Metal.it Forum

Non sapevo dove chiedere perciò apro direttamente un thread. Anche se presumo di essere l'unica pippa a cui potrebbe servire.
C?è un lick che dovrei suonare ad una certa velocità e non riesco a raggiungerla. Lo suono da secoli con il metronomo a velocità più bassa (anche se non faccio più le ore interminabili di pratica come quando ero al liceo...) eppure c'è una barriera che non riesco a superare. Non capisco il motivo, sono già troppo veloce quindi devo ri-iniziare a suonarla più lenta ancora? Qualche consiglio? Perché oggi ho chiamato a gran voce tutta la stirpe del prossimo nascituro.

The Philosopher ha scritto:Non capisco il motivo, sono già troppo veloce quindi devo ri-iniziare a suonarla più lenta ancora?

sì, rallenta.
in particolare, isola il segmento che ti dà problemi e suonalo milioni di volte rallentando fino alla velocità che ti permette di eseguirlo pulito.

pure se si trattasse di una nota all'anno

cerca di capire se il tuo movimento è corretto, fin nei dettagli. Di solito le "barriere", velocità parlando", si creano, nonostante la pratica, perchè c'è qualcosa di sbagliato nel movimento

ecco perché si deve rallentare

Il Criceto Fuxia ha scritto:

The Philosopher ha scritto:Non capisco il motivo, sono già troppo veloce quindi devo ri-iniziare a suonarla più lenta ancora?

sì, rallenta.
in particolare, isola il segmento che ti dà problemi e suonalo milioni di volte rallentando fino alla velocità che ti permette di eseguirlo pulito.

pure se si trattasse di una nota all'anno

Sono perplesso, nel senso che riesco ad eseguirlo ad una velocità massima mantenendo la pulizia ma non riesco a superare una certa soglia di metronomo. Poiché come per tutte le cose che tento di imparare ho comunque iniziato con il metronomo a velocità paraplegico, deve esserci qualche altro intoppo.
Ora riprovo da capo a velocità bassissima. Può essere che anticipo troppo il momento in cui passo ad una velocità superiore? Voi, che avete un'esperienza maggiore rispetto alla mia, quale ritenere il momento giusto in cui dire "ok, posso aumentare di 2 bpm il metronomo"?

quando lo esegui senza doverci pensare.

il fatto, poi, di fare quotidianamente esercizi base come scale, arpeggi, salti di 3a ecc ecc per tutti e 7 i modi, già ti prepara la mano ad avere più dimestichezza.

dimenticavo,
quando esegui il fraseggio, prima di passare avanti, fallo spostandolo su e giù per tutta la tastiera.
penso ti possa aiutare a non legare troppo l'esecuzione visivamente a quella porzione di tastiera.

filo quanto dedichi ogni giorno a questo tipo di esercizi? (scale pennata etc)

Sairus ha scritto:filo quanto dedichi ogni giorno a questo tipo di esercizi? (scale pennata etc)

Molto poco purtroppo, ho sempre meno tempo. In media suono un'ora al giorno, capita ovviamente che suoni di più ma qualche volta sporadica capita che non faccio a tempo a suonare neanche un minuto.

The Philosopher ha scritto:

Sairus ha scritto:filo quanto dedichi ogni giorno a questo tipo di esercizi? (scale pennata etc)

Molto poco purtroppo, ho sempre meno tempo. In media suono un'ora al giorno, capita ovviamente che suoni di più ma qualche volta sporadica capita che non faccio a tempo a suonare neanche un minuto.

credo che purtroppo tu non possa sperare di andare oltre certe velocità se non pratichi parecchio

Anto mi ha preceduto

Philo, il punto è che probabilmente hai raggiunto il tuo attuale limite tecnico (occhio, non parlo di velocità pura). Per progredire su quel determinato lick probabilmente devi fare esercizi propedeutici, non è solo una questione di farlo e rifarlo accelerando, sei arrivato al fatidico "muro" contro il quale prima o poi musicisti e sportivi si scontrano. Per superarlo devi fare esercizio...

Ti faccio un esempio. Anni fa studiando Acid Rain dei Liquid Tension Experiment una volta arrivato alla parte centrale dove Petrucci suona quel cazzo di lick coi salti di corda (da qui in avanti per capirci) mi ero impantanato. Non c'era verso di farlo a metronomo sopra i 130 preciso. Per quanto mi sbattessi, nada. E mi incazzavo come una bestia perchè a livello di velocità pura al tempo facevo ben altro (la roba di Gilbert tipo il solo di Colorado Bulldog tanto per capirsi). Mi sono dovuto rimettere a fare esercizi di string skipping e pennata alternata perchè avevo proprio raggiunto il mio limite su quella particolare tecnica.

Ma che lick è?? Sono curioso adesso...

Sairus ha scritto: credo che purtroppo tu non possa sperare di andare oltre certe velocità se non pratichi parecchio

Beh che non potessi diventare un virtuoso era messo in preventivo, però mi rode per il fatto che il lick in questione non credo sia così complicato e inoltre lo suono e lo provo da tantissimo, roba di anni eh. Adesso mi sto mettendo ogni giorno a fare solo quello...

Erotic.Nightmares ha scritto: Ma che lick è?? Sono curioso adesso...

Non te lo dirò mai, cioè tu mi parli di lick dei LTE con string skipping a velocità paurose, così mi sento una merda.

Ma che cazzo c'entra, asino...

Dai su!! Che lick è??

Solo se prometti di non prendermi in giro.

The Philosopher ha scritto:

Sairus ha scritto: credo che purtroppo tu non possa sperare di andare oltre certe velocità se non pratichi parecchio

Beh che non potessi diventare un virtuoso era messo in preventivo, però mi rode per il fatto che il lick in questione non credo sia così complicato e inoltre lo suono e lo provo da tantissimo, roba di anni eh. Adesso mi sto mettendo ogni giorno a fare solo quello...

Purtroppo la mancanza di esercizio costante fa perdere molta sensibilità, che è alla base della tecnica, soprattutto quando si parla di velocità

The Philosopher ha scritto:Solo se prometti di non prendermi in giro.

Gggggiuro

http://www.youtube.com/watch?v=_LlgrMO4kJk#t=3m49s fino a 3:58...

The Philosopher ha scritto:

http://www.youtube.com/watch?v=_LlgrMO4kJk#t=3m49s fino a 3:58...

vabè, non è che sia una configurazione complicata, se, appunto, ti esercitassi con costanza proprio sui fondamentali, Phil.

e comunque, partire ogni giorno con sto esercizio già a velocità alte e senza prima nessun tipo di riscaldamento, ti manda a mignotte i tendini. occhio.

Attualmente lo sto suonando a 84 bpm dopo il consueto riscaldamento. Lo sto provando sia pennando tutte le note che usando i pull off...

No aspè, ma quindi il problema è il solo di Tornado? O tutto il pezzo? Non capisco...

Perchè se è il solo....minchia guarda che è tostissimo eh!!!

Erotic.Nightmares ha scritto:No aspè, ma quindi il problema è il solo di Tornado? O tutto il pezzo? Non capisco...

Perchè se è il solo....minchia guarda che è tostissimo eh!!!

È il pezzo che ho linkato, dal minuto 3:49 al minuto 3:58...

Ah ok! Il lickettino bastardo...!!!

Philo vai sereno eh...non è facile per niente...!! Fai così, prova a scomporlo. Dividi i singoli pattern e studia quelli.....ti spiego meglio, per imparare la prima battuta prova a scomporla in due pattern...il primo sarà:

E---14--10------10--14--10--14--10
B------------12------------------------

Il secondo invece:

E---14--10------10--14--10--------10
B------------12-----------------12-----

Ti concentri solo su un pattern alla volta e lo acceleri gradualmente. Questo ti funziona diciamo da esercizio propedeutico. La rottura di cazzo di questo lick è che per farlo suonare giusto devi farlo DAVVERO preciso a livello di scansione ritmica perchè se non accenti nelle note giuste suona storto.

Fermo restando che secondo me il problema è il "muro" del quale parlavo prima, nel senso che probabilmente sei arrivato ad un livello tale per cui hai bisogno di grosso studio per fare "piccoli" progressi.

Dimenticavo, per stò lick il casino è anche l'apertura delle dita (se fosse quella anale non dovresti avere problemi cucciolo ) perchè poi tenendo fermo il pedale di Re-Si-Re sposta la nota d'attacco avanti fino al La preso sul 17esimo tasto al cantino....!! Bisogna fare tanto esercizio di stretching per poter arrivare con scioltezza a queste aperture Philo...

Sinceramente è talmente tanto che non faccio stretching alle dita che non penso di riuscire a suonarlo ora come ora...aspetta ora ci provo

secondo me, poi magari sarà lui a precisarlo, gli va liscio fino a quando non deve fare maggior lavoro col quarto dito.

in particolare queste battute qui.
perché, poi, per il resto dice che gli va liscio.

probabilmente, quando alza la velocità, gli viene a mancare la resistenza proprio quando deve cambiare in continuazione la nota d'attacco.

http://i42.tinypic.com/6ghmx3.jpg

Il Criceto Fuxia ha scritto:secondo me, poi magari sarà lui a precisarlo, gli va liscio fino a quando non deve fare maggior lavoro col quarto dito.

in particolare queste battute qui.
perché, poi, per il resto dice che gli va liscio.

probabilmente, quando alza la velocità, gli viene a mancare la resistenza proprio quando deve cambiare in continuazione la nota d'attacco.

http://i42.tinypic.com/6ghmx3.jpg

Comunque per la cronaca fino a 180 di metronomo lo faccio preciso, portandolo a 190 (che mi pare Tornado sia a 190) inizio a cappellare...ora mi ci metto dibbrutto, è una sfida personale...

Il Criceto ha in parte ragione, in quel punto arranco parecchio, ma anche nella battuta precedente non raggiungo la velocità.
Ero, lo fai plettrando tutte le note o usando i pull off?

Coi pull-off! Per farlo suonare come lo fa lui devi farlo coi pull-off, non è pennata alternata...

Ok... Le pennate come le indirizzate? Alternata liscia, economy picking, o come?

The Philosopher ha scritto:Ok... Le pennate come le indirizzate? Alternata liscia, economy picking, o come?

falle in tutti i modi. così ti fa da esercizi.

Erotic.Nightmares ha scritto:

Il Criceto Fuxia ha scritto:secondo me, poi magari sarà lui a precisarlo, gli va liscio fino a quando non deve fare maggior lavoro col quarto dito.

in particolare queste battute qui.
perché, poi, per il resto dice che gli va liscio.

probabilmente, quando alza la velocità, gli viene a mancare la resistenza proprio quando deve cambiare in continuazione la nota d'attacco.

http://i42.tinypic.com/6ghmx3.jpg

Comunque per la cronaca fino a 180 di metronomo lo faccio preciso, portandolo a 190 (che mi pare Tornado sia a 190) inizio a cappellare...ora mi ci metto dibbrutto, è una sfida personale...

E' una sfida anche per me, ma sono già contento di riuscire ad "arrangiarlo"
Imho è uno dei soli metal più belli, ma Friedman nei Megadeth è una garanzia.
E' uno di quei maledetti che fa un solo, lo sento e mi sembra fattibile, lo vedo fare e mi pare ancora fattibile, poi lo provo a fare io ed è un puttanaio. 'Tacci sua...