Metal.it Forum

in questo periodo ho visto TONNELLATE di video su riparazioni, set-up, modifiche, upgrade, classifiche, test, prove, di chitarre elettriche (e non). video di gente diversa, di paesi diversi, con finalità diverse.

mi sembra che siano emersi un paio di concetti interessanti (per me. magari voi già ci eravate arrivati).
1) nella chitarra elettrica solid body il 98% del suono è figlio dei pick up. legni utilizzati e corde incidono in maniera impercettibile (sul suono pulito. se andiamo in crunch o cmq saturiamo, la differenza è zero. almeno alle mie orecchie): ho sentito suonare chitarre di compensato, resina epossidica, legni vari ed eventuali, metallo, persino vetro.
2) praticamente tutti gli autori dei video che ho visionato hanno in elenco almeno una decina di video su chitarre low budget (anche sotto i 300€) che suonano bene.
3) Harley Benton sembra la nuova Fender
4) la maggior parte delle robe che ho visto riguardano la sostituzione di pochi pezzi, e non è nemmeno una roba troppo difficile: meccaniche e pick up su tutti. spesso anche il ponte.

ora mi faccio 2 conti.
la mia SDX costa meno di 500€, la SanDimas (che sarebbe quella "veramente" di Adrian Smith, costruita in america) costa, mi pare, 2290€. (prezzi thomann)
alla mia ho speso meno di 250€ per i pickup e l'elettronica (switch e single coil al ponte esclusi).
mettiamo che voglia cambiare anche ponte, meccaniche, switch e l'altro SC.
un ponte Schaller Lockmeister 7 costa 285€
meccaniche Schaller autobloccanti "care" 140€
switch DiMarzio 35€
SC Hot Vintage Stack SD 105€

totale: 565 (e ho preso in considerazione solo i pezzi più cari in assoluto. non penso che un Lockmeister 6 da 190€ faccia poi così schifo)
più pezzi già comprati: 815

aggiungo la chitarra: 1290.

i 1000€ tondi tondi di differenza (vi giuro che non l'ho calcolato) stanno in cosa? sicuramente ci sarà una cura del dettaglio maggiore, non lo metto in dubbio. ma vale 1000€?

marketing? nel senso che deve costare un tot altrimenti sembra una barbonata?
manodopera più cara?
legni migliori che, al netto che il suono cambi o non cambi, costano però di più?

Anche il fatto di avere un prodotto di qualità già fatto e finito, senza necessità di doverci mettere mano, credo

Bigio tocchi un tema delicato......

Le chitarre made in USA di Jackson, Charvel, PRS o ESP sono strumenti fatti letteralmente a mano mentre le loro versioni jappo (tipo le ESP-II che sono una via di mezzo), koreane, indonesiane e cinesi (ultima spiaggia) sono strumenti fatti completamente a macchina da poche fabbriche che lavorano per molte marche. I costi di produzione sono radicalmente diversi, nell'ordine di tre o quattro volte. I legni usati anche, magari sono la medesima essenza ma cambiano i tagli, la densità e la qualità. Per dire, un corpo in tiglio europeo o asiatico cosa un cazzo, un corpo in tiglio americano costa cinque volte.

Una differenza radicale è la finitura degli strumenti dal punto di vista della liuteria. Un manico e una tastiera di una Jackson San Dimas sono lavorate e tastate a mano da liutai stracazzuti, hanno un livello qualitativo pari a una Hapas o una Caparison (che sono il TOP assoluto tra le chitarre commerciali). Anche l'attacco corpo-manico è un altro livello, sono veramente pazzesche mentre le versioni cagariso sono approssimative. Questi due aspetti sono fondamentali per il risultato finale, la tastiera per la comodità e l'intonazione, l'attacco corpo-manico per sustain, attacco del suono e risposta.

Un altro punto è il controllo qualità. Una USA non avrà MAI una sbavatura, un dettaglio fuori posto, una microfossetta sulla verniciatura. Le cagariso sono molto più approssimative.

È vero che il legno non influisce più di tanto sul suono finale su una elettrica, ma è vero che ne determina sustain e risposta alla plettrata (armoniche e cose del genere) quindi alla fine si, una Jackson USA complessivamente suona molto meglio di una Korea.

Il punto vero è: a ME serve questa differenza? Perché se poi la chitarra la attacco allo Spark o a una scheda con millemila plugin davvero riesco a sentire la differenza? Me ne rendo conto? La risposta nel 99% dei casi è "Manco per il cazzo".

Morale: sono chitarre nettamente migliori ma le chitarre sono strumenti e dobbiamo comprare gli strumenti che ci servono e che possiamo sfruttare al meglio.

Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk

Erotic.Nightmares ha scritto: ↑26 settembre 2021 09:47 Bigio tocchi un tema delicato......

Le chitarre made in USA di Jackson, Charvel, PRS o ESP sono strumenti fatti letteralmente a mano mentre le loro versioni jappo (tipo le ESP-II che sono una via di mezzo), koreane, indonesiane e cinesi (ultima spiaggia) sono strumenti fatti completamente a macchina da poche fabbriche che lavorano per molte marche. I costi di produzione sono radicalmente diversi, nell'ordine di tre o quattro volte. I legni usati anche, magari sono la medesima essenza ma cambiano i tagli, la densità e la qualità. Per dire, un corpo in tiglio europeo o asiatico cosa un cazzo, un corpo in tiglio americano costa cinque volte.

Una differenza radicale è la finitura degli strumenti dal punto di vista della liuteria. Un manico e una tastiera di una Jackson San Dimas sono lavorate e tastate a mano da liutai stracazzuti, hanno un livello qualitativo pari a una Hapas o una Caparison (che sono il TOP assoluto tra le chitarre commerciali). Anche l'attacco corpo-manico è un altro livello, sono veramente pazzesche mentre le versioni cagariso sono approssimative. Questi due aspetti sono fondamentali per il risultato finale, la tastiera per la comodità e l'intonazione, l'attacco corpo-manico per sustain, attacco del suono e risposta.

Un altro punto è il controllo qualità. Una USA non avrà MAI una sbavatura, un dettaglio fuori posto, una microfossetta sulla verniciatura. Le cagariso sono molto più approssimative.

È vero che il legno non influisce più di tanto sul suono finale su una elettrica, ma è vero che ne determina sustain e risposta alla plettrata (armoniche e cose del genere) quindi alla fine si, una Jackson USA complessivamente suona molto meglio di una Korea.

Il punto vero è: a ME serve questa differenza? Perché se poi la chitarra la attacco allo Spark o a una scheda con millemila plugin davvero riesco a sentire la differenza? Me ne rendo conto? La risposta nel 99% dei casi è "Manco per il cazzo".

Morale: sono chitarre nettamente migliori ma le chitarre sono strumenti e dobbiamo comprare gli strumenti che ci servono e che possiamo sfruttare al meglio.

Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk

E poi a me dici di comprare una Jackson Kelly USA, sei una bagascia

Disgustipated ha scritto:

Erotic.Nightmares ha scritto: ↑26 settembre 2021 09:47 Bigio tocchi un tema delicato......

Le chitarre made in USA di Jackson, Charvel, PRS o ESP sono strumenti fatti letteralmente a mano mentre le loro versioni jappo (tipo le ESP-II che sono una via di mezzo), koreane, indonesiane e cinesi (ultima spiaggia) sono strumenti fatti completamente a macchina da poche fabbriche che lavorano per molte marche. I costi di produzione sono radicalmente diversi, nell'ordine di tre o quattro volte. I legni usati anche, magari sono la medesima essenza ma cambiano i tagli, la densità e la qualità. Per dire, un corpo in tiglio europeo o asiatico cosa un cazzo, un corpo in tiglio americano costa cinque volte.

Una differenza radicale è la finitura degli strumenti dal punto di vista della liuteria. Un manico e una tastiera di una Jackson San Dimas sono lavorate e tastate a mano da liutai stracazzuti, hanno un livello qualitativo pari a una Hapas o una Caparison (che sono il TOP assoluto tra le chitarre commerciali). Anche l'attacco corpo-manico è un altro livello, sono veramente pazzesche mentre le versioni cagariso sono approssimative. Questi due aspetti sono fondamentali per il risultato finale, la tastiera per la comodità e l'intonazione, l'attacco corpo-manico per sustain, attacco del suono e risposta.

Un altro punto è il controllo qualità. Una USA non avrà MAI una sbavatura, un dettaglio fuori posto, una microfossetta sulla verniciatura. Le cagariso sono molto più approssimative.

È vero che il legno non influisce più di tanto sul suono finale su una elettrica, ma è vero che ne determina sustain e risposta alla plettrata (armoniche e cose del genere) quindi alla fine si, una Jackson USA complessivamente suona molto meglio di una Korea.

Il punto vero è: a ME serve questa differenza? Perché se poi la chitarra la attacco allo Spark o a una scheda con millemila plugin davvero riesco a sentire la differenza? Me ne rendo conto? La risposta nel 99% dei casi è "Manco per il cazzo".

Morale: sono chitarre nettamente migliori ma le chitarre sono strumenti e dobbiamo comprare gli strumenti che ci servono e che possiamo sfruttare al meglio.

Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk

E poi a me dici di comprare una Jackson Kelly USA, sei una bagascia

Cazzo c'entra...quelli come noi si DEVONO comprare solo strumenti fighi...

Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk

Sì, praticamente il concetto finale è quello. La sento la differenza?
C'è anche da dire che non ho mai messo le mani su uno strumento di alta gamma quindi nn ho un buon metro di paragone.

E c'è anche da dire che erotic mi ha praticamente dato del pezzente immeritevole.
Che ci vogliamo fare.

bigio ha scritto:Sì, praticamente il concetto finale è quello. La sento la differenza?
C'è anche da dire che non ho mai messo le mani su uno strumento di alta gamma quindi nn ho un buon metro di paragone.

E c'è anche da dire che erotic mi ha praticamente dato del pezzente immeritevole.
Che ci vogliamo fare.

Pezzentino mio.....

Bigiuzzo ti assicuro che la differenza la senti. Ti dico....quando ho preso la Caparison sono rimasto sconvolto....e gli altri miei ferri non è che sono giocattoli, sono abituato alla JEM 10th Anniversary per dire....ma la Caparison che è uno strumento artigianale costruita con una cura maniacale dei dettagli la spazza letteralmente via, la annichilisce. La precisione, l'attacco delle note, la perfezione della tastiera...capisci che è proprio un altro mondo.

Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk

Erotic.Nightmares ha scritto: ↑26 settembre 2021 10:56

bigio ha scritto:Sì, praticamente il concetto finale è quello. La sento la differenza?
C'è anche da dire che non ho mai messo le mani su uno strumento di alta gamma quindi nn ho un buon metro di paragone.

E c'è anche da dire che erotic mi ha praticamente dato del pezzente immeritevole.
Che ci vogliamo fare.

Pezzentino mio.....

Bigiuzzo ti assicuro che la differenza la senti. Ti dico....quando ho preso la Caparison sono rimasto sconvolto....e gli altri miei ferri non è che sono giocattoli, sono abituato alla JEM 10th Anniversary per dire....ma la Caparison che è uno strumento artigianale costruita con una cura maniacale dei dettagli la spazza letteralmente via, la annichilisce. La precisione, l'attacco delle note, la perfezione della tastiera...capisci che è proprio un altro mondo.

Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk

Io ho posseduto strumenti di gamma diversa, ma mai dal valore superiore ai 2k. Devo dire che concordo con l'erotico.
Cambiando i pickup alla mia vecchia kelly scrausa da 270 euro, il suono migliorava considerevolmente. Ma sotto le mani rimaneva un pezzo di legno grezzo.
La chitarra può anche suonare bene, ma se non è intonata né intonabile, ha una tastiera di basso livello ed è costruita male, alla fine la differenza sonora nel risultato finale c'è.

Questi sono i pareri che cercavo
Sentiamo anche@The Philosopher e @Ank

Per aggiungere...qui a Parma ho solo due chitarre, una Pacifica da 700 euro e una Schecter Keith Merrow II da 1600. Al di là di evidenti differenze stilistiche, nel senso che sono ovviamente due chitarre concepite diversamente, io la differenza qualitativa sotto le mani la sento e non poco. Volendo fare un paragone più diretto, dovrei riprendere la mia vecchia Schecter 7 corde da 400 euro, che ho lasciato da un amico a Milano. Differenza evidentissima.

Maremma io le pacifica non le ho mai sopportate, oddio, le Yamaha in genere mi hanno sempre dato l'impressione di essere chitarre di serie b.
Probabilmente sono pregiudizi, ma ogni volta che ho cercato per una chitarra nuova le ho sempre escluse a priori

bigio ha scritto: ↑26 settembre 2021 13:02 Maremma io le pacifica non le ho mai sopportate, oddio, le Yamaha in genere mi hanno sempre dato l'impressione di essere chitarre di serie b.
Probabilmente sono pregiudizi, ma ogni volta che ho cercato per una chitarra nuova le ho sempre escluse a priori

Mah, ti dirò...per quello che mi serviva e per la fascia di prezzo sono contento.
In realtà, fino ad un tot di anni fa alcuni modelli di Pacifica erano buonissimi strumenti, soprattutto in relazione al loro prezzo.

la differenza tra una chitarra e l'altra la senti, netta, fino ad una certa cifra, tipo 1000-2000€ ...poi diventano solo mobili di lusso

Månehav ha scritto: ↑26 settembre 2021 13:36 la differenza tra una chitarra e l'altra la senti, netta, fino ad una certa cifra, tipo 1000-2000€ ...poi diventano solo mobili di lusso

Tipo certe classiche DM da 30.000€?

bigio ha scritto:

Månehav ha scritto: ↑26 settembre 2021 13:36 la differenza tra una chitarra e l'altra la senti, netta, fino ad una certa cifra, tipo 1000-2000€ ...poi diventano solo mobili di lusso

Tipo certe classiche DM da 30.000€?

Le classiche sono storia a parte, ci sono legni da classica che grezzi costano migliaia di euro. Una tavola di cedro o abete rosso stagionata 30 anni grezza ti costa 4/5k€. Una incatenatura fatta coi controcazzi ti prende anche due mesi di lavoro.

Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk

Si si. Per questo ho specificato elettriche solid body

io cmq quando comprai la jem7vwh nel... boh, la pagai in lire, quindi al massimo nel 2000, immagino, si ruppe il manico agendo sul truss rod...
poi aspettai tipo 4 mesi per riavere un manico nuovo, fortuna avevo ancora la yamaha.

questo per dire che a volte, anche spendere di più per non metterci mano, non è vero

Jem7 ha scritto:io cmq quando comprai la jem7vwh nel... boh, la pagai in lire, quindi al massimo nel 2000, immagino, si ruppe il manico agendo sul truss rod...
poi aspettai tipo 4 mesi per riavere un manico nuovo, fortuna avevo ancora la yamaha.

questo per dire che a volte, anche spendere di più per non metterci mano, non è vero

Si vabbè ma chissà che cazzo hai fatto tu, minchia. Ho JEM da venticinque anni, non ho MAI avuto un problema....

Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk

bigio ha scritto: ↑26 settembre 2021 14:10

Månehav ha scritto: ↑26 settembre 2021 13:36 la differenza tra una chitarra e l'altra la senti, netta, fino ad una certa cifra, tipo 1000-2000€ ...poi diventano solo mobili di lusso

Tipo certe classiche DM da 30.000€?

veramente pensavo alle PRS da 5.000 in su, o comunque alle PRS in generale

Månehav ha scritto:la differenza tra una chitarra e l'altra la senti, netta, fino ad una certa cifra, tipo 1000-2000€ ...poi diventano solo mobili di lusso

Melolavo non è mica vero, dipende. Chiaro che se stai parlando di una chitarra intarsiata in oro e madreperla hai ragione, ma vedi se non senti la differenza tra una Ibanez da 1800€ (quindi già fascia alta) e una Charvel San Dimas da 4k...poi ne riparliamo...

Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk

Erotic.Nightmares ha scritto: ↑26 settembre 2021 18:42

Månehav ha scritto:la differenza tra una chitarra e l'altra la senti, netta, fino ad una certa cifra, tipo 1000-2000€ ...poi diventano solo mobili di lusso

Melolavo non è mica vero, dipende. Chiaro che se stai parlando di una chitarra intarsiata in oro e madreperla hai ragione, ma vedi se non senti la differenza tra una Ibanez da 1800€ (quindi già fascia alta) e una Charvel San Dimas da 4k...poi ne riparliamo...

Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk

su questo non saprei, anche perché ho messo una cifra un po' a "caso", ma mi fido; però è anche vero che magari una stramberg da 2.000 suoni meglio di una PRS da oltre 5.000 e sia pure più comoda da suonare.

Scusate ho sviluppato una repulsione per le PRS anche se esteticamente mi piacciono

Erotic.Nightmares ha scritto:

Jem7 ha scritto:io cmq quando comprai la jem7vwh nel... boh, la pagai in lire, quindi al massimo nel 2000, immagino, si ruppe il manico agendo sul truss rod...
poi aspettai tipo 4 mesi per riavere un manico nuovo, fortuna avevo ancora la yamaha.

questo per dire che a volte, anche spendere di più per non metterci mano, non è vero

Si vabbè ma chissà che cazzo hai fatto tu, minchia. Ho JEM da venticinque anni, non ho MAI avuto un problema....

Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk

Non sono stato io, ma il mio maestro di chitarra dell'epoca. Manico storto, alla fine s'è aperto all'incollatura sotto il capotasto spezzando un po' la paletta. Me l'han cambiato in garanzia che era incollato male, difatti coll pollice sentivi che lì il manico non era liscio, faceva un micro scalino.
Quando ho sentito STIÒ, ricordo che son sbiancato...

Månehav ha scritto: ↑26 settembre 2021 19:12

Erotic.Nightmares ha scritto: ↑26 settembre 2021 18:42

Månehav ha scritto:la differenza tra una chitarra e l'altra la senti, netta, fino ad una certa cifra, tipo 1000-2000€ ...poi diventano solo mobili di lusso

Melolavo non è mica vero, dipende. Chiaro che se stai parlando di una chitarra intarsiata in oro e madreperla hai ragione, ma vedi se non senti la differenza tra una Ibanez da 1800€ (quindi già fascia alta) e una Charvel San Dimas da 4k...poi ne riparliamo...

Inviato dal mio SM-G975F utilizzando Tapatalk

su questo non saprei, anche perché ho messo una cifra un po' a "caso", ma mi fido; però è anche vero che magari una stramberg da 2.000 suoni meglio di una PRS da oltre 5.000 e sia pure più comoda da suonare.

Scusate ho sviluppato una repulsione per le PRS anche se esteticamente mi piacciono

No ma ti capisco, le PRS stanno sul cazzo pure a me. Però le PRS americane sono chitarre di alta liuteria, fatte interamente a mano, praticamente ormai PRS USA è una sorta di Fender Masterbuilt intera...hanno una squadra di liutai certificati che costruiscono solo a mano. Trovo anche io che costino delle cifre folli, ma sono oggettivamente chitarre superiori. Poi per carità, tutte le troiate tipo gli intarsi a forma di drago e le versioni da 20k€ sono delle puttanate assurde.....però le Custom24 che vanno via intorno appunto ai 5k€ sono veramente strumenti della madonna.

@Jem7 hai avuto una sfiga colossale, penso sia tipo l'unico caso in Italia di una JEM con problemi di questo tipo. Che roba....

Chissà perché a volte ci si fissa in negativo con un marchio

bigio ha scritto: ↑27 settembre 2021 07:34 Chissà perché a volte ci si fissa in negativo con un marchio

Mah...nel mio caso sicuramente gioca parecchio il fatto che siano le chitarre di quel rincoglionito di Santana, uno che nella vita ha azzeccato due pezzi e su quelli ci ha costruito una fortuna pazzesca in mezzo a un mucchio di merda fumante. In più non mi sono mai trovato a mio agio con lo strumento tra le braccia, ne ho provate diverse ma senza mai raggiungere vera soddisfazione....quindi le ho bollate come chitarre del cazzo, pur non essendolo.....

Aggiungo un altro esempio eclatante: Gibson vs. Epiphone.

Ho avuto entrambe in scuderia, sempre Les Paul. Le Epiphone più datate (come la mia Zakk Wylde venduta ormai da qualche anno) erano comunque ottime chitarre, ben costruite con una discreta attenzione ai materiali e ai dettagli costruttivi. Ma le Gibson USA sono letteralmente un altro pianeta, non c'è termine di paragone. Già la scelta dei legni è proprio un altro mondo, le finiture poi....mammamia. Le Gibson USA sembrano velluto, le Epiphone hanno SEMPRE bisogno di un passaggio per sistemare bene la coronatura dei tasti (nel migliore dei casi, quando non hanno proprio bisogno un lavoro più pesante....) e parlo di Epi dei primi anni 2000 eh....le Epi attuali lasciamo proprio stare, sono scarsissime.

Nel mondo delle batterie fondamentalmente ci sono 3 livelli di strumenti:

- entry level (dai 400 - 500 ai 1000 euri): qualcuna meglio, qualcuna peggio, ma la solfa è la stessa, ti prendi uno strumento da qualche centinaio di euro, che più o meno suona, che speri non ti si rompa, che è accettabile esteticamente, che alla fine in un live o in sala prove ti basta

- professional (dai 1500 ai 2500 - 3000 euri): le batterie serie, fatte coi legni seri, con le meccaniche serie, rifinite a mano. Sono belle, durevoli, hanno dei bei legni, non si rompono, le usi sia in studio che in live senza problemi, suonano da dio

- top (dai 4000 ai 7000 e più): siamo al limite del collezionismo. Sono ovviamente fatte a mano, hanno ovviamente dei dettagli molto costosi, magari uno strato di legno esotico, una meccanica cromata in un certo modo, una lavorazione particolare... insomma rispetto al livello professional non aggiungono praticamente nulla se le usi per suonare, se invece vuoi toglierti una soddisfazione e avere un bell oggetto te ne compri una... contando che poi la devi trattare come un bicchiere di cristallo perchè alla minima scalfitura bestemmi il creato

situazione standard: hai 2 batterie, una entry level decente che usi come muletto, che trascini nelle sale prove e nei live scrausi, una batteria professional che utilizzi di solito nei live e in studio, oltre che nella sala prove "titolare". Tutto il resto è un plus spesso inutile, eccezion fatta per chi suona in contesti radicalmente diversi (tipo una formazione jazz e una pop-rock) dove lo strumento che ti serve è talmente diverso che hai due batterie professional per coprire tutto il repertorio.

non pensavo che per una batteria seria bastassero 2500€

bigio ha scritto: ↑27 settembre 2021 10:05 non pensavo che per una batteria seria bastassero 2500€

parliamo dei soli fusti(cassa e tom\timpani), senza contare aste (100 - 150 l'una, te ne servono in media una ogni 2 piatti), pelli (100 quelle della cassa, 30 a tamburo le altre, in media), piatti (dai 200 ai 500 l'uno a seconda della lavorazione), rullante (dai 100 ai 1000 e più euro, a seconda della lavorazione), sgabello\asta charleston\reggi rullante (dai 200 ai 500 per tutto, a seconda delle scelte), pedale (dai 100 ai 1000, a seconda del tipo e della qualità).

ah ecco

Consideriamo anche che dietro gli strumenti fatti a mano, di liuteria, c'è ricerca e sviluppo.
Prendo l'esempio del Chapman Stick che è quello che conosco meglio: Emmett Chapman ci ha smenato una vita intera appresso al suo strumento, continuando a perfezionarlo ed evolverlo. Materiali, regolazioni, si è fatto il ponte, i pickup, le corde, i case...

Santana è un grande, non state a sentire quell'arrogante buliccio!

Cotlod ha scritto: ↑27 settembre 2021 21:40...Emmett Chapman ci ha smenato una vita intera appresso al suo strumento, continuando a perfezionarlo ed evolverlo. Materiali, regolazioni, si è fatto il ponte, i pickup, le corde, i case...

Aggiungo i costi dei vari brevetti che ha depositato, e delle cause legali (quella contro Mark Warr)

Cotlod ha scritto: ↑27 settembre 2021 21:41 Santana è un grande, non state a sentire quell'arrogante buliccio!

Ammazzati, Santana è il musicista più sopravvalutato della storia della musica. Ha azzeccato due pezzi per puro culo e con un suono di merda ha fatto centomila dischi.

manco a me fa impazzire. e poi sembra che per lui la tastiera inizi al dodicesimo tasto, fastidiosissimo

Erotic.Nightmares ha scritto: ↑28 settembre 2021 07:26

Cotlod ha scritto: ↑27 settembre 2021 21:41 Santana è un grande, non state a sentire quell'arrogante buliccio!

Ammazzati, Santana è il musicista più sopravvalutato della storia della musica. Ha azzeccato due pezzi per puro culo e con un suono di merda ha fatto centomila dischi.

e niente, non possiamo non amarci

Ok però dovete anche contestualizzare; facile criticare il suo guitar playing nel 2021, quando questo tizio diventa un idolo assoluto negli anni 70, contribuendo nel suo piccolo alla rivoluzione a cui in quegli anni la chitarra elettrica stava andando incontro. Lo ha fatto in modo anche originale, mescolando influenze latino-americane, creando uno stile tutto suo e partorendo 3-4 hit che tutti conoscono ancora oggi. C'è gente che campa di rendita magari per un solo brano composto a culo e senza inventare nulla.

Ciò detto non fa impazzire nemmeno il sottoscritto, ma la sua importanza e la sua influenza il buon Carletto la ha avuto eccome!

Dtrule ha scritto: ↑28 settembre 2021 11:09 Ok però dovete anche contestualizzare; facile criticare il suo guitar playing nel 2021, quando questo tizio diventa un idolo assoluto negli anni 70, contribuendo nel suo piccolo alla rivoluzione a cui in quegli anni la chitarra elettrica stava andando incontro. Lo ha fatto in modo anche originale, mescolando influenze latino-americane, creando uno stile tutto suo e partorendo 3-4 hit che tutti conoscono ancora oggi. C'è gente che campa di rendita magari per un solo brano composto a culo e senza inventare nulla.

Ciò detto non fa impazzire nemmeno il sottoscritto, ma la sua importanza e la sua influenza il buon Carletto la ha avuto eccome!

a me fa cagare da sempre, per quanto può valere... era l'alvaro soler degli anni 70 dai...

Sairus ha scritto: ↑28 settembre 2021 10:56

Erotic.Nightmares ha scritto: ↑28 settembre 2021 07:26

Cotlod ha scritto: ↑27 settembre 2021 21:41 Santana è un grande, non state a sentire quell'arrogante buliccio!

Ammazzati, Santana è il musicista più sopravvalutato della storia della musica. Ha azzeccato due pezzi per puro culo e con un suono di merda ha fatto centomila dischi.

e niente, non possiamo non amarci

@Dtrule ci sono suoi coevi molto meno famosi che hanno avuto a mio avviso influenza MOLTO maggiore sul chitarrismo moderno....James Burton, Alvin Lee, Dick Dale, Hank Marvin....Santana boh, ripeto, per me ha solo azzeccato un paio di pezzi e ha avuto una bella botta di culo, per il resto zero assoluto.