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Gino_11_Ltd. ha scritto: http://www.paoloziliani.it/news.asp?id=454

credo sia tutto vero
ma è così, lo sanno tutti
come quando vinceva la juve si sapeva che rubava, però il calcio lo guardavano tutti lo stesso


per l'ennesima volta, si al doping nel ciclismo (poi se a 45anni gli viene la SLA cazzi loro, mica gliel'ho imposto io)

Credo sia la stessa cosa in tutti gli sport professionistici: atletica, rugby, pugilato, calcio ecc...
Non solo...ma il doping c'è anche a livello dilettantistico(vedi ciclismo).

Io sono contrario ad ogni forma di doping e lo ritengo un abominio.

A parità di doping vince sempre l'atleta migliore.Se anabolizzi un Chiwawa e un Levriero chi vince una gara di corsa ?
In più dai professionisti si attende (giustamente) il meglio,lo spettacolo,pertanto sono FAVOREVOLE ad un doping con criterio
Invece serguire un rigidissimo controllo sui giovani e i dilettanti

Fox Mulder ha scritto: A parità di doping vince sempre l'atleta migliore.Se anabolizzi un Chiwawa e un Levriero chi vince una gara di corsa ?
In più dai professionisti si attende (giustamente) il meglio,lo spettacolo,pertanto sono FAVOREVOLE ad un doping con criterio
Invece serguire un rigidissimo controllo sui giovani e i dilettanti

Ma come si fa a fare doping con criterio?
Cioè, se è doping lo si vieta perché far male, mica perché si vuole rendere meno spettacolare lo sport..no?

Fox Mulder ha scritto: A parità di doping vince sempre l'atleta migliore.Se anabolizzi un Chiwawa e un Levriero chi vince una gara di corsa ?

Anche per questo è giusto essere contrari al doping.

Fox Mulder ha scritto: A parità di doping vince sempre l'atleta migliore.Se anabolizzi un Chiwawa e un Levriero chi vince una gara di corsa ?
In più dai professionisti si attende (giustamente) il meglio,lo spettacolo,pertanto sono FAVOREVOLE ad un doping con criterio
Invece serguire un rigidissimo controllo sui giovani e i dilettanti

in parte sono daccordo, perchè sappiamo benissimo che anche quelli che consideriamo "puliti" qualcosa si devono pigliare per raggiungere quei livelli
diciamo che il vero imbroglione è chi non è mai stato nessuno, chi passa da essere un onesto gregario a vincere un grande tour
assolutamente daccordo sul fatto che bisogna fucilare chi da il doping ai ragazzini, l'adulto professionista può scegliere quello che gli pare, il ragazzino a 14 anni no

però, anche con una ridefinizione del doping, rimane il fatto che a parità di doping vince il migliore, ma non è detto che a parità di qualità corrisponda parità di risorse. il rischio è far diventare il ciclismo un circo per le nazioni ricche o per le zone ricche...

edit: a proposito dell'intervista, giusto oggi ho visto le locandine dei giornali a begamo che dicevano che fois sarebbe morto di polmonite... bah...

eXdeath ha scritto: Ma come si fa a fare doping con criterio?
Cioè, se è doping lo si vieta perché far male, mica perché si vuole rendere meno spettacolare lo sport..no?

beh, per esempio selezionando certe pratiche, tipo autoemotrasfusione, considerate tra le più pericolose e punendole con l'esclusione a vita
poi permettere di assumere certe sostanze (stai pur sicuro che nel ciclismo sanno benissimo quali sono) e renderle legali sotto strettissimo profilo medico
volendo può esserci anche un argomento extrasportivo, il doping, lo dovrebbero sapere anche i sassi, è spacciato dalle organizzazioni mafiose.

Scusa...ma state un po' vaneggiando.
Se rendo legali 3 pratiche...le faranno tutti...allora saranno tutti di nuovo allo stesso livello(come se non avessero preso nulla); il singolo per sentirsi(ed essere) più forte aggiungerà a quelle 3 pratiche consentite altre pratiche illegali.
Quindi non cambierebbe nulla.

L'unica cosa è rendere lo sport professionistico più "umano" e punire severamente ogni forma di doping.

Quello su cui vorrei porre l'accento è che chi parla è il proprietario di una squadra, uno che che è addentro alla cosa e che fa nomi e accuse pesantissime.

Cioè io mi aspetterei un terremoto sportivo/giudiziario, inchieste e querele che partono e via dicendo.

Invece il NULLA più assoluto.

The Shaman ha scritto: Scusa...ma state un po' vaneggiando.
Se rendo legali 3 pratiche...le faranno tutti...allora saranno tutti di nuovo allo stesso livello(come se non avessero preso nulla); il singolo per sentirsi(ed essere) più forte aggiungerà a quelle 3 pratiche consentite altre pratiche illegali.
Quindi non cambierebbe nulla.

L'unica cosa è rendere lo sport professionistico più "umano" e punire severamente ogni forma di doping.

non ci siamo capiti
il rendere legali un tot di pratiche non sarebbe per evitare che un corridore cada nella tentazione di imbrogliare, quella ci sarà sempre nei secoli dei secoli
serve a uscire dall'ipocrisia, perchè non esiste talento e allenamento che ti porti in fondo al tour de france in modo "pulito"

Gino_11_Ltd. ha scritto: Quello su cui vorrei porre l'accento è che chi parla è il proprietario di una squadra, uno che che è addentro alla cosa e che fa nomi e accuse pesantissime.

Cioè io mi aspetterei un terremoto sportivo/giudiziario, inchieste e querele che partono e via dicendo.

Invece il NULLA più assoluto.

non dice nulla di nuovo
tutti quelli che nomina o sono morti o sono già passati sotto varie forme di giudizio sportivo e non

Rizzi Hansen ha scritto: non ci siamo capiti
il rendere legali un tot di pratiche non sarebbe per evitare che un corridore cada nella tentazione di imbrogliare, quella ci sarà sempre nei secoli dei secoli
serve a uscire dall'ipocrisia, perchè non esiste talento e allenamento che ti porti in fondo al tour de france in modo "pulito"

Mah...non mi torna per nulla. Semmai dovrebbero rivedere i recuperi, fare tappe più corte e meno massacranti.
Poi(senza considerare gli effetti collaterali) non è che con il doping "recuperi prima" ma semplicemente non senti la stanchezza; il che è ben diverso in fatto di pericolosità.

The Shaman ha scritto: Mah...non mi torna per nulla. Semmai dovrebbero rivedere i recuperi, fare tappe più corte e meno massacranti.
Poi(senza considerare gli effetti collaterali) non è che con il doping "recuperi prima" ma semplicemente non senti la stanchezza; il che è ben diverso in fatto di pericolosità.

e ma, non sarebbe il tour d e france così!

sicuramente, se si vuole mantenere il ciclismo come lo conosciamo adesso a livello di organizzazione delle corse a tappa eccetera, nun se po fa senza una qualche forma di aiuto chimico

poi chissà, forse è un po' lo stesso discorso che hanno fatto per il ciclismo su pista, quando tutto è diventato troppo pericoloso hanno cambiato le regole alla radice.

edit: a proposito dell'intervista, l'intera squadra spagnola, che insieme all'italiana è la grande favorita, la vuelta se l'è fatta tutta

Graz ha scritto: credo sia tutto vero
ma è così, lo sanno tutti
come quando vinceva la juve si sapeva che rubava, però il calcio lo guardavano tutti lo stesso

è che siamo talmente assuefatti a farci menare il naso che non potremmo fare senza

a rigor di logica a seguire il Giro d'Italia lungo le strade non dovrebbe esserci nessuno... nessuno!!

eppure guardali là!!


edit: intervista da Gazzetta prima pagina comunque

ho riletto l'intervista
c'ho riflettuto su un paio di minuti

è uno stronzo, fa le grandi rivelazioni dicendo cose che sanno anche i sassi (foiz, pantani e jimenez erano pieni di doping, ma va?) però evita di dire le cose veramente interessanti.
sei stato un dirigente con corridori dopati? bene, allora, se vuoi fare quello che lotta contro il doping, devi dire dove e da chi lo compravi, quali erano le organizzazioni criminali e le case farmaceutiche compiacenti...

http://www.paoloziliani.it/news.asp?id=456

http://www.paoloziliani.it/news.asp?id=457

A quanto pare la bomba sta lentamente deflagrando...

Gino_11_Ltd. ha scritto: http://www.paoloziliani.it/news.asp?id=456

http://www.paoloziliani.it/news.asp?id=457

A quanto pare la bomba sta lentamente deflagrando...

a quanto pare, ogni anni, prima del mondiale, tentano di impallinare bettini

se vuole fare lo spacca sistema, dica chi gli vendeva il doping, quello si che sarebbe qualcosa di deflagrante.

BALLAN!!!!

Rizzi Hansen ha scritto: BALLAN!!!!

grande!!!:cornine:

se salta fuori doping o robe strane ucccido il grazz con la sua ascia!!!:meghy:

Mi fa schifo il doping, mi fanno schifo/ritengo dei poveracci gli atleti che si dopano, metterei al muro il pubblico, gli opinionisti ecc. che lo giustificano per non ben determinati motivi di spettacolo e vaccate assimilate.

beh l'ha fatto per sette anni...