TooL, new album...

[rabe]

Lateralus (il brano) secondo me è l'apice dei Tool, su molteplici livelli.

A livello di tematiche e significati (il pensiero "laterale", il rifiuto a lasciarsi incasellare dal pensiero comune, l'esortazione a "seguire la spirale" per spingersi là dove forse nessuno è stato prima... meraviglioso).
A livello di liriche. Provate voi a scrivere un testo così significativo con le sillabe che, nella strofa, seguono la sequenza di Fibonacci (che, guarda caso, rimanda alla sezione aurea e quindi a sua volta alla spirale). Avanti, provateci.
A livello strettamente musicale. Parliamo, ad esempio, di quello che succede al minuto 4.48. Parliamo di come Danny Carey suoni un pattern in 5/8 mentre il resto del gruppo è in 6/8. E di come ovviamente ogni sei batture la batteria torni a "coincidere" con la quinta battuta di basso e chitarra, per poi ripartire di nuovo. Roba da farsi saltare via orecchie e cervello solo a PENSARLO.

Probabilmente la "canzone" più geniale degli ultimi vent'anni, come minimo.

Ecco, prova a spiegare questo a chi critica i TooL

[moonlit knight]

io ci provo, ma non mi ascoltano

[rabe]

Lateralus da 7:19 in poi

[Satanika]

Probabilmente la "canzone" più geniale degli ultimi vent'anni, come minimo.

magari non confondiamo complicato con geniale.

[rabe]

Probabilmente la "canzone" più geniale degli ultimi vent'anni, come minimo.

magari non confondiamo complicato con geniale.

...e quale sarebbe una canzone geniale per te?

[Satanika]

Probabilmente la "canzone" più geniale degli ultimi vent'anni, come minimo.

magari non confondiamo complicato con geniale.

...e quale sarebbe una canzone geniale per te?

boh. danger mouse?

[moonlit knight]

Probabilmente la "canzone" più geniale degli ultimi vent'anni, come minimo.

magari non confondiamo complicato con geniale.

infatti non lo confondiamo, tranquillo.

[Squall]

A livello strettamente musicale. Parliamo, ad esempio, di quello che succede al minuto 4.48. Parliamo di come Danny Carey suoni un pattern in 5/8 mentre il resto del gruppo è in 6/8. E di come ovviamente ogni sei batture la batteria torni a "coincidere" con la quinta battuta di basso e chitarra, per poi ripartire di nuovo. Roba da farsi saltare via orecchie e cervello solo a PENSARLO.

Probabilmente la "canzone" più geniale degli ultimi vent'anni, come minimo.

Per me invece "Lateralus" è uno dei pezzi più canonici all'interno del disco (pur essendo un pezzone), e le poliritmie non sono di certo un'invenzione dei Tool, anche se ne hanno sempre fatto largo uso.

Poliritmie for dummies:
http://www.youtube.com/watch?v=cGIV95Rtv1E
( genii )

[rabe]

Poliritmie for dummies:
http://www.youtube.com/watch?v=cGIV95Rtv1E
( genii )

[moonlit knight]

Per me invece "Lateralus" è uno dei pezzi più canonici all'interno del disco (pur essendo un pezzone), e le poliritmie non sono di certo un'invenzione dei Tool, anche se ne hanno sempre fatto largo uso.

non estrapolare solo una parte del mio post però.
ho segnalato una "chicca" (che magari al 90% degli ascoltatori può sfuggire), ma non significa che il valore musicale del brano finisce lì.
è ovvio che le poliritmie non le hanno inventate loro... ma metterle al servizio del pezzo come fanno loro senza sbrodolamenti inutili, beh non è da tutti. anche i cambi sono assolutamente fluidi, non puoi suddividere il brano in "parti": è un'evoluzione, mutare continuo. una spirale musicale, se vuoi.

e poi, ripeto... inserire talmente tanti livelli di lettura in un unico brano MERAVIGLIOSO (perchè al di là di tutte le esegesi possibili, è meraviglioso) senza renderlo un polpettone indigesto (e qui, renxy, ti sfugge la differenza fra complesso e complicato) ma, al contrario, rendendolo apprezzabile a tutti i livelli... fondere in maniera così perfetta testo, concept e musica... beh ragazzi, mettetela come vi pare, ma secondo me tutto questo è geniale. è l'esempio di come dovrebbe essere la musica.

[rabe]

è l'esempio di come dovrebbe essere la musica.

...ed ecco il motivo per cui non compro tanti dischi.

[moonlit knight]

sarà la prima volta da eoni che io e rabe siamo d'accordo su qualcosa

[rabe]

sarà la prima volta da eoni che io e rabe siamo d'accordo su qualcosa

Vero

[Ank]

non estrapolare solo una parte del mio post però.
ho segnalato una "chicca" (che magari al 90% degli ascoltatori può sfuggire), ma non significa che il valore musicale del brano finisce lì.
è ovvio che le poliritmie non le hanno inventate loro... ma metterle al servizio del pezzo come fanno loro senza sbrodolamenti inutili, beh non è da tutti. anche i cambi sono assolutamente fluidi, non puoi suddividere il brano in "parti": è un'evoluzione, mutare continuo. una spirale musicale, se vuoi.

e poi, ripeto... inserire talmente tanti livelli di lettura in un unico brano MERAVIGLIOSO (perchè al di là di tutte le esegesi possibili, è meraviglioso) senza renderlo un polpettone indigesto (e qui, renxy, ti sfugge la differenza fra complesso e complicato) ma, al contrario, rendendolo apprezzabile a tutti i livelli... fondere in maniera così perfetta testo, concept e musica... beh ragazzi, mettetela come vi pare, ma secondo me tutto questo è geniale. è l'esempio di come dovrebbe essere la musica.

io per non "estrapolare" ho quotato tutto....vabbene????


io penso che sia si perfetto ma a volte troppo "costruito".
Attenzione non voglio dire che non vada bene, però il fatto che i Tool siano molto di nicchia ma anche molto popolari è anche questo. Nel senso che ora loro sanno che il loro pubblico esige ciò(ricercatezza e fluidità mischiati a underground, se mi passate i termini).
Quindi la scioltezza di alcuni pezzi si mischia ad altri molto più pesanti da assimilare, anche per chi li ama. E non mi dite che nn è vero. Perchè alcuni pezzi sono veramente "pesanti" a livello di musicalità.
La domanda è: lo fanno apposta, visto la "richiesta" del loro pubblico, o lo fanno perchè il loro metodo compositivo li porta a ciò????
Perchè la cosa cambia.
So che sono seghe mentali; ma, parlando di Tool, ci sta.....

[Satanika]

(e qui, renxy, ti sfugge la differenza fra complesso e complicato)

no vabbè, complicati non sono. visto anche che sono famosissimi.

[Il Criceto Fuxia]

Ecco per me questo è IL pezzo che rappresenta la svolta nella musica rock... il solo pensare ad un riff che si interrompe e riprende per due volte in una battuta è già clamoroso, dividerlo poi in 5/8 - 3/8 - 2/8 è pura geometria in musica.

I momenti più alti del disco per me sono l'outro di "The grudge" e la riapertura al minuto 6 di "Ticks & leeches" dopo il lungo interludio...

quoto.

a me piacciono molto proprio per le tensioni (non tanto armoniche, ma ritmiche) che riescono a creare. E credo che con lateralus ne abbiano raggiunto il top dello sviluppo del loro percorso. Ovviamente, però, devo ancora sentire l'ultimo.

ad esempio, calza a pennello proprio il pezzo postato da elastiko.
con quei tempi e poliritmie, riescono a creare una tensione crescente in ebollizione, e grazie ad essa, poi sfocia nella liberazione melodica e nel suo tempo più scorrevole. se non collegate in quel modo, l'una e l'altra parte avrebbero perso gran parte del senso.

è molto interessante proprio segiurne il percorso dei vari pezzi.
in questo devono moltissimo ai king crimson, credo.

[MIKE5150]

in questo devono moltissimo ai king crimson, credo.

Lo credo anch'io e l'ho sempre sostenuto. Li reputo i KC attuali, hanno lo "stesso" approccio nell'evoluzione dei brani


Fino al 2012 per il disco, però. Me lo immagino molto più "soft" e introspettivo

[moonlit knight]

in questo devono moltissimo ai king crimson, credo.

Lo credo anch'io e l'ho sempre sostenuto. Li reputo i KC attuali, hanno lo "stesso" approccio nell'evoluzione dei brani

beh è risaputo e l'hanno ammesso loro stessi più volte. nessuno sbuca dal nulla, insomma

[rabe]

Ma io vi amo tutti!!


Ankino, di nicchia non direi proprio... In Italia magari, qui invece i TooL sono conosciuti come Battisti in Italia... E non esagero.

[ELASTIKO]

Ankino, di nicchia non direi proprio... In Italia magari, qui invece i TooL sono conosciuti come Battisti in Italia... E non esagero.

sono anche di più gli americani, però.
comunque il pensiero di Renxy non mi trova d'accordo, si può esser complicati e famosissimi, perchè no?

[rabe]

Ankino, di nicchia non direi proprio... In Italia magari, qui invece i TooL sono conosciuti come Battisti in Italia... E non esagero.

sono anche di più gli americani, però.

Sono anche di piu', ma non mi e' mai capitato in Italia trovarmi in una palestra e sentire meta' della gente che canta Sober perche' sta passando in radio, o trovare la mamma che ti dice "Bella maglia, adoro i TooL..."

[ELASTIKO]

Sono anche di piu', ma non mi e' mai capitato in Italia trovarmi in una palestra e sentire meta' della gente che canta Sober perche' sta passando in radio, o trovare la mamma che ti dice "Bella maglia, adoro i TooL..."

figo! chissà che erezione marmorea, ehehehe.

[Gandy_Hyoga]

Sono anche di piu', ma non mi e' mai capitato in Italia trovarmi in una palestra e sentire meta' della gente che canta Sober perche' sta passando in radio, o trovare la mamma che ti dice "Bella maglia, adoro i TooL..."

figo! chissà che erezione marmorea, ehehehe.

MILFLTL. Mother I'd Like to Fuck and Listens TooL.

[rabe]

Sono anche di piu', ma non mi e' mai capitato in Italia trovarmi in una palestra e sentire meta' della gente che canta Sober perche' sta passando in radio, o trovare la mamma che ti dice "Bella maglia, adoro i TooL..."

figo! chissà che erezione marmorea, ehehehe.

Ci son certe mamme che me le farei piu' delle figlie...
Ma anche le figlie...
...tutta la famiglia ascoltanto "Die Eier von Satan" a palla!

[rabe]

Sono anche di piu', ma non mi e' mai capitato in Italia trovarmi in una palestra e sentire meta' della gente che canta Sober perche' sta passando in radio, o trovare la mamma che ti dice "Bella maglia, adoro i TooL..."

figo! chissà che erezione marmorea, ehehehe.

MILFLTL. Mother I'd Like to Fuck and Listens TooL.

(GILF e' meglio )

[Mazaker]

(GILF e' meglio )

Grandmother?

[Erlik_khan]

Ci son certe mamme che me le farei piu' delle figlie...

E' sempre valida la regola DI Maniglia: prima la madre e poi la figlia

[rabe]

(GILF e' meglio )

Grandmother?

[Satanika]

comunque il pensiero di Renxy non mi trova d'accordo, si può esser complicati e famosissimi, perchè no?

sono d'accordo. i tool sono complessi e famosissimi, altro che di nicchia.
dicevo di non confondere la complessità col genio.

[rabe]

comunque il pensiero di Renxy non mi trova d'accordo, si può esser complicati e famosissimi, perchè no?

sono d'accordo. i tool sono complessi e famosissimi, altro che di nicchia.
dicevo di non confondere la complessità col genio.

Ti ha gia' risposto Moon

[The Philosopher]

comunque il pensiero di Renxy non mi trova d'accordo, si può esser complicati e famosissimi, perchè no?

sono d'accordo. i tool sono complessi e famosissimi, altro che di nicchia.
dicevo di non confondere la complessità col genio.

Un gruppo che fa una canzone come Lateralus è geniale, non ci sono cazzi o gusti che tengano.

[Satanika]

Un gruppo che fa una canzone come Lateralus è geniale, non ci sono cazzi o gusti che tengano.

il genio dei tool è quello dei king crimson.

[Gandy_Hyoga]

Io continuo a considerare più Schism..

[The Philosopher]

il genio dei tool è quello dei king crimson.

No, al massimo è un genio che deve molto a quello dei King Crimson. Come il genio di Einstein deve molto a quello dei fisici che vennero prima di lui...

[Satanika]

il genio dei tool è quello dei king crimson.

No, al massimo è un genio che deve molto a quello dei King Crimson. Come il genio di Einstein deve molto a quello dei fisici che vennero prima di lui...

per me i tool non sono dei geni. sono "solo" una band enorme.

[rabe]

Io continuo a considerare più Schism..

Schism la AMO.
Soprattutto per il testo...
Cold silence has a tendency to atrophy any sense of compassion...





...era la "nostra canzone" con la mia ex

[rabe]

il genio dei tool è quello dei king crimson.

No, al massimo è un genio che deve molto a quello dei King Crimson. Come il genio di Einstein deve molto a quello dei fisici che vennero prima di lui...

per me i tool non sono dei geni. sono "solo" una band enorme.

Ecco alcune motivazioni random sul perche' i sbagli:

- Musicalmente sono superiori (guardo Maynard cosa ti fa alla voce, ad esempio)
- Curano l'aspetto artistico sotto ogni punto di vista (musica, artwork, etc)
- L'alone di "mistero" che sono riusciti a crearsi
- Fanno un disco ogni 5 anni che vale per i prossimi 5 anni a venire
- "Die Eier von Satan": cassico esempio di canzone/presa per il culo

[Squall]

il genio dei tool è quello dei king crimson.

No, al massimo è un genio che deve molto a quello dei King Crimson. Come il genio di Einstein deve molto a quello dei fisici che vennero prima di lui...

per me i tool non sono dei geni. sono "solo" una band enorme.

Sulla definizione di genio siamo ovviamente nel campo del soggettivo.

Io penso che l'idea di fondere progressive ed alternative rappresenti un punto di svolta netto all'interno del panorama rock (e i risvolti si possono già vedere), e se i geni non si giudicano su questo non saprei su cos'altro. Chiaro che sull'importanza dell'idea si possono avere opinioni diverse.

[Ank]

Rabellino capisco che sono famosissimi in ammeriga ma qui no.
A milano, nel 2008(forse???) al concerto c'era un forum(dovrebbe portare, nei concerti, sui 15.000 persone) era semi vuoto.
Questo mi porta a pensare che qui non se li cagano in motli. Parlando di altri generi i BLS sono molto più famosi qui da noi che i tool.
Il mio sono di nicchia stava per: un gruppo che fa roba non propriamente orecchiabile e di difficile approccio. E questo è un dato di fatto).
poi che ank'io li consideri al di sopra della maggior parte dei gruppi contemporanei è un'altro discorso.

Comunque:

Ci son certe mamme che me le farei piu' delle figlie...
Ma anche le figlie...
...tutta la famiglia ascoltanto "Die Eier von Satan" a palla!

Quindi anche padre e nonni!!!!!

[rabe]

Rabellino capisco che sono famosissimi in ammeriga ma qui no.
A milano, nel 2008(forse???) al concerto c'era un forum(dovrebbe portare, nei concerti, sui 15.000 persone) era semi vuoto.