Metal.it Forum

Prendendo spunto dal thread di The Expendables 2, giustamente eletto film del decennio, vi chiedo quale sia, a vostro parere, il film più 'ignorante' mai visto. E ovviamente per ignorante intendo 'ignorante', trama ridotta all'osso, scene clamorose al limite del ridicolo, esaltazione adolescenziale e manco l'ombra di un approfondimento introspettivo. Mi sembra superfluo aggiungere che i due Expendables sono fuori concorso, e che ognuno potrà esprimere una ed una sola valutazione, motivandola opportunamente e, volendo, accompagnandola da link youtube della/e scena/e più cALmorosa/e. A voi!

Posso linkare un sito di filmbrutti?
Comunque, per me, R.o.t.o.r. - mai capito fino in fondo se sia così ridicolo in modo involontario o se sia voluto. Delirante a dire poco, soprattutto i dialoghi sono da cerebroleso totale.

Joan Lui

Quel capolavoro di Crank.

dipende da cosa si intende per ignoranza, se un film talamente brutto da far ridere allora mi viene in mente Birdemic con gli effetti speciali in powerpoint e recitazione da doposcuola, altrimenti se si intende qualcosa di super tamarrro il primo che mi viene in mente ora e' wrath of the titans

birdemic non è brutto, è triste. perchè l'hanno fatto brutto apposta.
crank non è ignorante. crank è una pietra angolare del cinema d'azione, soprattutto a livello di regia. c'è studio.

questo è ignorante, un film godibilissimo anche in lingua originale senza sottotitoli.

sbranf ha scritto: trama ridotta all'osso, scene clamorose al limite del ridicolo, esaltazione adolescenziale e manco l'ombra di un approfondimento introspettivo.

2012

Gandy_Hyoga ha scritto:Quel capolavoro di Crank.

Crank?

Crank è da tesina di sceneggiatura..."ignorante" s'intende ANCHE in quel senso.

Ho visto solo ora questo thread e me ne dispiaccio.

Ragioniamo.

Uno spettatore inesperto potrebbe indicare "Hardboiled" come ignorante in senso buono, considerando gli gli ultimi 40 minuti dedicati esclusivamente alle esplosioni ed alle sparatorie e privi di dialogo. C'è da rilevare, però, che la regia di John Woo è più poetica e curata di qualsiasi "The Tree Of Life", quindi sarebbe scorretto inquadrarlo come film classicamente ignorate. Anzi, andrebbe considerato autoriale.

Se assumiamo come discriminante l’esilità della trama e l’assenza dell’evoluzione dei personaggi direi che uno a caso di Steven Seagal potrebbe andare bene. Per comodità indicherei “Nico”, che forse è il suo prodotto migliore e presenta tutti gli stilemi del cinema Seagalliano (personaggio granitico e virtualmente invincibile, one liner tamarri e cattivi a cui vengono spezzati i polsi).
Concordo anche con Renxy su "Protector" (la scena da lui linkata è una pietra miliare del cinema di botte), film al quale affiancherei, dello stesso regista Prachya Pinkaew, "Born To Fight - Nati per Combattere" (da vedere solo i primi 15 minuti e gli ultimi 30, con gli stunt più incredibili che possiate immaginare. Il resto è una telenovela Thai. Non sto scherzando!).

"Crank" non lo trovo affatto ignorante, anzi, è una raffinata icona pop/surreale che andrebbe studiata in ogni scuola di cinema. Andy Warhol o Marinetti lo avrebbero adorato.

Ci sarebbe da valutare anche tutto il filone dei film di propaganda girati in tempo di guerra fredda, di cui Chuck Norris è l'icona più rappresentativa. Ciò che mi impedisce di indicare "Invasion U.S.A" come il fim più ignorante di tutti i tempi è, forse, proprio quel sottotesto propagandistico e patriottico che alza l'asticella di un prodotto che sulla carta presenta tutte le caratteristiche indicate da Sbranf (ed è forte di duello con bazooka ed di un albero di natale fatto saltare in aria nel nome del proletariato).

Stesso discorso per il recente "Battleship", che pur deliziandoci con due ore di esplosioni insensate e botte fortissime con gli alieni ha il "difetto" di filtrare gli stereotipi action sotto una lente ironica, quasi metacinematografica.

Massì, in finale se non vi va bene Steven Seagal allora non resta che tirare fuori dal taschino l'immarcescibile "Forza D'Urto" del 1991, film di cazzotti e moto che avrebbe dovuto lanciare la carriera della stella del rugby Brian Bosworth (e che io ovviamente posseggo in DVD originale ed accarezzo ogni sera prima di andare a dormire, sussurrando"il mio tesssssoro").
Sfortunatamente il coefficiente di ignoranza pura di dell’opera in argomento viene ridotto dalla performance dello straordinario Lance Henriksen (a parere di chi scrive, uno dei migliori attori viventi. Per il resto del mondo, conosciuto come l'androide cattivo di "Alien").

Insomma, debbo riflettere bene perché la domanda posta è pertinente e merita una risposta altrettanto esaustiva.

Renxy ha scritto:birdemic non è brutto, è triste. perchè l'hanno fatto brutto apposta.

Birdemic è il male.

Mordred ha scritto:

Gandy_Hyoga ha scritto:Quel capolavoro di Crank.

Crank?

Crank è da tesina di sceneggiatura..."ignorante" s'intende ANCHE in quel senso.

Hai ragione, è proprio in questo che sta la difficoltà della richiesta sbranfiana.
Per esempio, anche "Avengers" potrebbe essere considerato come un film ignorante, ma la sceneggiatura che bilancia perfettamente la coralità del team è magistrale, quindi siamo costretti a rivolgerci ad altri lidi.

E tutti noi abbiamo sulla punta della lingua "Commando" (1986 - prova magistrale di Scharzie), lo so, ma c'è quella dannata chiave di lettura ironica che erode la richiesta esaltazione adolescenziale.

FranziHWQ ha scritto:Lance Henriksen (a parere di chi scrive, uno dei migliori attori viventi. Per il resto del mondo, conosciuto come l'androide cattivo di "Alien").

Ovvio refuso.
Ho pensato "androide buono di Aliens" ed ho scritto il contrario.

Vedo che il buon Francesco ha centrato la complessità dell'argomento. Proprio ieri sera, a tal proposito, mi sono ritrovato a guardare Machete, pellicola che mi prometteva altissimi livelli d'ignoranza. Ma quando l'ignoranza è voluta, studiata, volutamente lo-fi, non ha l'ingenua forza di, che ne so, un Van Damme d'annata. Insomma, ribadisco, scelta non facile.

sbranf ha scritto:Vedo che il buon Francesco ha centrato la complessità dell'argomento. Proprio ieri sera, a tal proposito, mi sono ritrovato a guardare Machete, pellicola che mi prometteva altissimi livelli d'ignoranza. Ma quando l'ignoranza è voluta, studiata, volutamente lo-fi, non ha l'ingenua forza di, che ne so, un Van Damme d'annata. Insomma, ribadisco, scelta non facile.

Hai toccato la mia anima.
Non cammino da solo in questa valle di lacrime.

Bonus segreto solo per te: http://youtu.be/Nr-_-XQnsjo

alè

Jessika ha scritto:

sbranf ha scritto: trama ridotta all'osso, scene clamorose al limite del ridicolo, esaltazione adolescenziale e manco l'ombra di un approfondimento introspettivo.

2012

...e Chronicle

Jessika ha scritto:

sbranf ha scritto: trama ridotta all'osso, scene clamorose al limite del ridicolo, esaltazione adolescenziale e manco l'ombra di un approfondimento introspettivo.

2012

2012 ha la pretesa di parlare della politica, dei governi che si adoperano per salvare tutti e quelli che si preoccupano di salvarsi il culo, degli italiani che preferiscono morire pregando e così via...

sbranf ha scritto: trama ridotta all'osso, scene clamorose al limite del ridicolo, esaltazione adolescenziale e manco l'ombra di un approfondimento introspettivo.

Ma gli ultimi Transformers? Soprattutto il secondo capitolo sembra rispecchiare le richieste di Sbranf sopra riportate (con la gradevole aggiunta della voce "patata cosmica") (con pollice brutto)

Sul punto vorrei sentire anche l'opinione del Graz, che di ignoranza filmica è competente come e più di me.

Jessika ha scritto: ...e Chronicle

l'hai visto anche te?

non so cosa dirvi... sono un po' confuso, sono fermamente convinto delle mie idee e da una parte mi spiace anche un po' (vi leggo sempre) quando vi esaltate e commentate positivamente i film action di oggi, che sinceramente a mio avviso vanno dal 6 stiracchiato, proprio a voler esser buoni, alla pena più assoluta

non so cosa vi entusiasmi: la regia? ma no, allora parlereste di quell'altro sfigato di allen
la trama? non credo, c'è cameron
la recitazione? naaah, per quello c'è al pacino
l'azione? ma... ma l'azione non regge da sola, anzi c'è solo, troppo tecnicismo ed esplosioni... vuote, completamente vuote

mi trovo d'accordo con sbranf quando dice che l'ignoranza studiata a tavolino, lo-fi ma con i budget miliardari, non regge il passo: per citare il suo esempio Machete a me m'ha rabbrividito dallo schifo.
e non ci siamo nemmeno su transformers... secondo me l'entusiasmo del ricordo giovanile vi annebbia i sensi, altrimenti non capisco come possiate eccitarvi di fronte ad una trama che parla di una troia sullo sfondo di una guerra tra robot... CRISTO, DOVREBBE ESSERE IL CONTRARIO! invece di commander e megatron c'è quella zoccola dal dito storto a dominare le scene!!!
bah...

invece non concordo su una cosa:
"trama ridotta all'osso, scene clamorose al limite del ridicolo, esaltazione adolescenziale e manco l'ombra di un approfondimento introspettivo."

non sono d'accordo
questi mitici film anni '80-'90 nascono senza alcun substrato precedente, era un salto nel buio dettato da una mancanza di sicuro riscontro, fatti con due lire
ma per quanto giustamente superficiale le trame di allora non le trovo così ridotte come volete farci credere
ora, non è che voglio sapere come mai frank dux stava nell'esercito, magari il padre lo picchiava o beveva e lui ha tentato la carriera militare, queste sono "cazzate" alla Warrior che poco ci interessano... ok bravo Nolte, ok decente filmetto, ma chi cazzo se lo rivedrà tra 20 anni? andate su youtube e mettete i trailer di Senza Esclusione di Colpi o Kickboxer... Non c'è proprio storia, è un continuo di seghe e controseghe da parte di gente che l'avrà visto 500 volte
però il senso di amicizia, o di lealtà alla causa del maestro, o i missiloni sparati dalla moto da Braddock/McCoy per punire i vietnamiti corean-comunisti che hanno osato sfidare la giustizia dell'aquila americana, i teppistelli di merda che fanno i mafiosetti ma alla fine del film sono sbeffeggiati ed isolati dalla docile plebe che su spinta dell'eroe di turno finalmente si ribella (come dimenticare il glorioso Private Wars con uno straordinario Steve Railsback, da brividi!)

sono tutte cose che a me non sembrano così prive di approfondimento ma non scadono nelle noiose e melense psicanalizzazioni (nè, deo gratias, nelle esplosioni ad minchiam e continue, allora vado in garage a fabbricare i raudi con la benzina che mi diverto di più)

oggi nessuno è più in grado di fare QUESTO



mi sto mettendo a piangere mentre lo ripercorro, a memoria, nella mia mente, come se lo avessi visto oggi per la prima volta

Graz ha scritto:il senso di amicizia, o di lealtà alla causa del maestro, o i missiloni sparati dalla moto da Braddock/McCoy per punire i vietnamiti corean-comunisti che hanno osato sfidare la giustizia dell'aquila americana, i teppistelli di merda che fanno i mafiosetti ma alla fine del film sono sbeffeggiati ed isolati dalla docile plebe che su spinta dell'eroe di turno finalmente si ribella

E' troppo lunga come frase da tatuare sul petto? Dopo prendo le misure.

Comunque, io la penso come te sia sull'esigenza di dare un senso, o quantomeno un cuore, alle esplosioni, sia sulla vacquità dei moderni action, "Transformers" in primis, ed anzi mi sono sempre sentito un profeta nel deserto.
Ho citato il secondo capitolo di Transformers poiché poteva corrispondere alle richieste di Sbranf, e con l'idea di fornire una disamina aggiornata edei film di genere, altrimenti parlo sempre dei soliti (ed insuperabili) titoli.

Su "Warrior" non sono d'accordo, quello è un film che ha cuore ed anima, l'ho prenso anche in Blue Ray e penso di rivederlo con piacere anche fra qualche anno.

Certo, se tu cali il sacro tris del Maestro, "Senza Esclusione di Colpi", "Kickboxer - il Nuovo Guerriero" e "Lionheart" (mentre scrivo questi titoli ho la pelle d'oca al ricordo di JVCD che abbatte una palma a calci con la forza dell'ira e poi si accascia dolorante a terra. Oddio, scendono le lacrime), vinci facile perché, per quanto mi riguarda, parliamo dello stato dell'arte di un certo tipo di film.
Ma il problema dei citati titoli è che non sono ignoranti in maniera sbranfianamente detta, anzi, hanno una forte ricerca della trama e dei sentimenti. Quelli di Seagal (che noi esecriamo in quanto team JCVD) , nella loro piattezza, sono ignoranti al 100%.

P.S. per un attimo avevo letto "quello sfigato di Alien" e stavo venendo a bruciarti casa.

Comunque, in un mondo odierno dominato dal finto intellettualismo, "The Avengers" è quanto di più vicino al mio concetto. La trama è esplicata nei primi 2 minuti di film, il resto sono superpoteri, mazzate, battute del cazzo e un pò di figa che non guasta mai.

se c'è più di un castissimo bacio, sotto la luna, è un film di merda

frank dux non perde tempo con queste troiacce

Graz ha scritto: Machete a me m'ha rabbrividito dallo schifo.

Imprimetela nella pietra, dimodochè tra 100000 anni i posteri la possano leggere.

Wikipedia: "L'eros ed i sentimenti nei film action"

Graz ha scritto:se c'è più di un castissimo bacio, sotto la luna, è un film di merda

frank dux non perde tempo con queste troiacce

Punto.

Graz ha scritto:se c'è più di un castissimo bacio, sotto la luna, è un film di merda

frank dux non perde tempo con queste troiacce

Anche se non dobbiamo dimenticare le trombate di ordinanza che servivano a JCVD per mostrare al pubblico le sue granitiche chiappe (escamotage che andava di pari passo con l'onnipresente spaccata, mostrata in combattimento, in allenamento o in maniera del tutto gratuita).

sanguini come mey lee quando l'ho posseduta!

Mordred ha scritto:sanguini come mey lee quando l'ho posseduta!

chiudete il forum.

Comunque tornando al discorso della tecnica sterile, io invito ci non l'abbia già fatto a dare almeno uno sguardo ad "Undisputed 3", il capolavoro assoluto del genere negli ultimi dieci anni.
Le coreografie sono incredibili, la storia è lineare ed emozionante (classico torneo in una prigione, come piace a me), i personaggi indovinatissimi (Scott Adkins poteva diventare il nuovo JCVD, purtroppo già si è rovinato partecipando in film in cui osa recitare e tirare pochissimi calci) e credo che non sia presente neanche una donna. Men che meno una storia d'amore.
Ah, ed il mostro di fine livello si chiama DOLOR!
Spizzate e fatemi sapere.

provvederò!

ps: perchè il 3? l'1 e il 2?

Mordred ha scritto:

Gandy_Hyoga ha scritto:Quel capolavoro di Crank.

Crank?

Crank è da tesina di sceneggiatura..."ignorante" s'intende ANCHE in quel senso.

Allora ho capito male la richiesta di Pippuzzo. E infatti ho specificato che Crank è un capolavoro.

Graz ha scritto:provvederò!

ps: perchè il 3? l'1 e il 2?

perchè l'uno è uno dei più bei film di sempre. non è ignorante, fa piangere.

Renxy ha scritto:

Graz ha scritto:provvederò!

ps: perchè il 3? l'1 e il 2?

perchè l'uno è uno dei più bei film di sempre. non è ignorante, fa piangere.

Il primo mi piace parecchio ma lo trovo più canonico (in senso buono), il secondo è molto carino ma il terzo è un trionfo di tecnica e pathos (non è tipo il film thai, per intenderci, dove neanche provano a ficcare una trama che vada oltre "hanno rubato l'elefante del villaggio, è tempo che tu, o eroe, faccia mile stunt potenzialmente mortali per recuperarlo").
E poi c'è Dolor.
Dolor, cazzo.

Detto questo, o Graz, non c'è in ballo una sceneggiatura stile Christopher Nolan, quindi se ti dovesse piacere il terzo potrai guardare anche gli altri in ordine sparso.

il terzo è clamoroso, con quegli attori è facile. il primo è nella top tre dei film sul pugilato (per me al numero uno, ma sono gusti).

questo per me è qualcosa di incredibile, forse anche un filino (ma poco eh!!!) sopra al primo:

ok ragazzi, Toni Jaa e i tre Ong Bak...

il terzo è trascendentale...tant'è vero che dopo questa pellicola, ma che dico, opera d'arte (perchè l'opera d'arte è unica e non puo' essere riprodotta, come lo è appunto questo film), Toni Jaa si sia ritirato a vita monastica.

Mordred ha scritto:ok ragazzi, Toni Jaa e i tre Ong Bak...

il terzo è trascendentale...tant'è vero che dopo questa pellicola, ma che dico, opera d'arte (perchè l'opera d'arte è unica e non puo' essere riprodotta, come lo è appunto questo film), Toni Jaa si sia ritirato a vita monastica.

Bho sarà che sono radical chic della muay thai, ma sti filmetti come anche quelli citati sopra mi stanno sul cazzo perché sono tutti acrobazie e inculate al volo...

Allora meglio yamada the samurai of ayothaya, dove buona parte del cast pratica davvero la muay thai e non spiccica una parola che sia una che tanto non serve..

Mazaker ha scritto:

Mordred ha scritto:ok ragazzi, Toni Jaa e i tre Ong Bak...

il terzo è trascendentale...tant'è vero che dopo questa pellicola, ma che dico, opera d'arte (perchè l'opera d'arte è unica e non puo' essere riprodotta, come lo è appunto questo film), Toni Jaa si sia ritirato a vita monastica.

Bho sarà che sono radical chic della muay thai, ma sti filmetti come anche quelli citati sopra mi stanno sul cazzo perché sono tutti acrobazie e inculate al volo...

Allora meglio yamada the samurai of ayothaya, dove buona parte del cast pratica davvero la muay thai e non spiccica una parola che sia una che tanto non serve..

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spè fai muay thai? ma non eri quello che pesavi un niente? Forse mi confondo con philosopher.

Cmq...radical chic? Filmetti? Acrobazie?
Stai parlando con Toni Jaa e con una produzione che contemplava anche le perdite tra gli stunt (=MORTE, hai capito bene) mentre si faceva il film.
E non credere che i ganci in faccia venivano tutti tutti controllati.

Mazaker ha scritto:

Mordred ha scritto:ok ragazzi, Toni Jaa e i tre Ong Bak...

il terzo è trascendentale...tant'è vero che dopo questa pellicola, ma che dico, opera d'arte (perchè l'opera d'arte è unica e non puo' essere riprodotta, come lo è appunto questo film), Toni Jaa si sia ritirato a vita monastica.

Bho sarà che sono radical chic della muay thai, ma sti filmetti come anche quelli citati sopra mi stanno sul cazzo perché sono tutti acrobazie e inculate al volo...

Allora meglio yamada the samurai of ayothaya, dove buona parte del cast pratica davvero la muay thai e non spiccica una parola che sia una che tanto non serve..

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no ma combattiamo pure con la guardia sulla minchia, poi lamentiamoci pure.