Metal.it Forum

secco!

se vado voto no.

Decisamente "NO".

Per quel che ho letto della riforma (in rete si trovano anche pdf che confrontano articolo per articolo costituzione attuale e riformata) il Senato così mi fa schifo: formazione estremamamente raffazzonata, competenze ampie ma secondo me poco chiare. Se già la forma parlamentare sta venendo usata da schifo ora non oso immaginare cosa possa essere con una seconda camera fatta così.

Devo ancora arrivare a leggere la parte relativa al riaccentramento di competenze verso gli organi nazionali a discapito delle regioni.

NO al 100% determinato dall'abolizione del bicameralismo perfetto che mi spaventa non solo per il presente ma per ogni qualsivoglia governo futuro.

Poi all' altro lato ci sarebbero alcuni spunti che presi per conto proprio sarebbero anche interessanti ma essendo che la preferenza è unica sono messi lì solo a fare da specchietto per le allodole.

Se mi fosse arrivata la scheda avrei votato no. Ma non mi è arrivata, quindi mi attacco al cazzo.

bigio e cattivo_soggetto sucate forte

mica lo sapevo che stavi all'estero pure te adesso

Io sarò all'estero il 4, ma anche fossi stato in Italia non sarei stato dove ho il seggio, quini non voto. Avrei votato sì cmq.

Graz ha scritto:mica lo sapevo che stavi all'estero pure te adesso

In Polacchia.

P.S. Sul referendum, per me è no.

Ammazza oh tutti fuori daje

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Graz ha scritto:mica lo sapevo che stavi all'estero pure te adesso

Per ora solo exchange student, ma qui è bellissimo e spero di trovare lavoro.

bigio e cattivo_soggetto sucate forte

The Philosopher ha scritto: Per ora solo exchange student, ma qui è bellissimo e spero di trovare lavoro.

Porcellino.

Se vado voto si'.

m'hanno reclutato per fare lo scrutatore... mi girano un po le palle.
le elezioni divertenti sono quelle per il sindaco.

cmq voto NO, nonostante raven

Devo rinnovare la scheda..

voto no perchè mi viene il nervoso quando sento i radical chic illuminati che mi dicono, per convincermi della fondamentale importanza portata dalla riforma: piuttosto di niente, meglio piuttosto.
quoto il discorso specchietto allodole.

forza raven.

io ho già inviato la scheda elettrorale. per me é si.

La riforma del Senato non mi piace.
Ma piuttosto che votare come Salvini, Casa pound, Grillo e infami vari, non vado.
Tanto c'è Il derby

Sono ancora indeciso. Non mi piace per nulla come è stato messo in piedi questo referendum, come è stata posta la domanda nella scheda ("Le vuoi un paio di cose belle e una su cui come minimo devi informarti?" Mi sa tanto di bastone in testa e carota nel culo), nè tantomeno l'idea di dare simbolicamente fiducia al PD, che mi sta simpatico solo per le iniziali condivise con la bestemmia.

Per ora però propendo per il sì perchè, a differenza di Inghilterra e stati uniti, non mi pare che l'Italia sia in una situazione tale da potersi permettere un voto che darebbe ulteriore instabilità in questo momento. E se aspettiamo che arrivino Salvini o Grillo a salvarci stiamo freschi...

Voto NO, perché è una riforma pasticciata, sbagllata e pericolosa... a prescindere dall'opportunismo politico di Salvini & Co

Zep ha scritto:Sono ancora indeciso. Non mi piace per nulla come è stato messo in piedi questo referendum, come è stata posta la domanda nella scheda ("Le vuoi un paio di cose belle e una su cui come minimo devi informarti?" Mi sa tanto di bastone in testa e carota nel culo)

Q8

no_one_there ha scritto: ...piuttosto che votare come Salvini, Casa pound, Grillo e infami vari...

ecco

Spediro' la mia bella busta con una x sul no.

Zep ha scritto: Per ora però propendo per il sì perchè, a differenza di Inghilterra e stati uniti, non mi pare che l'Italia sia in una situazione tale da potersi permettere un voto che darebbe ulteriore instabilità in questo momento.

Si ma allora è un ricatto bello e buono cazzo


Per ora le ragioni del si che ho visto sono:
- se voto no succede un casino perchè Renzi ha detto che si dimette e quindi al governo succede un marasma (motivazione già addotta anche da miei conoscenti)
- piuttosto di votare come Grillo e Salvini voto si (idem)

Cioè, andiamo a votare favorevolmente una riforma alla Costituzione che avrà effetti a lungo termine e sostanzialmente ce ne fottiamo del contenuto solo perchè guardiamo a domani e forse dopodomani.

Sitting Bull ha scritto:
Si ma allora è un ricatto bello e buono cazzo


Per ora le ragioni del si che ho visto sono:
- se voto no succede un casino perchè Renzi ha detto che si dimette e quindi al governo succede un marasma (motivazione già addotta anche da miei conoscenti)
- piuttosto di votare come Grillo e Salvini voto si (idem)

Cioè, andiamo a votare favorevolmente una riforma alla Costituzione che avrà effetti a lungo termine e sostanzialmente ce ne fottiamo del contenuto solo perchè guardiamo a domani e forse dopodomani.

Per come la mettono alcuni articoli sì, è interpretabile come un ricatto. Ma resta il fatto che forse non siamo abbastanza forti economicamente per le eventuali conseguenze del no. Che poi quali siano non mi è troppo chiaro.

Rimanendo in tema di ricatto però, se vince il no siamo anche obbligati a tenerci lo stesso numero di parlamentari e di senatori per volere popolare per chissà quanti altri anni?

Chiedo senza intenzione di polemica, come ho detto sono fondamentalmente indeciso e magari a discuterne mi faccio un'idea più chiara.

no_one_there ha scritto:Ma piuttosto che votare come Salvini, Casa pound, Grillo e infami vari, non vado.

Quindi se a Salvini e Grillo piace la fica, tanto vale diventare froci?

moonlit knight ha scritto:

no_one_there ha scritto:Ma piuttosto che votare come Salvini, Casa pound, Grillo e infami vari, non vado.

Quindi se a Salvini e Grillo piace la fica, tanto vale diventare froci?

Zep ha scritto:Ma resta il fatto che forse non siamo abbastanza forti economicamente per le eventuali conseguenze del no. Che poi quali siano non mi è troppo chiaro.

Sciocchezze. Le conseguenze a livello economico saranno pari a zero, quale che sia l'esito finale del referendum. I giornali che descrivono l'Apocalisse in caso di vittoria del si sono gli stessi che prevedevano un futuro a tinte fosche in caso di vittoria di Trump o del Leave. Direi che il mondo se la sta passando mediamente male come al solito, senza alcuna conseguenza degna di nota.

Zep ha scritto:Rimanendo in tema di ricatto però, se vince il no siamo anche obbligati a tenerci lo stesso numero di parlamentari e di senatori per volere popolare per chissà quanti altri anni?

Altra sciocchezza. E, quand'anche fosse così, non è sul numero dei parlamentari che occorre intervenire se si vogliono tagliare seriamente i costi. Si interviene sul numero dei parlamentari per limitare rappresentanza e democrazia.

Ecco, normalmente Travaglio mi piace quanto un bastone nodoso nel culo, ma qui mi pare dica alcune grosse verità: http://www.ilfattoquotidiano.it/premium ... remium2016

moonlit knight ha scritto:
gli stessi che prevedevano un futuro a tinte fosche in caso di vittoria di Trump o del Leave. Direi che il mondo se la sta passando mediamente male come al solito, senza alcuna conseguenza degna di nota.?

Sì ma appunto, l'economia statunitense o inglese sono ben più forti e stabili della nostra, non so quanto il paragone regga. Piuttosto siamo più vicini a una Spagna (che pur senza un governo pare abbia fatto molto bene di recente) o a una Grecia (di questa invece non si parla dai tempi dello spread). A momenti da noi la borsa va in rosso pure se perde la nazionale, ci conviene dare uno scossone al governo?

moonlit knight ha scritto: Ecco, normalmente Travaglio mi piace quanto un bastone nodoso nel culo, ma qui mi pare dica alcune grosse verità: http://www.ilfattoquotidiano.it/premium ... remium2016

Questo l'ho letto con molto piacere in quanto antitesi della letterina di Renzi. Mi dispiace che non vengano citate delle fonti verificabili e di facile accesso per i vari dati, ma mi trova d'accordo sulla quasi totalità dei punti. Ora cerco un articolo che tiri le somme e vedo di prendere una decisione.

io penso di votare no

moonlit knight ha scritto: Si interviene sul numero dei parlamentari per limitare rappresentanza e democrazia.

ecco, per me questo è uno dei punti principali.
se ci piace la democrazia perchè dobbiamo essere contenti con meno rappresentanza?

Ok, vincerà il si di brutto

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Vedremo se il forum di metal.it e' uno specchio dell'Italia.

Per ora sembra non ci sia partita.

Quando si fece quello delle politiche i primi partiti dovevano essere Italia dei valori e forza nuova

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I testimonial del SI sono gli stessi che supportavano la Clinton, ovvero: gente dello spettacolo, lobbisti, banche, ecc... In pratica tutta gente che non ha mai fatto un giorno di lavoro in vita loro e che ci tiene al suo posto privilegiato. Ciò dovrebbe far capire al cittadino medio che si fa il culo per arrivare a fine mese, cosa si deve votare. Poi non parliamo di gente come De Luca e Verdini

https://caveasinus.wordpress.com/2016/1 ... che-poche/

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Già votato NO (vivo all'estero)

Onestamente non trovo alcun motivo valido per votare Si ad una riforma assurda come questa

Queste riforme è uno strumento dell'elite finanziaria per rimuovere definitivamente la sovranità del paese. Se vincesse il SI, con quel senato e con quella legge elettorale, tra le altre cose, vedrebbe che un partito col 20% avrebbe una maggioranza assoluta in parlamento (ovviamente il premio maggioranza andrebbe alla coalizione e non al partito in modo da sfavorire il M5S). Ogni porcata di macelleria sociale del "ce lo chiede l'Europa" sarebbe votata senza opposizione in pratica. Chi vota SI, è masochista

Satanika ha scritto:https://caveasinus.wordpress.com/2016/1 ... che-poche/

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vabbè...qui sfioriamo il ridicolo...

punto 1 - non ha senso, la legislazione italiana consta in molte più leggi della maggior parte del resto dei paesi del mondo, è normale che si producano più decreti, perchè per uscire fuori da una situazioni ci vogliono mille cazzi. Tra l'altro tra la proposta e la ratifica abbiamo tempi che non hanno senso, si parla spesso di oltre 4-6 anni... ma scherziamo??? (tra l'approvazione di una legge a la sua ratifica c'è una cazzo di differenza che deve essere tenuta in considerazione... si parla di anni)

punto 2 - NO. tassativo. Chi pensa il contrario non capisce un cazzo di economia. Aprisse un libro e se lo studiasse, magari impara qualcosa.

punti 13 e 14 - l'Italia ha bisogno di governi che, una volta eletti, possano avere la libertà di portare avanti il loro programma in tranquillità.

Gli altri non li commento. Dopo i primi 2 mi sono reso conto che l'articolo è stato scritto da uno che analizza in maniera molto verticale una questione che è larghissima. Non ha senso.

Voto decisamente NO (spero ci sia la casella per il "DECISAMENTE NO" )...Aldilà delle considerazioni più serie inerenti alla questione referendaria in se, trovo che la campagna pubblicitaria del governo sia semplicemente vergognosa. Un governo che esplicitamente ti viene a dire che se voti "NO" sei l'ultimo dei fiji de 'na mignotta, che parla di piaghe divine e invasioni aliene se vincesse il "NO", vuol dire che in realtà non ha argomentazioni valide da spiegare. Perchè in effetti questa riforma non è minimamente pensata per essere a favore dei cittadini, ma solo a favore proprio. Coloro che dicono di voler votare "SI", pur di non fare la stessa scelta di gente come salvini o quegli altri di casapound, ricordo sempre che darebbero lo stesso voto di personaggi come De Luca o Verdini, quindi a livello di spazzatura siamo li. Ma non è un buona motivazione per scegliere, non è una partita di calcetto...Per dire, negli anni '80 ci fu un referendum dove il PCI aveva votato come l'MSI, ma questo non voleva certo dire che avessero qualcos'altro in comune da spartire.

si prospettano percentuali bulgare a favore del si