Metal.it Forum

parliamone
su repubblica viene difesa a spada tratta, su il fatto quotidiano e tutti i portali di tecnologia viene infamata

a me, me pare na strunzata, non foss'altro vedendo il cognome di chi la promuove

voi che dite?

La difendono i paladini del "Google e Amazon e tutti questi devono pagare!", ma nella sua formulazione oltre ad essere palesemente in contrasto con le normative europee crea non pochi problemi alle aziende italiane. Per esempio, se tu volessi spostare il sito del tuo BB su GoDaddy o altro provider non italiano non potresti più farlo. Una classica norma scritta da chi non solo non ha idea di come funzioni la Rete, ma evidentemente ne ha una paura folle.

infatti questa cosa l'avevo intuita, in un articolo dicevano "il tizio che produce vino in toscana non può più venderlo via web in belgio perchè deve aprirsi una p.iva lì"
e mi pare una cagata
ma, se è in contrasto con normative europee, è cmq attualizzabile?

L'esempio del produttore di vino non mi pare corretto, è capovolto rispetto alla realtà (a meno che il Belgio non abbia una legislazione analoga, s'intende). Sono le aziende straniere che per poter vendere online in Italia devono avere una partita IVA italiana. Il Parlamento è comunque libero di approvare la legge, che inevitabilmente darà luogo ad una procedura di infrazione UE (un'altra delle tantissime che già abbiamo, siamo collezionisti incalliti).

sì sì, intendevo in quel senso, era il contrario sorry ale

per l'infrazione ok, quindi sicuramente sarà approvata...molto bene

A me piacerebbe assistere al conciliabolo di menti che propongono queste cose...

Proprio ieri leggevo questo: http://www.huffingtonpost.it/carlo-de-b ... _ref=italy

O c'è una risposta globale e coordinata (o magari in ambito Europeo) alla cosiddetta "Corporate tax avoidance", oppure ho l'impressione che si possa fare ben poco a livello nazionale senza creare scompiglio.

Ale, puoi spiegare per sommi capi (a me che sono completamente ignorante in materia) quali sarebbero le ripercussioni per le aziende italiane?

Ma pare abbiano ritrattato qualcosa, circa la partita iva..
Ora cerco un po' di info in piu'

I problemi per le aziende italiane nascono dalla formulazione ad minchiam della legge. Introducendo l'obbligo di dotarsi di partita IVA italiana per poter vendere beni e servizi via web, automaticamente impedisci alle aziende italiane di acquistare all'estero tramite questi canali; per fare un esempio semplice, il sito web aziendale non potrà più essere ospitato sui server di un provider straniero se questo non disponde di una filiale italiana con regolare partita IVA (ho detto sito per citare l'aspetto più evidente, ma vale per tutti gli altri servizi del genere: cloud, VPN e così via), e allo stesso modo avrà problemi a gestire campagne pubblicitarie all'estero. La cosa finisce per toccare soprattutto i piccoli (guarda un po'....); sia quelli che magari, come nell'esempio che ho fatto al Graz, vogliono mettere il loro sito su GoDaddy piuttosto che su Aruba, sia aziende straniere che non avendo le dimensioni e il giro di affari dei colossi a cui questa legge sarebbe dedicata troveranno probabilmente antieconomico adeguarsi alla normativa e abbandoneranno il mercato italiano lasciandolo proprio ai big, alla faccia della libertà di scelta. Dice: però così si tutelano le aziende italiane che operano nel settore. Mi viene da rispondere "sticazzi": le aziende devono trovare spazio sul mercato per la qualità del loro prodotto, non perché una legge protezionista ti obbliga a servirti da loro.

Il problema della tassazione delle multinazionale del web è evidente (ed è un buco normativo, questi non pagano perché le leggi gli permettono di farlo) e richiede risposte, ma coordinate e coerenti a livello europeo. Non pasticciacci brutti come questo (che già a leggere il nome del promotore perdo il mio tradizionale aplomb).

Certo che questi qua, tra legge sul diritto d'autore, web tax, aumento dell’equo compenso dovuto alla Siae sui dispositivi elettronici e obblighi legati all’aggregazione e all’indicizzazione delle notizie si sono scatenati proprio, dando l'ennesima prova di quanto siano incompetenti i politici italiani in materia di nuove tecnologie... segue link che fa un riassunto della situazione:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/12 ... ie/813385/

Cmq pare stanotte abbiano tolto l'obbligo di P.Iva per l'ecommerce, ma resta per i fini pubblicitari

Il principio sarebbe anche giusto, il punto è che la struttura della legge è fatta col culo e per fini ancor più deprecabili.
In ogni caso, invocare una discussione comunitaria su questi temi è ridicolo. Non c'è stata identità di vedute a livello comunitario nemmeno sul datagate figuriamoci su questioni che vanno a toccare il business ormai principale degli Stati Uniti nel mondo.
Aspettarsi qualcosa di serio in questo senso è come attendere di vedere Letta che prende per i coglioni Marchionne...

Il principio può essere condivisibile, ovviamente le modalità fanno cagare. Speriamo che la rendano una legge decente

Phantom ha scritto:Il principio sarebbe anche giusto, il punto è che la struttura della legge è fatta col culo e per fini ancor più deprecabili.
In ogni caso, invocare una discussione comunitaria su questi temi è ridicolo. Non c'è stata identità di vedute a livello comunitario nemmeno sul datagate figuriamoci su questioni che vanno a toccare il business ormai principale degli Stati Uniti nel mondo.
Aspettarsi qualcosa di serio in questo senso è come attendere di vedere Letta che prende per i coglioni Marchionne...

L'UE è sulla carta l'unica sede in cui un simile provvedimento può essere discusso con una qualche speranza di efficacia a livello continentale. In realtà sarebbe materia da WTO, viste le sue implicazioni. Che poi a entrambi i livelli ci sia intenzione/disponibilità/capacità di farlo è tutto un altro paio di maniche (e su questo la mia fiducia è circa pari alla tua).

Ale ha scritto:I problemi per le aziende italiane nascono dalla formulazione ad minchiam della legge. Introducendo l'obbligo di dotarsi di partita IVA italiana per poter vendere beni e servizi via web, automaticamente impedisci alle aziende italiane di acquistare all'estero tramite questi canali; per fare un esempio semplice, il sito web aziendale non potrà più essere ospitato sui server di un provider straniero se questo non disponde di una filiale italiana con regolare partita IVA (ho detto sito per citare l'aspetto più evidente, ma vale per tutti gli altri servizi del genere: cloud, VPN e così via), e allo stesso modo avrà problemi a gestire campagne pubblicitarie all'estero. La cosa finisce per toccare soprattutto i piccoli (guarda un po'....); sia quelli che magari, come nell'esempio che ho fatto al Graz, vogliono mettere il loro sito su GoDaddy piuttosto che su Aruba, sia aziende straniere che non avendo le dimensioni e il giro di affari dei colossi a cui questa legge sarebbe dedicata troveranno probabilmente antieconomico adeguarsi alla normativa e abbandoneranno il mercato italiano lasciandolo proprio ai big, alla faccia della libertà di scelta. Dice: però così si tutelano le aziende italiane che operano nel settore. Mi viene da rispondere "sticazzi": le aziende devono trovare spazio sul mercato per la qualità del loro prodotto, non perché una legge protezionista ti obbliga a servirti da loro.

Il problema della tassazione delle multinazionale del web è evidente (ed è un buco normativo, questi non pagano perché le leggi gli permettono di farlo) e richiede risposte, ma coordinate e coerenti a livello europeo. Non pasticciacci brutti come questo (che già a leggere il nome del promotore perdo il mio tradizionale aplomb).

Grazie Ale!Insomma, un bel casino...

Le discussioni al G8 e al G20 non mi sembra abbiano portato a molto, in compenso sembra che la Commissione Europea si stia attivando: http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-1149_en.htm

L'UE è sulla carta l'unica sede in cui un simile provvedimento può essere discusso con una qualche speranza di efficacia a livello continentale.

D'accordissimo con questo, e mi verrebbe da dire anche a livello globale...

Web tax cancellata, almeno per ora

http://www.corriere.it/politica/14_febb ... 1614.shtml

Phantom ha scritto:Il principio sarebbe anche giusto, il punto è che la struttura della legge è fatta col culo e per fini ancor più deprecabili.
In ogni caso, invocare una discussione comunitaria su questi temi è ridicolo. ...

Questo discorso vale per una buona parte delle leggi italiane

Michelangelo Corsini ha scritto:Questo discorso vale per una buona parte delle leggi italiane

Vale per buona parte delle leggi di tutto il mondo semmai.