Animalisti vs carnivori: parliamone

Questa vuol essere una sezione creata per discutere e argomentare seriamente fatti, vicende, situazioni e ospitare spunti di riflessione.
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rabe
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da rabe »

None ha scritto:@Rabe: Ma i topini morti poi che fine fanno?
Le carcasse vengono messe in un congelatore, poi vengono incenerite...
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Graz »

pensavo erotic se ne mangiasse le interiora :meghy:
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da lelets »

Graz ha scritto:pensavo erotic se ne mangiasse le interiora :meghy:
te mangi quello delle pantigane :cornine:
12.02.13Detto questo, cerco di non postare più perché Ravenheart mi fa incazzare come una iena e parlare con lui è come parlare ad una pietra pomice, e non voglio rischiare di essere bannato ( Philosopher) :allah: jem888
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da rabe »

Graz ha scritto:pensavo erotic se ne mangiasse le interiora :meghy:
No, perchè normalmente sono le interiora ad interessarci... :sisi:

Fosse per noi, Erotic morirebbe di fame... :(
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Erotic.Nightmares »

rabe ha scritto:
Graz ha scritto:pensavo erotic se ne mangiasse le interiora :meghy:
No, perchè normalmente sono le interiora ad interessarci... :sisi:

Fosse per noi, Erotic morirebbe di fame... :(
:(
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da lelets »

Erotic.Nightmares ha scritto:
rabe ha scritto:
Graz ha scritto:pensavo erotic se ne mangiasse le interiora :meghy:
No, perchè normalmente sono le interiora ad interessarci... :sisi:

Fosse per noi, Erotic morirebbe di fame... :(
:(
suka
12.02.13Detto questo, cerco di non postare più perché Ravenheart mi fa incazzare come una iena e parlare con lui è come parlare ad una pietra pomice, e non voglio rischiare di essere bannato ( Philosopher) :allah: jem888
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Erotic.Nightmares »

lelets ha scritto:suka
Muori, merda. Rispondi al pm.
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da lelets »

Erotic.Nightmares ha scritto:
lelets ha scritto:suka
Muori, merda. Rispondi al pm.
devo chiedere il permesso a gayden :sisi:
12.02.13Detto questo, cerco di non postare più perché Ravenheart mi fa incazzare come una iena e parlare con lui è come parlare ad una pietra pomice, e non voglio rischiare di essere bannato ( Philosopher) :allah: jem888
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Gaiden »

permesso negato!
così impara a non rispondere ai miei!1!
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Erotic.Nightmares »

Gaiden ha scritto:permesso negato!
così impara a non rispondere ai miei!1!
Vai sul topic cosa vi passa per... :(
Chi va piano va sano e va lontano. Chi va forte va alla morte (tiè...)
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da rabe »

Erotic.Nightmares ha scritto:
rabe ha scritto:
Graz ha scritto:pensavo erotic se ne mangiasse le interiora :meghy:
No, perchè normalmente sono le interiora ad interessarci... :sisi:

Fosse per noi, Erotic morirebbe di fame... :(
:(
Però se vuoi ti mando un tot di carcasse così ti fai le mutande in pelo di topo tipo Manowar... :sisi:
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da lelets »

rabe ha scritto:
Erotic.Nightmares ha scritto:
rabe ha scritto: No, perchè normalmente sono le interiora ad interessarci...:

Fosse per noi, Erotic morirebbe di fame...
:(
Però se vuoi ti mando un tot di carcasse così ti fai le mutande in pelo di topo tipo Manowar... :sisi:
:rip

gayden sono ai tuoi piedi
12.02.13Detto questo, cerco di non postare più perché Ravenheart mi fa incazzare come una iena e parlare con lui è come parlare ad una pietra pomice, e non voglio rischiare di essere bannato ( Philosopher) :allah: jem888
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Erotic.Nightmares »

rabe ha scritto:Però se vuoi ti mando un tot di carcasse così ti fai le mutande in pelo di topo tipo Manowar... :sisi:
...dici davvero? zzz
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Gaiden »

lelets ha scritto:
rabe ha scritto:
Erotic.Nightmares ha scritto: :(
Però se vuoi ti mando un tot di carcasse così ti fai le mutande in pelo di topo tipo Manowar... :sisi:
:rip

gayden sono ai tuoi piedi
ora non esagerare sennò oltre che per finocchio ti prendono anche per masochista...
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da lelets »

Gaiden ha scritto:
lelets ha scritto:
rabe ha scritto: Però se vuoi ti mando un tot di carcasse così ti fai le mutande in pelo di topo tipo Manowar... :sisi:
:rip

gayden sono ai tuoi piedi
ora non esagerare sennò oltre che per finocchio ti prendono anche per masochista...
non è vero?
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

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ah, tu sai....
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da rabe »

Stiamo sputtanando il 3d: Lele e Gayden andate a incularvi dall'altra parte, mentre l'Erotico ed il sottoscritto andiamo a provare le mutande di pelo...
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da GAMMAgAY »

http://www.facebook.com/pages/Le-Cazzat ... 91?sk=wall

madò, quanto sono pericolose le idee...
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da rabe »

GAMMAgAY ha scritto:http://www.facebook.com/pages/Le-Cazzat ... 91?sk=wall

madò, quanto sono pericolose le idee...
potrei parlarti per ore di quanto sono pericolosi i preconcetti
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

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:...:
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da GAMMAgAY »

rabe ha scritto:
GAMMAgAY ha scritto:http://www.facebook.com/pages/Le-Cazzat ... 91?sk=wall

madò, quanto sono pericolose le idee...
potrei parlarti per ore di quanto sono pericolosi i preconcetti
non come certe idee..
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Erlik_khan »

Mangio carne come una iena ma, concettualmente e in prospettiva, sto con i vegetariani ( con alcune idee, non con i modi)
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

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Messaggio da Satanika »

Erlik_khan ha scritto:Mangio carne come una iena ma, concettualmente e in prospettiva, sto con i vegetariani ( con alcune idee, non con i modi)
casomai coi vegani.
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da GAMMAgAY »

Erlik_khan ha scritto:Mangio carne come una iena ma, concettualmente e in prospettiva, sto con i vegetariani ( con alcune idee, non con i modi)
la differenza lampante è che i vegani rompono le palle e i carnivori no.
poi se ne può discutere all'infinito.
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da rabe »

GAMMAgAY ha scritto:
Erlik_khan ha scritto:Mangio carne come una iena ma, concettualmente e in prospettiva, sto con i vegetariani ( con alcune idee, non con i modi)
la differenza lampante è che i vegani rompono le palle e i carnivori no.
poi se ne può discutere all'infinito.
Tu sei una persona intelligente, e potrei anche provare a spiegarti come funzionano le cose. Purtroppo pero' son queste cose che mi hanno fatto cadere definitivamente i coglioni, quindi non ci provo nemmeno.
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Dr. Stein »

GAMMAgAY ha scritto:
Erlik_khan ha scritto:Mangio carne come una iena ma, concettualmente e in prospettiva, sto con i vegetariani ( con alcune idee, non con i modi)
la differenza lampante è che i vegani rompono le palle e i carnivori no.
poi se ne può discutere all'infinito.
la differenza è tra uccidere un animale, con i relativi e discutibili metodi di trattamento in vita e nella fase dell'uccisione dell'animale stesso, oppure strappare un cespo di insalata o dei pomodori dal terreno.

Evidentemente hanno maggior ragione a rompere le palle i vegani (o vegetariani, che dir si voglia) piuttosto che i cosiddetti carnivori.
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da rabe »

Ma soprattutto: com'e' che in 33 anni di vita NON HO MAI TROVATO UN CAZZO DI VEGANO/VEGETARIANO CHE MI ROMPESSE LE PALLE A ME O A QUELLI CHE CONOSCO?
E dire che di km ne ho fatti, e di gente ne ho conosciuta.

Eppure chi mi da del frocio perche' non mangio carne sono i carnivori.
Eppure quello che in molti Autogrill italiani non puo' mangiare un cazzo perche' non e' (era, fino a anna fa, adesso non so quanto si sia evoluta la situazione) prevista una dieta priva di carne sono io non il carnivoro.
Eppure quello che si sente dare dell'ignorante sono io quando cerco di difendere il fatto che non c'e' differenza tra uomo e un cane.
Eppure non sono io quello che espone carcasse di animali in vetrina, o si veste con la pella di quella che una volta era un essere vivente senza pensare che magari a qualcuno da fastidio.

...e nonostante questo, chi rompe i coglioni, e' il vegano.
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Gaiden »

più o meno sapete come la penso.
sono daccordo con rabe riguardo la "rottura di palle" vega/vegetariana, è minore di quanto si pensi e cmq sposo le sue successive affermazioni.
quello che mi manda in bestia (ma proprio mi fa saltare le arterie) è la pervicacia dei vegani nello stravolgere le basi fondamentali della fisiologia/biologia/chimica per tirare acqua al proprio mulino. e, occhio, questo terrorismo scientifico è esclusivo appannaggio dei vegani, non dei vegetariani.
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Graz »

boh, evidentemente ognuno incontra degli stronzi in base alla propria situazione

c'è da dire però che i vegetariani/vegani non mangiano la carne, invece i carnivori di solito mangiano pure le verdure la frutta i legumi e tutto il resto, imho quindi è più facile venire criticati (d'altra pare mica succede il contrario, ovviamente! "aaaaaah stai mangiando una melanzana, sei senza cuore!")

sarò stato sfortunato io ma a tutti i pranzi/le cene a cui ho partecipato, mentre mi scrofavo dall'agnello al coniglio alla cernia ai peperoni alle lenticchie, io mi facevo i cazzi miei ingurgitando ogni cosa, mentre i rompicazzo "uuuuuh ma come faiiii, non pensi a quando era un soffice tenero batuffolino" ecc ecc ecc

ma non rompete il cazzo che io non ve lo rompo.
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Månehav »

se una persona e' scassaballe lo e' a prescindere che sia vegetariana o meno :sisi:
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da rabe »

Gaiden ha scritto:più o meno sapete come la penso.
sono daccordo con rabe riguardo la "rottura di palle" vega/vegetariana, è minore di quanto si pensi e cmq sposo le sue successive affermazioni.
zzz
Gaiden ha scritto: quello che mi manda in bestia (ma proprio mi fa saltare le arterie) è la pervicacia dei vegani nello stravolgere le basi fondamentali della fisiologia/biologia/chimica per tirare acqua al proprio mulino. e, occhio, questo terrorismo scientifico è esclusivo appannaggio dei vegani, non dei vegetariani.
Questo e' un altro discorso, e hai ragione in pieno.
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Gaiden »

rabe ha scritto:
Gaiden ha scritto:più o meno sapete come la penso.
sono daccordo con rabe riguardo la "rottura di palle" vega/vegetariana, è minore di quanto si pensi e cmq sposo le sue successive affermazioni.
zzz
Gaiden ha scritto: quello che mi manda in bestia (ma proprio mi fa saltare le arterie) è la pervicacia dei vegani nello stravolgere le basi fondamentali della fisiologia/biologia/chimica per tirare acqua al proprio mulino. e, occhio, questo terrorismo scientifico è esclusivo appannaggio dei vegani, non dei vegetariani.
Questo e' un altro discorso, e hai ragione in pieno.
ah, ovviamente salto quella del "frocio". primo perchè mangio carne. secondo perchè mi danno del frocio a prescindere. :asd:
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Erlik_khan »

Così, d'impatto:

Maggior sostenibilità ( che include molti elementi dunque) dell'agricoltura rispetto all'allevamento, a maggior ragione in un periodo di crisi economica, ambientale e di sovrappopolazione.
Crudeltà disumane negli allevamenti intensivi ( qualcuno postò qui un documentario da brividi, tempo fa. Sullo stile di stein e delle decapitazioni). i tempi dell'allegra fattoria sono finiti.
Non so se la dieta vegetariana\vegana sia migliore di quella onnivora, non credo anzi, ma sono sicuro che con una dieta ben bilanciata e studiata si campi ugualmente bene, anche riguardo il fantomatico discorso sulle proteine animali e "gli aminoaicidi!" (detta alla Battiato). Su questo però mi piacerebbe che vi esprimeste più voi.

Non m'è mai capitato che un vegetariano mi rompesse le palle, francamente. M'è capitato di ragazze che s'inteneriscono pensando all'agnellino che hanno sulla cima della forchetta ma che poi divorano tutto e di un amico che restò sbigottito quando sentì le chiocchiole ( o lumache) urlare mentre bollivano vive in pentola


Spoiler [Mostra]
Poi, a parità di peso un insetto contiene molte più proteini del manzo ( indovina la cit. :o )
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Gaiden »

azzardo per la cit. Bear?

per il discorso nutrizionale credo che un vegetarianesimo o, peggio, veganesimo (se si dice così) "fatto in casa" senza conoscenze sia assolutamente deleterio. vedo tante colleghe pallide come cenci, magre da fare schifo, sempre malaticce e dallo svenimento facile che sono vegane-fai-da-te però "stanno benissimo!!!".
prendi invece un Rabe (che mi pare sia vegetariano, non vegano cmq) che sa quello che fa, mi sembra bene in salute.
a quanto dicono i sacri testi, riguardo i nutrienti, la carne rossa sarebbe l'UNICO mezzo per apportare vitamina B12. il discorso Ferro invece è leggermente più complicato.. il Ferro della carne rossa ha una maggiore "resa" rispetto a quello vegetale poichè nella carne è presente in forma bivalente (Fe2+, che è quello usato dall'emoglobina) mentre nei vegetali è presente sotto forma di sali in forma trivalente (Fe3+ che, se non ricordo male, "causa" la formazione di metaemoglobina. cmq su questo punto attendo conferma dal Rabino Nazionale); insomma, l'organismo deve prima modificare il Fe3+ in Fe2+ per poterlo usare e, da un punto di vista di economia metabolica, non è l'ideale. tuttavia il problema si dovrebbe risolvere aumentando il consumo di vegetali ferrosi.

sul consumo di latte/derivati e uova... bah. le vacche da latte credo siano gli esseri viventi meglio trattati di tutto il pianeta. la tendenza degli allevamenti è di passare alla stabulazione libera che prevede pulizia assoluta, tanto movimento, temperatura/umidità/ventilazione perfettamente calibrate, alimentazione tipo hotel extra lusso, minor utilizzo possibile di medicine, riduzione massima di qualsivoglia tipologia di stress. cazzo, credo che la maggior parte degli esseri umani stia peggio!
sulle galline i discorsi sono un pò più complessi.. ancora in effetti gli allevamenti di ovaiuole sono molto lager-style, anche se ultimamente la CE ha approvato una modifica dei sistemi di allevamento con obbligo di aggiornamento entro il 2015 mi pare. ad ogni modo, non vedo il motivo di privarsi del consumo di uova: vuoi boicottare gli allevamenti? benissimo, ti basta un pezzo di terrazzo e un investimento di 20€: prenditi una gallina. non sto scherzando.
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Erlik_khan »

Perfetto, è quello a cui accennavo anch'io infatti.
Con una dieta ben bilanciata e studiata si campa benissimo riuscendo a sopperire a quasi tutte le mancanze di proteine et varia di origini animali.
Ma la vitamina b12 che ruolo ricopre gayd?

Riguardo gli allevamenti immagino che sarà un discorso molto lungo e, cmq, non adatto alla grande ditrubuzione.

Ps. è Bear! :cornine: Ma, tra l'altro, è vera 'sta cosa?
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Gaiden »

la B12 (cobalamina) serve a un botto di robe, cmq è principalmente coinvolta nel mantenimento della salute di sistema nervoso e globuli rossi. la carenza di B12 causa anemia perniciosa e disturbi nervosi.
insomma, non se ne può fare a meno.
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da rabe »

Risposta stra veloce: la dieta deve essere bilanciata se sei vegetariano e vegano e DEVI sapere quello che fai. E anche se lo sai, a volte non basta: entrano in gioco fattori genetici che non possono essere ocntrastati in alcun modo.
ODIO i veg che forzano la dieta veg al proprio cane/gatto. Quelli dovrebbe morire di dissenteria.
Discorso ferro, un aggiunta: nei vegetali, e' presente l'acido fitico, chelante del ferro, che quindi non lo rende disponibile. Inoltre, qualsiasi cotture delle verdure fotte un botto il ferro presente.

Rigurdo ad Erlik: toh, un altro a cui i veg non hanno mai rotto le palle. Vuoi vedere che ho ragione?

zzz
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da Erlik_khan »

Quando puoi rispieghi sta cosa del ferro?

E a proposito di ferro e verdure: :asd:

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rabe
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Re: Animalisti vs carnivori: parliamone

Messaggio da rabe »

Erlik_khan ha scritto:Quando puoi rispieghi sta cosa del ferro?

]
Un chelante e' una molecola che si lega ad uno ione (di solito ferro, magnesio, zinco, etc), e non lo molla piu'. Quindi, l'acido fitico si lega al ferro, e non lo molla piu', e il tuo organismo non riesce ad assimilarlo e processarlo.

Toh, l'ho trovato anche su wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Phytic_acid (le prime due righe)
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