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[Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 15:40
da Nihilist
Invoco l'aiuto del Sommo Maestro della Crusca® Diego.
In questo forum, ma in generale su tutta la rete sto vedendo uno sfacelo di accenti messi alla cazzo (stò, và, lo sò, ecc...). Manofwar è l'esempio più estremo ma ce ne sono parecchi altri.
Vorrei che almeno il forum della gloria venisse riportato sulla retta via.

Ho trovato questo bel documento su un altro forum. Vi prego di leggerlo.

Nella lingua italiana, a differenza di altre lingue, esistono due tipi di accento: grave |`| e acuto |´| (ad esempio nello spagnolo esiste solo l'accento acuto). L'accento circonflesso, in uso fino a metà Novecento per sostituire le doppie vocali, soprattutto in fine di parola (es. "ozio"->"ozî", "principio"->"princìpî", ecc.) ora è in disuso.

In generale possiamo dire che si usa l'accento grafico per non confondere due vocaboli identici ma di diverso significato. Ma non è sempre così.

Ecco gli errori in cui si può più facilmente incorrere con gli accenti:
- di solito si accenta graficamente soltanto l'ultima lettera di una parola, ma a volte, per scongiurare sconvenienti errori di comprensione e conseguenti fraintendimenti, è possibile accentare anche una vocale interna alla parola.
- "è", terza persona del presente indicativo del verbo essere si scrive con l'accento grave. La "e" congiunzione non va MAI accentata.
- "perché", avverbio interrogativo e congiunzione dichiarativa, nonché tutti i composti di "che" si scrivono tutti con l'accento acuto.
- a parte la "e" e la "o" che possono avere sia l'accento acuto che quello grave, le altre vocali possono solo avere quello grave (a parte qualche caso di omonimia, vedi "vòlto" (da "volgere") e "vólto" (= viso). A dire il vero questo è un'evoluzione moderna del linguaggio, forse favorita anche dall'avvento delle tastiere da computer, che presentano solo l'accento acuto per le vocali "a", "i" e "u". Il vocabolario Einaudi, ad esempio, riporta ancora accenti acuti e gravi su tutte le vocali.
- "se" come congiunzione non va accentata in nessun caso, mentre come pronome va accentato (con accento acuto) quando è da solo, e non va accentato quando è congiunto a "stesso" o "medesimo" (tuttavia l'Accademia della Crusca consiglia di accentare in ogni caso il "sé" pronome).
- non vanno mai accentate le preposizioni semplici, mentre è obbligatorio usare l'accento su questi monosillabi: dà, dì, là, lì, né, sì, tè, ciò, già, giù, più, può, scià (in seguito verranno chiariti alcuni casi).
- "che" non va mai accentato, tranne quando assume il significato di "perché" o "affinché".
- tutti i composti di "tre" ("ventitré", "trentatré", ecc.) esigono l'accento acuto, così come le terze persone singolari del passato remoto in -é ("rifletté", "dové", ecc.)
- "scimpanzé", "nontiscordardimé", "mercé", "testé", "fé" (in luogo di "fede" o "fece"), "affé", "autodafé", "viceré" esigono tutti l'accento acuto.

Poi:
- "po' " richiede l'apostrofo, non l'accento, in quanto forma apocopata di "poco".
- "lì" e "là" avverbi richiedono l'accento in quanto possono essere confusi con "li" (pronome personale) e "la" (articolo determinativo o pronome).
- "qui" e "qua" non vogliono l'accento, in quanto non possono essere confusi con altri termini.
- "su" non esige l'accento, mentre "giù" sì, in quanto in mancanza di esso potrebbe essere letto "gìu" come in "magia".
- Su "fa", "va", "sta" (forme verbali all'indicativo) non va né accento, né apostrofo, mentre è possibile apostrofare le forme imperative "fai!", "vai!" e "stai!" rendendole "fa'!", "va'!", "sta'!".
- Lo stesso vale per "da" e "di", i quali non vanno accentati né apostrofati se preposizioni, mentre vanno apostrofati se forme apocopate di "dai!" e "dici!" ("da'!" e "di'!"). Particolare attenzione occorre prestare a "da", che deve essere accentato se terza persona singolare dell'indicativo presente del verbo dare.
- L'imperativo di qualsivoglia verbo non va MAI accentato.

Rispetto alla posizione dell'accento d'intensità (o «tonico»), le parole possono essere classificate in parole:
- Tronche | Ossítone | Ultimali: hanno l'accento sull'ultima sillaba e nei polisillabi si deve segnarlo graficamente (dirò, Perù), nei monosillabi l'accento è scritto solo eccezionalmente nei casi circoscritti elencati sopra.
- Piane | Parossitone | Penultimali: accentate sulla penultima sillaba (casa, tritòlo, fabbro). Sono le più numerose.
- Sdrucciole | Proparossitone | Terzultimali: accentate sulla terzultima sillaba (antipàtico, meritàtelo, fàbbrica). Dopo le parole piane sono le più numerose.
- Bisdrucciole | — | Quartultimali: accentate sulla quartultima sillaba (lasciàtemeli, dimenticàndosene, fàbbricami). Sono piuttosto rare.
- Trisdrucciole | — | Quintultimali: sono ancora più rare e sono quasi sempre composte (mèritatelo, fàbbricamelo).
- Quadrisdrucciole | — | Sestultimali: decisamente rarissime.

(Per l'ultima parte, quella dedicata alla posizione degli accenti tonici, nonché per alcune voci precedenti, il materiale è preso da Wikipedia)

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 15:42
da Jem7
sarei curioso di dare a manofwar un test che devo correggere in questi giorni, c'è anche un brano con accenti e apostrofi da mettere correttamente, secondo me si spara
:asd:

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 15:44
da Nihilist
Jem7 ha scritto:sarei curioso di dare a manofwar un test che devo correggere in questi giorni, c'è anche un brano con accenti e apostrofi da mettere correttamente, secondo me si spara
:asd:
penso che lo bollerebbe come del tutto corretto :sisi:

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 15:52
da The Philosopher
Alludi? :bu:

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 16:10
da Nihilist
The Philosopher ha scritto:Alludi? :bu:
ahah nono tranquillo era un discorso generale :D

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 16:15
da Jessika
Grazie per quest'input, molto utile, saper come scrivere correttamente è cosa buona e giusta anche se alcune cose sono più essenziali nel parlato che nello scritto.
In questo forum però è un'idea un po' esigente se penso agli errori che ho letto...tipo la terza persona presente del verbo avere senz'acca è un tantino più grave...al giorno d'oggi non è un errore da elementari è da asilo o forse alcuni godono di licenza poetica :asd:

Oh no, adesso ho l'ansia degli accenti! :fear:

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 16:16
da Nihilist
Jessika ha scritto:Oh no, adesso ho l'ansia degli accenti! :fear:
rilassati, stai andando bene :asd:

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 16:35
da Ale
Applausi per il nichilista :cornine:

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 16:53
da Dr. Stein
Nihilist ha scritto: La "e" congiunzione non va MAI accentata.
quoto un pò tutto, ma in particolare questo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 17:42
da Mazaker
Dr. Stein ha scritto:
Nihilist ha scritto: La "e" congiunzione non va MAI accentata.
quoto un pò tutto, ma in particolare questo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ecco appunto...po' :rip

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 17:44
da Mazaker
spiegatemi invece perché do è senza accento :bu: non è confondibile con la nota?

e dì per significare giorno invece? come si scrive?

altra cosa, come è quella regola che non richiede l'apostrofo quando si troncano le parole? Non so spiegarlo :rip

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 17:48
da The Philosopher
Mazaker ha scritto:spiegatemi invece perché do è senza accento :bu: non è confondibile con la nota?

e dì per significare giorno invece? come si scrive?

altra cosa, come è quella regola che non richiede l'apostrofo quando si troncano le parole? Non so spiegarlo :rip
http://it.wikipedia.org/wiki/Apocope

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 17:51
da Mazaker
The Philosopher ha scritto:
Mazaker ha scritto:spiegatemi invece perché do è senza accento :bu: non è confondibile con la nota?

e dì per significare giorno invece? come si scrive?

altra cosa, come è quella regola che non richiede l'apostrofo quando si troncano le parole? Non so spiegarlo :rip
http://it.wikipedia.org/wiki/Apocope
grazie filos, era anche scritto nel post di nihilist ma non avevo ricollegato

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 18:30
da lelets
un riassunto del primo post isolano?

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 18:42
da Mazaker
sono una serie di regole ed esempi sugli accenti gravi e acuti, sui troncamenti ecc


io aggiungerei anche la regola della i nel plurale di camicie :P c'è un sacco di gente che va a culo

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 19:35
da the gipsy
Nihilist ha scritto:La "e" congiunzione non va MAI accentata
Questa è per il nonno.

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 21:37
da Nihilist
bravi ragazzi, arricchite questo thread per un forum migliore :cornine: :cornine:

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 18 febbraio 2011 23:20
da Gaiden
quella di portare a capo una coppia di parole con l'apostrofo l'avete detta?
(non ho ancora letto perchp son di premura)

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 19 febbraio 2011 04:37
da the gipsy
Comunque bravo Carlo, queste cose si perdono e la gente scrive ad minchiam e si incazza se glielo fai notare.
E noi siamo ancora abbastanza fortunati, in ungherese solo per i vari accenti/dieresi servono 2 lauree per scrivere correttamente....

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 19 febbraio 2011 12:20
da Attila
gli errori sull'accento mi irritano meno degli errori grammaticali
in ordine non sopporto:
il verbo avere senz'acca (quando ci vuole)
scie.. con la i quando non ci vuole
gli apostrofi con "un" e un termine maschile
qual è, va senza apostrofo
non si apostrofano tutte le parole tronche, alcune esistono già così
a me mi noooooooooooooo

inoltre ricordo che:
la parola eco è femminile
il plurale di specie è specie
ciò che ti "spetta", non aspetta

inoltre gli errori tipo: il virgola, che .. che non si capisce a chi è riferito
il soggetto della frase non si cambia nel bel mezzo di una frase, resta sempre lo stesso

per gli accenti: acuto grave è il meno, qui a milano per la pronuncia, li sbagliamo tutti, michètta docet
in teoria uno li mette come li pronuncia
la congiunzione e accentata non l'avevo mai vista usare, tranne del nonno, immagino che da lui si pronunci è aperta ... forse

altro mi verrà in mente
certo che la pronuncia migliore è quella toscana, e da qui ne deriva anche la conoscenza dei corretti accenti e acuto grave, nonchè la milgiore sintassi (secondo me)
una delle cose che noto maggiormente nella lingua italiana è la riduzione del numero dei termini usati; molte volte anche usati a sproposito, cioè termini simili ma che vogliono dire cose diverse, usati per assonanza

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 19 febbraio 2011 15:03
da The Philosopher
Gaiden ha scritto:quella di portare a capo una coppia di parole con l'apostrofo l'avete detta?
(non ho ancora letto perchp son di premura)
Si può fare anche in un altro modo, si può eliminare l'apostrofo e mettere la prima parola a fine riga e andare accapo con l'altra.
Tipo "all'arancia" diventa " alla arancia", con la parola arancia che va messa a capo.

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 19 febbraio 2011 15:51
da Mazaker
mi fate un riassunto sull'uso delle virgole? :asd:

ammetto che a volte trovo difficoltà :look:

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 19 febbraio 2011 16:08
da Gaiden
The Philosopher ha scritto:
Gaiden ha scritto:quella di portare a capo una coppia di parole con l'apostrofo l'avete detta?
(non ho ancora letto perchp son di premura)
Si può fare anche in un altro modo, si può eliminare l'apostrofo e mettere la prima parola a fine riga e andare accapo con l'altra.
Tipo "all'arancia" diventa " alla arancia", con la parola arancia che va messa a capo.
no.
questo ormai è deprecato.. facevo anche io così ma leggendo un manuale di grammatica moderna ho scoperto che non si usa più da tempo.
è più corretto fare andare a capo mantenendo l'apostrofo "all' arancia" o sillabare la prima o seconda parola "al l'arancia"/ "all'aran cia"

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 19 febbraio 2011 19:33
da Nihilist
the gipsy ha scritto:Comunque bravo Carlo, queste cose si perdono e la gente scrive ad minchiam e si incazza se glielo fai notare.
esatto!
Sono d'accordo anche con Laura riguardo il fatto dei termini che vanno in disuso oppure vengono usati ad minchiam (cit.). Checco Zalone docet.

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 19 febbraio 2011 20:49
da Gaiden
checco zalone deve morire. male.

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 19 febbraio 2011 21:45
da Squall
Mazaker ha scritto:spiegatemi invece perché do è senza accento :bu: non è confondibile con la nota?

e dì per significare giorno invece? come si scrive?
I monosillabi sono accentati soprattutto per distinguere verbi e avverbi dai pronomi e dalle preposizioni, fanno eccezione le note musicali (perchè più difficile confonderle con le altre parole).

dì l'hai scritto bene.

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 19 febbraio 2011 22:05
da Black Voyage
Dr. Stein ha scritto:
Nihilist ha scritto: La "e" congiunzione non va MAI accentata.
quoto un pò tutto, ma in particolare questo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ma qualcuno qua dentro sbaglia pure la "e" congiunzione?? :rolleyes:

p.s. io "perchè" lo scrivo e scriverò sempre così!almeno fino a quando la "é" sulla tastiera del pc non la mettono in un posto più comodo :o

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 20 febbraio 2011 02:51
da Mazaker
Squall ha scritto:
Mazaker ha scritto:spiegatemi invece perché do è senza accento :bu: non è confondibile con la nota?

e dì per significare giorno invece? come si scrive?
I monosillabi sono accentati soprattutto per distinguere verbi e avverbi dai pronomi e dalle preposizioni, fanno eccezione le note musicali (perchè più difficile confonderle con le altre parole).

dì l'hai scritto bene.

e per intendere dire?

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 20 febbraio 2011 14:19
da t30n3
Black Voyage ha scritto:
Dr. Stein ha scritto:
Nihilist ha scritto: La "e" congiunzione non va MAI accentata.
quoto un pò tutto, ma in particolare questo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ma qualcuno qua dentro sbaglia pure la "e" congiunzione?? :rolleyes:

p.s. io "perchè" lo scrivo e scriverò sempre così!almeno fino a quando la "é" sulla tastiera del pc non la mettono in un posto più comodo :o
beh in teoria non è in un posto scomodo, è scomodo dover schiacciare due tasti per farla... :asd:

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 20 febbraio 2011 15:59
da Squall
Mazaker ha scritto:
Squall ha scritto:
Mazaker ha scritto:spiegatemi invece perché do è senza accento :bu: non è confondibile con la nota?

e dì per significare giorno invece? come si scrive?
I monosillabi sono accentati soprattutto per distinguere verbi e avverbi dai pronomi e dalle preposizioni, fanno eccezione le note musicali (perchè più difficile confonderle con le altre parole).

dì l'hai scritto bene.

e per intendere dire?
Se intendi l'imperativo, credo ci vada l'apostrofo: di'
Questo succede per diversi imperativi ma apprendo ora che la regole è tutt'altro che universalmente riconosciuta.
http://forum.accademiadellacrusca.it/fo ... /752.shtml

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 20 febbraio 2011 16:11
da Black Voyage
t30n3 ha scritto: è scomodo dover schiacciare due tasti per farla... :asd:
esatto!

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 20 febbraio 2011 16:39
da Nihilist
Black Voyage ha scritto:
Dr. Stein ha scritto:
Nihilist ha scritto: La "e" congiunzione non va MAI accentata.
quoto un pò tutto, ma in particolare questo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ma qualcuno qua dentro sbaglia pure la "e" congiunzione?? :rolleyes:

p.s. io "perchè" lo scrivo e scriverò sempre così!almeno fino a quando la "é" sulla tastiera del pc non la mettono in un posto più comodo :o
questione di abitudine... le maiuscole le fai o eviti di farle perché sono troppo scomode?

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 20 febbraio 2011 22:20
da Deepblue
Vogliamo parlare di chi dice "osarsi" e "inciaparsi", come fossero verbi riflessivi?
E quelli che non mettono lo spazio dopo la virgola o il punto?
E di chi nei documenti scrive "è" in maiuscolo usando l'apostrofo invece dell'opportuno simbolo (È)?

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 20 febbraio 2011 22:34
da Jem7
Deepblue ha scritto:Vogliamo parlare di chi dice "osarsi" e "inciaparsi", come fossero verbi riflessivi?
li conosci solo te (e inciaparsi non so nemmeno da che verbo dovrebbe derivare :D )
Deepblue ha scritto: E di chi nei documenti scrive "è" in maiuscolo usando l'apostrofo invece dell'opportuno simbolo (È)
sulla tastiera però non c'è, troppo sbattimento cercarlo

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 20 febbraio 2011 23:15
da Deepblue
Jem7 ha scritto: li conosci solo te (e inciaparsi non so nemmeno da che verbo dovrebbe derivare :D )
Invece ne conosco diversi, soprattutto liguri (inciamparsi) e piemontesi (osarsi).
Jem7 ha scritto:sulla tastiera però non c'è, troppo sbattimento cercarlo
Non intendo nell'uso colloquiale, ma negli articoli, nelle tesi o nei documenti ufficiali. Lì costituisce un erroraccio da sottolineatura in rosso.

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 20 febbraio 2011 23:34
da Jem7
ahh, inciaMpare! :D

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 21 febbraio 2011 01:43
da Dr. Stein
ok, specifichiamo che scrivere la parola << pò >> in questo modo non è certamente sbagliato in italiano, magari non sarà la forma pure e corretta, ma non è certamente sbagliato, SOPRATTUTTO quando si scrive su un forum internet...

piuttosto sottolineamo che i veri errori sono la << e' >>, che rappresenta SEMPRE un verbo e mai una congiunzione, così come il verbo avere alla terza persona singolare si coniuga "ha" (giammai "a" !!!)

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 21 febbraio 2011 01:53
da Jem7
uhm......hai bevuto?

come fa <<pò>> a non essere un errore? l'hai deciso te?

cmq la cosa della e accentata quando congiunzione non l'ho capita, o forse ho avuto la fortuna di non averla mai notata. c'è chi dice "pane è salame"?

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 21 febbraio 2011 09:56
da Deepblue
Jem7 ha scritto:ahh, inciaMpare! :D
Non mi ero accorta. Trattasi di errore di battitura, ovviamente.
Però carino, inciaparsi! :asd:

Dr.Stein ha scritto:ok, specifichiamo che scrivere la parola << pò >> in questo modo non è certamente sbagliato in italiano, magari non sarà la forma pure e corretta, ma non è certamente sbagliato, SOPRATTUTTO quando si scrive su un forum internet...

piuttosto sottolineamo che i veri errori sono la << e' >>, che rappresenta SEMPRE un verbo e mai una congiunzione, così come il verbo avere alla terza persona singolare si coniuga "ha" (giammai "a" !!!)
Penso che "po' " scritto con l'accento sia l'unico errore su cui non soprassedere, è veramente pessimo. E "è" si scrive col carattere accentato, non con l'apostrofo! :D

Re: [Crusca] Il thread degli accenti

Inviato: 21 febbraio 2011 10:07
da diego
Nihilist ha scritto:Invoco l'aiuto del Sommo Maestro della Crusca® Diego.
In questo forum, ma in generale su tutta la rete sto vedendo uno sfacelo di accenti messi alla cazzo (stò, và, lo sò, ecc...). Manofwar è l'esempio più estremo ma ce ne sono parecchi altri.
Vorrei che almeno il forum della gloria venisse riportato sulla retta via.

Quale enorme gioia mi regali, quale sfolgorante soddisfazione mi riservi! :kki:


Tu non hai bisogno di invocare il mio aiuto: la tua iniziativa, oltre che lodevolissima, ha ottenuto e sta ottenendo spettacolari risultati anche senza sponsorizzazioni ufficiali.


Ora vai, e martella col :diego: chiunque tu ritenga indegno.