventerà una verità" - Joseph Goebbels, Ministro della Propaganda della Germania nazista

l'operazione "immondizia sotto il tappeto" è riuscita...

Ghigliottina · Messaggio da **Ghigliottina** » 20 luglio 2008 12:40

redwolf ha scritto: "Ripetete una bugia cento, mille, un milione di volte e diventerà una verità" - Joseph Goebbels, Ministro della Propaganda della Germania nazista

l'operazione "immondizia sotto il tappeto" è riuscita...

Berlusconi ha detto che entro il 20 luglio a Napoli avrebbe tirato via l'immondizia dalle strade

sembra sia vero, da quel che dicono a Napoli non c'è più emergenza ed oggi è il 20 luglio

l'avrà messa anche sotto il tappeto, nel qual caso tornerà fuori... ma perchè non ci ha pensato De Gennaro??

redwolf · Messaggio da **redwolf** » 20 luglio 2008 13:02

Ghigliottina ha scritto: Berlusconi ha detto che entro il 20 luglio a Napoli avrebbe tirato via l'immondizia dalle strade

sembra sia vero, da quel che dicono a Napoli non c'è più emergenza ed oggi è il 20 luglio

l'avrà messa anche sotto il tappeto, nel qual caso tornerà fuori... ma perchè non ci ha pensato De Gennaro??

perchè DeGennaro voluto all'uninimità da destra e sinistra è un gran figlio di puttana come ha dato modo di dimostrare al G8... i classici personaggi che non sompaiono mai dalla scena anche quando dovrebbero...

La sinistra masochista pur di farsi vedere bella dalla destra di berlusconi è sempre pronta a leccargli il culo quando serve

redwolf · Messaggio da **redwolf** » 20 luglio 2008 13:04

in ogni caso anche se l'avesse fatta sparire nel modo più corretto possibile, tu giudichi questo governo da questo episodio o da tutto il teatrino che sta mettendo in piedi oltre a tutte le promesse false fatte durante la campagna elettorale... vedi tasse...

Raziel · Messaggio da **Raziel** » 20 luglio 2008 13:08

redwolf ha scritto:

Se poi anche fosse vero bisogna vedere il sistema con cui è avvenuta questa cosa...

...mah,sembrerebbe in modo molto semplice,cioè mantenendo aperta la discarica che volevano chiudere,aprendone altre 2,mandando 2 treni di rifiuti al giorno in Germania e convincendo altre regioni ad accollarsi un po' di rifiuti campani.
poi vabbè,se vi lamentate anche quando le cose funzionano,è inutile parlare...

Ghigliottina · Messaggio da **Ghigliottina** » 20 luglio 2008 13:15

Raziel ha scritto: ...mah,sembrerebbe in modo molto semplice,cioè mantenendo aperta la discarica che volevano chiudere,aprendone altre 2,mandando 2 treni di rifiuti al giorno in Germania e convincendo altre regioni ad accollarsi un po' di rifiuti campani.
poi vabbè,se vi lamentate anche quando le cose funzionano,è inutile parlare...

esatto... sembra che, almeno per Napoli, ce l'abbia fatta, facendo appunto le cose appena citate

il che vuol dire aver risolto un'emergenza in una situazione specifica, ma di non aver risolto il problema alla radice

però se come dice Raziel l'importante è lamentarsi... lamentiamoci

no_one_there · Messaggio da **no_one_there** » 20 luglio 2008 13:15

Inoltre, gran parte dei rifiuti campani sono stati trasportati e trattati nelle regioni del Nord, con il benestare della Lega. La stessa lega che aveva minacciato la guerra civile se la stessa cosa l'avesse fatta Prodi...
Stiamo parlano quindi di gente che, pur di danneggiare Prodi, preferiva far morire i napoletani di diossina....

Riguardo al governo in generale, lo scandalo vero è l'attacco alla magistratura, non si puo' predicare la tolleranza zero per i ladri e gli extra - comunitari, e poi pretendere che chi ruba milioni di euro sia immune per legge.

L'unica nota leggermente positiva e il giro di vite che Brunetta ha promesso per combattere l'assenteismo nelle P.A.
Come dice spesso mio papà, socialista della prima ora (alla Nenni, per interderci, non alla Craxi), " lo statuto dei lavoratori è una legge stupenda, peccato che gli italiani non se la meritino"...tristemente vero, secondo me.

Ghigliottina · Messaggio da **Ghigliottina** » 20 luglio 2008 13:17

redwolf ha scritto: in ogni caso anche se l'avesse fatta sparire nel modo più corretto possibile, tu giudichi questo governo da questo episodio o da tutto il teatrino che sta mettendo in piedi oltre a tutte le promesse false fatte durante la campagna elettorale... vedi tasse...

io giudico il governo dai risultati che otterrà, dal programma che rispetterà e dalle decisioni che prenderà

nello specifico-specifico, se Silvio Propagana si è giocato la carta immagine Napoli e l'ha spuntata tanto di cappello...
poi su altri temi si fanno altre discussioni

Ghigliottina · Messaggio da **Ghigliottina** » 20 luglio 2008 13:21

no_one_there ha scritto:
L'unica nota leggermente positiva e il giro di vite che Brunetta a promesso per combattere l'assenteismo nelle P.A.

ecco, per esempio l'atteggiamento di Brunetta è confortante.

qualcuno con il coraggio di dire che la pubblica amministrazione italiana è infettata e che ha mezza intenzione di risolvere la questione

k3kk0 · Messaggio da **k3kk0** » 20 luglio 2008 13:33

si, ma comunque il medico anche per un solo giorno di malattia già ci va, eh.
nn è una novità.
il problema è che nn ci sono poi tanti medici che vanno a fare i controlli. o ci stanno i medici conniventi.

Defender · Messaggio da **Defender** » 20 luglio 2008 15:08

ero certo che sarbbe venuto fuori anche questo....

io a differenza di moti ho letto bene tutto il decreto del Mr Brunetta, bene sappiate che ci saranno belle novità presto anche per i privati (io lo ero fino a qualche anno fa) che spesso e vlentieri si "imboscano" anche più degli statali

cmq non voglio certo difendere la mia categoria, anzi, di gente disonesta ne siamo peini, peccato che per colpa di questi ne facciano le spese tutti, quando invece i modi per colpirli fin dall'inizio ci sono sempre stati..(perchè non è mai stato fatto nulla?)

poi a conti fatti gli imboscati nel pubblico sono il 10% del totale, (conti pubblicati da servizi di informazione)

parlaimo invece del fatto geniale (forse su eutk nn lo sapete) che dopo 10 gg di malattia ci si dovrà rivolgere ai prontosocorsi o strutture pubbliche per farsi segnare i gg di malattia..
facciamo 2 + 2?
30 euro di ticket
4/6 ore di attese
medici e infermieri che ti mandano via (giustamente) a calci in culo

parliamo dei metodi di controllo medico stile reclusione?
(con un'ora d'aria 13-14 .....per chi vive da solo saranno problemi)

vogliono far ripartire la produzuione, per far muover el'economia..
ma ch ci crede a questa favola?
i magazzini son pieni di merci che nn vengono smaltite perchè in giro nn ci sono soldi....
e pare che l'unico problema italiano siano gli "imboscati" del pubblico impiego (è uno dei problemi...)

per finire il discorso direi solo che si annuncia un settembre caldo e ricco di agitazioni così vediamo di mettere sul piatto della bilancia anche gli aumenti di stipendio promessi....aumenti per i quali pare nn ci siano fondi (ma guarda un pò prima della campagna elettorlare nn lo dicevano) e vediamo anche se tutti i colleghi con contratti a termine verranno assunti definitivamente..

ultima cosa mi va bene benissimo punire gli imboscati, ma vorei anche che si tenesse conto di chi ha sempre lavorato (anche per loro)

Defender · Messaggio da **Defender** » 20 luglio 2008 15:09

k3kk0 ha scritto: si, ma comunque il medico anche per un solo giorno di malattia già ci va, eh.
nn è una novità.
il problema è che nn ci sono poi tanti medici che vanno a fare i controlli. o ci stanno i medici conniventi.

io che l'uscita del medico costa 130 euri..... e qdi nn lo fanno uscire mai.o quasi
ma questo non lo dicono no....

Mordred · Messaggio da **Mordred** » 20 luglio 2008 15:13

Rizzi Hansen ha scritto: che tradotto in italiano?

Gamma traduci "sto ndu cor ra vacc"

Mordred · Messaggio da **Mordred** » 20 luglio 2008 15:13

Raziel ha scritto: ...x quel che riguarda Napoli e l'immondizia ha mantenuto cio'che ha promesso...

:rabe: :rabe: :rabe:

Crimson Glory · Messaggio da **Crimson Glory** » 20 luglio 2008 15:36

FabioFlyFree ha scritto:
i privati che spesso e vlentieri si "imboscano" anche più degli statali

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAA...ecc..

Defender · Messaggio da **Defender** » 20 luglio 2008 16:13

Crimson Glory ha scritto: AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAA...ecc..

ovviamemte su eutk qdo si parla di argomenti "seri" non posso pretendere di meglio.

Kowalsky · Messaggio da **Kowalsky** » 20 luglio 2008 16:20

Crimson Glory ha scritto: AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAA...ecc..

creamy, credo sia nel solito rapportone annuale dell'istat, il tasso d'assenteismo nel pubblico è di poco superiore al privato

Ghigliottina · Messaggio da **Ghigliottina** » 20 luglio 2008 16:47

e allora non si capiscono questi dati

e parliamo di assenteismo eh... sulla produttività penso sia meglio soprassedere

Raziel · Messaggio da **Raziel** » 20 luglio 2008 17:01

Rizzi Hansen ha scritto: creamy, credo sia nel solito rapportone annuale dell'istat, il tasso d'assenteismo nel pubblico è di poco superiore al privato

eh si...l'ho letto anche io solo che ho letto anche che i privati sono 4 o 5 volte piu' numerosi dei dipendenti pubblici...

Defender · Messaggio da **Defender** » 20 luglio 2008 17:01

ripeto....numeri alla mano parliamo di un 10/15% di assenteisti, i veri assenteisti, quelli che timbravano (o facevano timbrare) il cartelino e poi andavano in spiaggia o a fare shopping adesso è un fenomeno in netto calo, (con questo nn giustifico, anzi, questa gente la manderei via a pedate io per primo)

vi racconto una storiella

l'altro giorno sul correire c'era un articolo su come funziona male il comune di milano, il giorno dopo il nostro assessore doveva essere intervistato per dare spiegazioni (c'erano TL e Tele Nova) guarda caso sono arrivati i "rinforzi" e il servizio è stato funzionale al 100% ma non è sempre così e i problemi sono da ricercare dalla testa non dalla coda.

per quanto rigiarda la produttività ripeto ancora....
se nn ci sono soldi da spendere, puoi produrre quanto vuoi, il risultato saranno sempre magazzini pieni e prodotti in giacenza.

che poi anche io mi chiedo come si faccia a parlare di crisi e nello steso tempo fare la fila per un Ipod da 500 euro...
la verità è che chi sta bene economicamente non risente della "crisi" e starà sempre meglio....chi invece fatica ad arrivare a fine mese certamente non era l'altra sela in fila per comprare il telefonino coi cristalli liquidi.

Kowalsky · Messaggio da **Kowalsky** » 20 luglio 2008 18:02

Raziel ha scritto: eh si...l'ho letto anche io solo che ho letto anche che i privati sono 4 o 5 volte piu' numerosi dei dipendenti pubblici...

va che non dovrebbe essere difficile distinguere tra numero assoluto e percentuale:rolleyes:

Kowalsky · Messaggio da **Kowalsky** » 20 luglio 2008 18:07

FabioFlyFree ha scritto:
che poi anche io mi chiedo come si faccia a parlare di crisi e nello steso tempo fare la fila per un Ipod da 500 euro...

due fattori

1) la crisi colpisce per primo il reddito da lavoro dipendente, mentre una buona parte dell'autonomo (confcommercio) ci guadagna su

2) anni di cazzate sul credito al consumo anche per le piccole cose hanno convinto un buon numero di persone che non c'è problema a indebitarsi anche per il nuovo telefonino o il televisore figo.

Raziel · Messaggio da **Raziel** » 20 luglio 2008 18:10

Rizzi Hansen ha scritto: va che non dovrebbe essere difficile distinguere tra numero assoluto e percentuale:rolleyes:

..appunto,il 10% di 4milioni nn è uguale al 10% di 12milioni...

Kowalsky · Messaggio da **Kowalsky** » 20 luglio 2008 18:16

Ghigliottina ha scritto: e allora non si capiscono questi dati

e parliamo di assenteismo eh... sulla produttività penso sia meglio soprassedere

no, l'articolo mette assieme assenteismo, ferie, malattie vere...

Kowalsky · Messaggio da **Kowalsky** » 20 luglio 2008 18:18

Raziel ha scritto: ..appunto,il 10% di 4milioni nn è uguale al 10% di 12milioni...

scusa ma non capisco più di che cavolo stiamo parlando

Ghigliottina · Messaggio da **Ghigliottina** » 20 luglio 2008 19:08

Rizzi Hansen ha scritto: no, l'articolo mette assieme assenteismo, ferie, malattie vere...

ehm no...

Anche senza le ferie (che nella classifica a lato sono escluse,come i permessi non retribuiti) i dipendenti della Provincia veneta sono riusciti a totalizzare più di 35 giorni a testa fuori dall'ufficio.

no_one_there · Messaggio da **no_one_there** » 20 luglio 2008 21:17

Per carità, nessuno vuole colpire indistintamente i dipendenti pubblici. Io vorrei che si colpissero tutti quelli che, come succede spesso al mio lavoro, tutte le volte che la Roma gioca di sera, si danno malati.
Io mi prendo un giorno di ferie, e se non me lo accordano, prendo un'ora di permesso.

Tanti miei colleghi dovrebbero capire che determinati diritti (malattie, ferie, 104, maternità ecc.ecc) sono il frutto di anni di lotta di persone che in alcuni casi hanno anche perso la vita per dare dignità al lavoratore.
Vedere gente che abusa di questi diritti per i suoi porci comodi, mi fa imbestialire, sia nel pubblico che nel privato.

Kowalsky · Messaggio da **Kowalsky** » 20 luglio 2008 21:32

no_one_there ha scritto: Per carità, nessuno vuole colpire indistintamente i dipendenti pubblici. Io vorrei che si colpissero tutti quelli che, come succede spesso al mio lavoro, tutte le volte che la Roma gioca di sera, si danno malati.
Io mi prendo un giorno di ferie, e se non me lo accordano, prendo un'ora di permesso.

Tanti miei colleghi dovrebbero capire che determinati diritti (malattie, ferie, 104, maternità ecc.ecc) sono il frutto di anni di lotta di persone che in alcuni casi hanno anche perso la vita per dare dignità al lavoratore.
Vedere gente che abusa di questi diritti per i suoi porci comodi, mi fa imbestialire, sia nel pubblico che nel privato.

ma non c'è neanche bisogno di dirlo

però il brunetta, secondo me, fa il solito giochetto di attaccare "gli sprechi" per attaccare il servizio pubblico in se

Governo: come va e cosa fa

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