Metal.it Forum

Che ne pensate?

Che non vedo ragioni razionali\emotive per cui non debba essere supportato.

Ne penso che adesso scoppierà l'ennesimo flame.
Io comunque sono a favore, come ovvio.

Frankgate ha scritto: ↑2 luglio 2021 16:18 Ne penso che adesso scoppierà l'ennesimo flame.
Io comunque sono a favore, come ovvio.

lei é un ricchione

Sairus ha scritto: ↑2 luglio 2021 16:15 Che non vedo ragioni razionali\emotive per cui non debba essere supportato.

*

cmq visto che il forum é diventato un covo di permalosoni e analfabeti funzionali (non mi riferisco a nessuno in particolare) il mio intervento cazzone di cui sopra é da considerare, appunto, un intervento cazzone.
non c'é assolutamente nessun motivo per cui si debba essere contro ad una legge che tra l'altro si armonizza con la giá esistente legge Mancino, soltanto che adesso si tutelano altre categorie.
i detrattori di questa legge sono da mani nei capelli, non hanno nemmeno la dignitá di un cattivo da fumetti.
e la critica che sento piú spesso é: quindi se adesso picchio qualcuno se quello poi é gay, ho l'aggravante? Si e no: chi aggredisce qualcuno giá se la vede nera, ma chi é aggredito lo é in quanto omosessuale mi sembra giusto che l'aggressore la paghi di piú.

Sairus ha scritto: ↑2 luglio 2021 16:15 Che non vedo ragioni razionali\emotive per cui non debba essere supportato.

Amen.
Soprattutto per quanto riguarda l'aspetto educativo e scolastico, quello più ostracizzato dai destristi populisti.
Al solito, non si dovrebbe rimanere a oltranza sull'inasprimento della pena, bensì bisognerebbe investire in senso educativo sulle generazioni future.

Allora il punto politco/sociale per me non si discute, e reputo ridicole il 90% delle critiche che vengono mosse al provvedimento, figlie di una cultura retrograda e bigotta che guai mettere la parola "identità di genere" in una Legge delle Stato, sacrilegio.
Sulla questione tecnica molti del settore argomentano che si lasci davvero troppa interpretazione al giudice.
Il provvedimento pare poco dettagliato, per cui con "istigazione alla discriminazione" ci può finire dentro di tutto (mentre l'istigazione alla violenza pare piuttosto chiaro).
Ad esempio una persona contrara all'adozione da parte delle coppie gay può essere colpevole di "discriminazione".
Non ci sono avvocati, giudici, qui dentro?

Coren ha scritto: ↑2 luglio 2021 17:14 Non ci sono avvocati, giudici, qui dentro?

gli avvocati ne sanno quanto uno di noi
per i giudici (non credo ce ne siano qua) il discorso è diverso, visto che loro dovranno decidere. Io credo che sia soprattutto un deterrente, di sentenze ce ne saranno poche.

A meno che la tua richiesta non fosse velata di sottile provocatoria ironia. In tal caso, è pieno della giudici, avvocati, boia e quant'altro

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Mordred ha scritto: ↑2 luglio 2021 16:41

Frankgate ha scritto: ↑2 luglio 2021 16:18 Ne penso che adesso scoppierà l'ennesimo flame.
Io comunque sono a favore, come ovvio.

lei é un ricchione

Ennio ha scritto: ↑2 luglio 2021 18:34

Mordred ha scritto: ↑2 luglio 2021 16:41

Frankgate ha scritto: ↑2 luglio 2021 16:18 Ne penso che adesso scoppierà l'ennesimo flame.
Io comunque sono a favore, come ovvio.

lei é un ricchione

che ti ridi, battilocchio

È una minchiata.

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Lo è. Fortunatamente me ne sbatte stocazzo

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il posto migliore per aprire un topic simile.

Totalmente d'accordo.

Disgustipated ha scritto: ↑2 luglio 2021 17:13

Sairus ha scritto: ↑2 luglio 2021 16:15 Che non vedo ragioni razionali\emotive per cui non debba essere supportato.

Amen.
Soprattutto per quanto riguarda l'aspetto educativo e scolastico, quello più ostracizzato dai destristi populisti.
Al solito, non si dovrebbe rimanere a oltranza sull'inasprimento della pena, bensì bisognerebbe investire in senso educativo sulle generazioni future.

Concordo, l'inasprimento delle pene non è mai servito a una beneamata minkia, ha molto più senso l'educazione alla consapevolezza.

I "campi di rieducazione" per riportare all'ovile le pecorelle che camminano nella direzione sbagliata. Coi megafoni e le lezioni registrate.

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Aragorn_V ha scritto: ↑4 luglio 2021 18:26 I "campi di rieducazione" per riportare all'ovile le pecorelle che camminano nella direzione sbagliata. Coi megafoni e le lezioni registrate.

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ti riferisci a quello che succede nelle chiese ogni giorno?

Basterebbe solo un po’ di rispetto per la visione della vita di ognuno. Non servirebbero leggi.
Trovo comunque sbagliato in ogni verso di pensiero il reato di opinione. L’opinione deve essere sempre tutelata, con pochissime eccezioni, le più estreme.

Aragorn_V ha scritto: ↑4 luglio 2021 18:26 I "campi di rieducazione" per riportare all'ovile le pecorelle che camminano nella direzione sbagliata. Coi megafoni e le lezioni registrate.

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Cosa sottintendi?
Una guerra ideologica?

Coren stai per entrare in una valle di lacrime (cit.)

Ammirabile l'improvviso, a quanto pare, cambio di rotta renziano.
Un uomo, un perchè (cit.)

Frankgate ha scritto: ↑2 luglio 2021 18:53

Ennio ha scritto: ↑2 luglio 2021 18:34

Mordred ha scritto: ↑2 luglio 2021 16:41

lei é un ricchione

che ti ridi, battilocchio

mi è sembrata un'ottima battuta, che ha proprio la leggerezza che servirebbe a tutti i predicatori di ogni pulpito (religioso o ideologico che sia).

Mordred ha scritto: ↑4 luglio 2021 21:48 Coren stai per entrare in una valle di lacrime (cit.)

No perchè qui mi pare che si stia sottintendendo un'ideologia (gender???) dietro a leggi di questa natura.
Io penso, e lo dico a malincuore, che l'unica ideologia viva e vegeta nel 2021 sia proprio quella della Chiesa Cattolica.
Ed è sempre stata una strategia delle ideologie quella di creare l'idelogia avversaria.
Io pensavo che il d.d.l. Zan fosse pensato per cercare di limitare i pestaggi di gay e trans sui mezzi pubblici, o educare ad un'inclusività nella scuola pubblica.
Giusto o sbagliato che fosse, credevo che questi fossero i punti di discussione.
Ma è un dato di fatto che le destre conservatrici hanno spostato l'attenzione sulla guerra ideologica.
E qui Aragorn la riprende, per cui sarebbe interessante che argomentasse.

@Coren , tutto quello che dici é giusto ma ti rendi conto che questo forum é il posto meno adatto per fare un dibattito sul ddl Zan? ci avevo pensato pure io ad aprire sto tread ma mi sono cadute le palle a terra preventivamente.
ma poi vuoi discutere della religione e della chiesa cattolica quando c'é il boss che é un chierichetto? ma hai letto che risposta ha dato?
ed aragorn, che é razzista giá coi meridionali che vuoi che ti spieghi? io ancora mi ricordo i suoi brillanti interventi contro i negozi che vendevano erba legale...
a me sta sul cazzo che purtroppo, come al solito in italia, ci sono le tifoserie: chi é contro é un retrogado chi é a favore é un sincero democratico.
poi la salita sul carrozzone di questa legge é di una pochezza e sciatteria politica disarmante: la mussolini che diceva "meglio fascista che frocio" che si fa le foto a favore del ddl Zan ahah!
io ho solo dei dubbi a livello di procedura penale, sarei curioso di capire che succederá.

Mordred ha scritto: ↑5 luglio 2021 10:52 a me sta sul cazzo che purtroppo, come al solito in italia, ci sono le tifoserie: chi é contro é un retrogado chi é a favore é un sincero democratico.

Mordillo la polarizzazione è un fenomeno che ormai ha preso piede ovunque, mica solo in Italia...anzi ti dirò, rispetto ad altre nazioni tipo l'America o l'Ungheria qui siamo ancora messi "bene" da un certo punto di vista a livello di capacità di dibattito.

Detto questo già solo dover spiegare perchè oggi in Italia nel 2021 è fondamentale far passare un testo di legge come lo Zan mi deprime assai.

Mordred ha scritto: ↑5 luglio 2021 10:52 tutto quello che dici é giusto ma ti rendi conto che questo forum é il posto meno adatto per fare un dibattito sul ddl Zan?

Ho visto solo due o tre post contro, il resto tutti a favore.
La discussione potrebbe partire tranquillamente, a meno che tu non sottintenda che non se ne sia in grado e quindi finirà lì, come un sondaggio sul sì e sul no.

per restare in tema: ci faremo i pompini a vicenda, chi e d'accordo. chi non é d'accordo o dirá due tre fascistate senza argomentare (dire stronzate sul gender fluid o monnezza alla pillon non vale) oppure non commenterá proprio.
tread morto prima di nascere.

Se mi pagate faccio la parte di quello contro, almeno teniamo vivo il tutto.

5€ a post
Gli asd sono omaggio.

Allora dai la palla ai contrari, Graz, Aragorn, diteci qualcosa.

Mi sembra che quelli favorevoli lo siano tout court, oppure abbiano riserve sugli effetti giuridici, ma sostanzialmente, in manzanza di persone competenti in materia, non ne usciamo.

se si è dovuti arrivare a legiferare sull'argomento vuol dire che la capacità di autoregolamentazione del cittadino comune di fatto non esiste, non esiste fare qualcosa solo perché è rispettoso, dignitoso e giusto. Faccio qualcosa (forse) solo perché c'è una legge che mi punisce se sgarro. Tutto molto triste. Ripeto, domandatevi perché siamo stati costretti ad arrivare a una legge del genere.

In realtà l'Italia è molto indietro, credo che tutta l'Europa abbia introdotto qualcosa di simile recentemente.

Non vedo motivazioni per cui si dovrebbe essere contrari.

TheNeedleLies ha scritto:Non vedo motivazioni per cui si dovrebbe essere contrari.

Ideologiche tantissime

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STIV_V ha scritto: ↑5 luglio 2021 11:45

TheNeedleLies ha scritto:Non vedo motivazioni per cui si dovrebbe essere contrari.

Ideologiche tantissime

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Penso intendesse motivazioni serie.

Erotic.Nightmares ha scritto:

STIV_V ha scritto: ↑5 luglio 2021 11:45

TheNeedleLies ha scritto:Non vedo motivazioni per cui si dovrebbe essere contrari.

Ideologiche tantissime

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Penso intendesse motivazioni serie.

Ma lo sono. Tengono su tutto un sistema sociale radicato e ramificato, un albero sociale basato su determinate posizioni da mantenere a tutti i costi.

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Appunto dicevo "serie".

fondamentalmente sto con FrancescoCancello. è triste che ci debba essere la necessità di emanare una legge del genere.

l'unica mia preoccupazione con queste robe è che si finisca con l'esagerare al contrario, ma siccome so già che teste girano qua dentro preferisco evitare di specificare così non "mando in vacca" nulla.
dal punto di vista giuridico ho parecchi dubbi che evito di specificare per gli stessi motivi di cui sopra.

Erotic.Nightmares ha scritto: ↑5 luglio 2021 11:56 Appunto dicevo "serie".

Stavo per scriverlo io