The Dark Knight Rises

[cdf]

Alla fine poteva esser un bel film d'azione/noir, senza tutte ste stronzate incasinate e mal pensate (e usate).
Non è che ci voleva un genio per tirare fuori un buon Batman, con una storia + lineare (e che non aspira a tirar fuori moralismi, epicità e populismo) e con una bella sceneggiatura.
Non si riesce a capire se Nolan ne avesse piene le palle, se è un compromesso tra quello che voleva il regista e la Warner o semplicemente (come sospetto) è un "pastrocchio" e basta.
Il film si salva, semplicemente perchè è un film di Batman, perchè quando lo si vede all'azione (con tutti i suoi bei marchingegni e colpi bassi) si gode un casino e perchè ha quell'alone dark affascinante (che fa tanto dannato/figlio della notte).

[Jem7]

Pensa che il primo costume di batman comprendeva una maglietta dei Watain, ma dopo non ci sarebbe stata partita per nessuno e l'hanno ripensato.

[Kowalsky]

Alla fine poteva esser un bel film d'azione/noir, senza tutte ste stronzate incasinate e mal pensate (e usate).
Non è che ci voleva un genio per tirare fuori un buon Batman, con una storia + lineare (e che non aspira a tirar fuori moralismi, epicità e populismo) e con una bella sceneggiatura.
Non si riesce a capire se Nolan ne avesse piene le palle, se è un compromesso tra quello che voleva il regista e la Warner o semplicemente (come sospetto) è un "pastrocchio" e basta.
Il film si salva, semplicemente perchè è un film di Batman, perchè quando lo si vede all'azione (con tutti i suoi bei marchingegni e colpi bassi) si gode un casino e perchè ha quell'alone dark affascinante (che fa tanto dannato/figlio della notte).

o forse la questione è che è un film che richiede un minimo di attenzione (un minimo, eh, non è 2001 Odissea Nella Spazio) ma la gente pensa che una roba tratta da un fumetto non valga la pena di prestare attenzione.

[ELASTIKO]

dunque...

non conosco appieno la storia di Batman però, se come dice Moonlit, il buon Nolan ha preso l'universo del Pipistrello e ne ha fatto una sua interpretazione, ok, ok, analizziamo il tutto da questo punto di vista.

il film non mi è piaciuto.
troppo lungo.
nel senso...2 ore e 47 minuti ed alla fine mi son chiesto: "si..quindi?".

tante pecche logiche, da alcuni già elencate, che però ci possono stare, non vanno a penalizzare il tutto.
quello che proprio non va è la storia nel suo complesso, mi è parsa debola ed "acquosa".

per me il secondo è il migliore.
poi c'è il primo.
ed infine, questo terzo capitolo.

(ma i DOCCIONI, porco cazzo, dove sono finiti????????)

io auspico in altri film di Batman, magari un altro ciclo di tre.
ma vorrei un Batman davvero di strada, come persona, ambientazione...non solo come stimoli e motivazioni.
zero cagatine iper tecnologiche, vorrei un Batman trasandato, un vero angelo della vendetta.

[cdf]

Pensa che il primo costume di batman comprendeva una maglietta dei Watain, ma dopo non ci sarebbe stata partita per nessuno e l'hanno ripensato.

ma vai a quel paese, te, i Watain e la tua parrucca rosa (che ovviamente sfoggi nei fine settimana, per tirare su un po' di grana )!

[cdf]

o forse la questione è che è un film che richiede un minimo di attenzione (un minimo, eh, non è 2001 Odissea Nella Spazio) ma la gente pensa che una roba tratta da un fumetto non valga la pena di prestare attenzione.

I film di Tim Burton, non mi sembravano proprio dei fumetti, le storie tragiche di Joker, Piguin e Cat Woman ne sono la dimostrazione.

[moonlit knight]

o forse la questione è che è un film che richiede un minimo di attenzione (un minimo, eh, non è 2001 Odissea Nella Spazio) ma la gente pensa che una roba tratta da un fumetto non valga la pena di prestare attenzione.

I film di Tim Burton, non mi sembravano proprio dei fumetti, le storie tragiche di Joker, Piguin e Cat Woman ne sono la dimostrazione.

Non entro nel merito del confronto Burton-Nolan, il discorso sarebbe troppo lungo.
Però non ho capito che c'entra il discorso "prestare attenzione a un film" con il discorso "sembrare più o meno un fumetto".

[Satanika]

* perché, diciamocelo, di puro e semplice blockbuster si tratta. Basta tirarsi pippe pensando che Nolan abbia dato l’abbrivo a chissà quale rivoluzione

questo è quanto.
fine della discussione.

(che poi questo nolan... mah)

[moonlit knight]

Un film "d'autore" su Batman (quindi che implichi dei costi di produzioni assurdi) è oggettivamente irrealizzabile.
Quindi è ovvio che si tratti di un blockbuster, chi ha detto il contrario?

Parlando seriamente, aldilà delle iperboli e delle provocazioni (volute): Nolan è un ottimo regista. Uno che ti gira Memento e The Prestige non è l'ultimo degli stronzi, e sarebbe bene non dimenticarlo. Il problema è che ha fatto l'"errore" di girare la trilogia di Batman, il che ha contemporaneamente creato schiere di fanboy idioti e di detrattori altrettanto idioti, irritati più dal suo successo commerciale (e dai fanboy di cui sopra) che dai suoi film.
Una serena (e obiettiva) via di mezzo non farebbe male: ha girato due film praticamente perfetti, un film ottimo (che a mio avviso va oltre il suo genere e arriva a parlare di "altro"), tre film fra il discreto e il buono (ma decisamente imperfetti, soprattutto nella scrittura, che è il suo punto debole) e un film trascurabile.
Un genio? No.
Un ottimo regista da tener d'occhio? Si.

[Ghigliottina]

associami le pagelle ai titoli che avevi in mente please

[moonlit knight]

associami le pagelle ai titoli che avevi in mente please

Uhm... Avevo dimenticato following. Vabbè premesso che sono comunque tutti film girati benissimo, quindi i voti non riguardano la tecnica in senso stretto.

Following - 6,5
Memento - 8,5
Insomnia - 5
Batman Begins - 6,5
The Prestige - 8,5
Il cavaliere oscuro - 7,5
Inception - 6,5 (ma devo ancora rivederlo, potrei ricordarlo migliore o peggiore di quel che è in realtà)
Il cavaliere oscuro - Il ritorno - 6,5 (stesso discorso di Inception)

Stesso voto a Memento e Prestige perchè, ragionando "obiettivamente", sono di alto livello entrambi. La mia preferenza per The Presitge dipende semplicemente dal fatto che le tematiche trattate mi interessano di più, e quindi mi "prende" di più come film.
Avevo in mente un 9 a quei due e un 8 al cavaliere oscuro. Poi ho pensato a Kubrick, Scorsese, Cimino, il primo Ridley Scott... e insomma, sono tornato alla realtà.

[Ghigliottina]

io Insomnia è una vita che non lo vedo, ma me lo ricordo come un bel film.

p.s.

per essere un film senza dinosauri intendo

[Fox Mulder]

sono curioso di vedere "MAn of Steel" di cui Nolan è produttore esecutivo...dovremmo aspettarci un Superman "realistico" sulla falsariga di Batman...

[moonlit knight]

Farà cagare.
Snyder + Superman... brr...

[moonlit knight]

io Insomnia è una vita che non lo vedo, ma me lo ricordo come un bel film.

p.s.

per essere un film senza dinosauri intendo

Remake trascurabilissimo di un film nemmeno così riuscito. Della carriera di Nolan è l'unico lavoro che non capisco. Nel senso che non capisco che cazzo l'ha fatto a fare.
Cioè capisco Batman: ci sono un sacco di soldi dietro. Ma qui? Boh.
Poi vabbè Al Pacino è bravissimo (anche se non memorabile) e Giannini che lo doppia è una goduria per le orecchie. Ma per il resto... mah.

[Ghigliottina]

c'avessero messo un triceratopo, la trama ne avrebbe guadagnato

[FranziHWQ]

Farà cagare.
Snyder + Superman... brr...

Secondo me farà cagare più perché la figura di Superman mal si adatta ad un taglio realistico che per colpa del povero Snyder, che per me è sempre stato il migliore fra i praticoni (e dire che lui ci crede tantissimo, si è pure impegnato tanto tanto su "Sucker Punch" per mantenere la nomea di visionario dei ragazzi del muretto. Risultato: uno dei suoi peggiori film).

Detto questo, i film di Superman sono quelli degli '80's, è inutile provare ad aggiungere altro.

[moonlit knight]

Farà cagare.
Snyder + Superman... brr...

Secondo me farà cagare più perché la figura di Superman mal si adatta ad un taglio realistico che per colpa del povero Snyder, che per me è sempre stato il migliore fra i praticoni (e dire che lui ci crede tantissimo, si è pure impegnato tanto tanto su "Sucker Punch" per mantenere la nomea di visionario dei ragazzi del muretto. Risultato: uno dei suoi peggiori film).

Detto questo, i film di Superman sono quelli degli '80's, è inutile provare ad aggiungere altro.

La figura di Superman si adatta male a qualunque cosa perché fondamentalmente fa cagare. É come fare un film sulla De Filippi: anche se lo dai in mano al fantasma di Kubrick viene una merda, perché è proprio una merda la De Filippi.
Vabbè io sono di parte, Superman l'ho sempre odiato. Pure nei film anni '70-'80. Salvo giusto il secondo della serie (in cui comunque tifavo per i tre criminali di Kripton).

Snyder come regista è un bimbo che gioca con le formine sulla spiaggia, rispetto anche solo a Nolan. Gli togli la post produzione pesantissima, la cgi e i combattimenti con il rallentone alla Matrix (fatti peggio) e non ti rimane un cazzo. Quindi non può che immerdare ulteriormente un film che parte già di merda di suo.

[ELASTIKO]

ma diciamocela tutta.
la DC Comics ha cagato fuori un solo personaggio decente, cioè Batman.
tutto il resto non vale un quarto di Lee e soci.
ed infatti l'hype per qualsiasi pellicola sul Pipistrello è qui a suffragare tale verità.

poi Superman è, molto probabilmente, il character più odioso della storia del comic dom.
non solo per le mutande sopra i pantaloni, ovviamente.

[moonlit knight]

Imbattibile.
Capello gelatinato con scriminatura perfetta e ciuffettino tirabaci.
Diventa irriconoscibile se mette gli occhiali. (e gli cambia lato pure la scriminatura)
Cresciuto da due genitori buoni e gentili del Kansas.
C'ha pure un cane col mantello rosso.

Come fai a non odiarlo?

[ELASTIKO]

almeno alla Marvel si sono inventati Sentry che è fuori come un balcone, eh!

[FranziHWQ]

ma diciamocela tutta.
la DC Comics ha cagato fuori un solo personaggio decente, cioè Batman.
tutto il resto non vale un quarto di Lee e soci.
ed infatti l'hype per qualsiasi pellicola sul Pipistrello è qui a suffragare tale verità.

poi Superman è, molto probabilmente, il character più odioso della storia del comic dom.
non solo per le mutande sopra i pantaloni, ovviamente.

Sottoscrivo col SANGUE anche le virgole.

Ovviamente da questa critica sono esclusi Lobo (almeno quello dei primi tempi) ed Hitman/Tommy Monaghan, che se non sbaglio dovrebbero essere DC.

[ELASTIKO]

Sottoscrivo col SANGUE anche le virgole.

Ovviamente da questa critica sono esclusi Lobo (almeno quello dei primi tempi) ed Hitman/Tommy Monaghan, che se non sbaglio dovrebbero essere DC.

si, si.
mi riferisco soprattutto al supereroe "classico", sia solitario che in gruppo.

[Fox Mulder]

Superman...uno dei primissimi supereroi..consideriamo gli anni in cui è stato concepito(prima della 2à guerra mondiale)
ciò che un uomo vorrebbe essere e fare ma che nella realtà è e rimane sempre Clark Kent

[Kowalsky]

o forse la questione è che è un film che richiede un minimo di attenzione (un minimo, eh, non è 2001 Odissea Nella Spazio) ma la gente pensa che una roba tratta da un fumetto non valga la pena di prestare attenzione.

I film di Tim Burton, non mi sembravano proprio dei fumetti, le storie tragiche di Joker, Piguin e Cat Woman ne sono la dimostrazione.

personalmente penso che i cattivi di burton siano abbastanza banalotti, ma è anche normale, nel 1989 c'era stato praticamente un solo film di supereroi, a parte Superman gli altri erano roba di serie d, o promozione. nei 20 anni che sono passati s'è messo in piedi anche un

però se siamo al livello che si dice fumetto per intendere banale, boh, non so che dire...

[Kowalsky]

Superman...uno dei primissimi supereroi..consideriamo gli anni in cui è stato concepito(prima della 2à guerra mondiale)
ciò che un uomo vorrebbe essere e fare ma che nella realtà è e rimane sempre Clark Kent

non essendo un lettore dei fumetti di superman non posso sparare sentenze assolute, mi sembra che i vari "aggiornamenti" non abbiano portato l'evoluzione che ha avuto batman

poi per me superman esiste per essere preso a cazzotti da batman nel Ritorno del Cavaliere Oscuro di Miller

[Fox Mulder]

non essendo un lettore dei fumetti di superman non posso sparare sentenze assolute, mi sembra che i vari "aggiornamenti" non abbiano portato l'evoluzione che ha avuto batman

poi per me superman esiste per essere preso a cazzotti da batman nel Ritorno del Cavaliere Oscuro di Miller

assolutamente..rendere "dark" "tormentato" o altro un personaggio come Superman sarebbe snaturare del tutto il suo personaggio..nemmeno io sono un lettore di fumetti di Superman (tranne la saga della morte di Superman ) e ovviamente mi riferivo alla genesi del personaggio Superman.

[FranziHWQ]

Superman...uno dei primissimi supereroi..consideriamo gli anni in cui è stato concepito(prima della 2à guerra mondiale)
ciò che un uomo vorrebbe essere e fare ma che nella realtà è e rimane sempre Clark Kent

Sì, alla fine è questo il punto.
Premesso che non sono un espertone di Superman, secondo me il personaggio dell'uomo d'acciaio ho lo stesso problema di Capitan America: nasce per incarnare gli ideali patriottici e "buonisti" (addirittura propagandistici, direi) della società americana di metà ventesimo secolo. Per quanto si voglia attualizzare il personaggio è difficile evitare di fare i conti con una caratterizzazione che oggi ci appare datata ed un po' naif.
Batman, d'altro canto, nasce su ben altre coordinate. Se non ricordo male nei primi fumetti era incredibilmente oscuro, braccato dalla polizia e latore di una visione giustizialista che lo portava anche all'omicidio dei suoi avversari (aspetti che in seguito sono stati ridimensionati).
Diciamocelo chiaramente, con queste premesse è ovvio che il pipistrello sia incredibilmente più cool del bamboccione col ciuffo impomatato che puzza di torta di mele.

[FranziHWQ]

Snyder come regista è un bimbo che gioca con le formine sulla spiaggia, rispetto anche solo a Nolan. Gli togli la post produzione pesantissima, la cgi e i combattimenti con il rallentone alla Matrix (fatti peggio) e non ti rimane un cazzo. Quindi non può che immerdare ulteriormente un film che parte già di merda di suo.

E' tutto verissimo, però ci sono dei casi in cui anche una scimmia messa alla macchina da scrivere, in 1000 anni, potrebbe azzeccare una paragrafo di senso compiuto. In tal senso, la visione ipertamarra di Snyder ha reso ottimo un film come "300", che tuttora mi piace molto.
Comunque non ci andrei così pesante, secondo me un po' di sostanza c'è. Il ragazzo sa girare e, se non dovesse fare i conti con una fama usurpata di visionaro (e gli venisse inibito l'accesso al computer), sarebbe considerato per quello che realmente é: un praticone in grado di girare un buon "The Expendables 3", per esempio.

[Sairus]

Se non avete visto occhio perchè c'è un pò di spoilering qua e là

Visto ieri sera, che dire? Mi aspettavo di più. Mi sono fatto tradire dalle premesse. Quando ho saputo che alla solita equazione (nolan, soldi, lo strascico del cavaliere oscuro etc etc) si aggiungeva una durata di quasi 3 ore, ho pensato che fosse perchè avevano la volontà di non fare cagate illogiche e volessero portare tutto a termine con coerenza. Mi sono trovato, invece, di fronte ai soliti errorini da film di serie Z, cosa che non trovo accettabile. Secondo poi, mi hanno "schiarito" troppo Gotham, che anche dopo l'isolamento rimane cmq poco dark per i suoi standard (per me è l'aspetto più importante dell'universo di Batman, la cosa mi ha fatto rosicare non poco). La svolta finale tra Bane e Ras Al Gul è davvero girata pessimamente, in quel momento mi sono sentito quasi preso in giro. Inoltre, in generale, mettono tanta ciccia al fuoco cercando di intavolare un discorso che abbia senso parlando di rivoluzione etc etc, e poi non spiegano neanche un briciolo del senso che attribuiscono a quelle azioni... "perchè era il volere di Ras Al Gul" non può essere la giustificazione per ogni cosa.

Non mi ha fatto impazzire Cat Woman, non mi è piaciuta la sequenza del "buco" (di dove sia, di come cazzo ci abbiano portato dentro Wayne, del fatto che per uscire da quel coso ci debbano per forza essere i discorsi alla "il ragazzo dal kimono d'oro" e compagnia bella) e continuano a non piacermi i gingilli tecnologici di Batman (cosa che non mi garbava nemmeno nei 2 precedenti). Anche l'attacco alla borsa... la "prigionia" forzata degli abitanti, la mancanza di un manipolo di "ribelli"... boh, tutto troppo semplicistico e fatto a cazzo per giustificare le scene del film.

Insomma, dopo un appena accettabile primo capitolo e un gran secondo atto, la trilogia si chiude con un film poco più che guardabile... sono rimasto deluso

[ELASTIKO]

@ Fox Mulder: ok, il punto di partenza è quello.
ma sono passati 70 anni.
il puzzo di stantio è decisamente insostenibile.
un minimo di evoluzione ci deve essere in un personaggio "adulto", mica parliamo di strisce umoristiche.

@ Franzi: il paragone Superman / Capitan America non regge.
si parte da strutture diverse.
il primo rispecchia quello che mai si potrà essere.
il secondo incarna (o meglio, ha incarnato per 50 anni) l'American Dream.

@ Rizzi: hai ragione, son passati 20 anni e passa.
a parte che del "primo" ciclo di films, considero guardabile solo quello con Jack Nicholson.
i nemici di quei films sono innocenti, non farebbero paura neanche ad un bimbo di 5 anni, però per l'epoca era tanto grasso che colava.
ora è giusto pretendere di più, molto di più.
non solo perchè gli effetti speciali sono centomila volte più avanti dell'epoca...si pretende di più perchè i comics sono stati, GIUSTAMENTE, sdoganati a tutti, levando in gran parte quel cazzo di alone (dettato dall'ignoranza della gente) fanciullesco che si è attribuito alle nuvole parlanti.
quindi voglio un Batman oscuro, nero pece, tormentato, violentissimo.
voglio una Gotham City MAI di giorno, metà film sotto la pioggia battente.
voglio criminali veri, malati, pericolosi, che non ci pensano due secondi ad ammazzare un passante.
NON VOGLIO cagate ipertecnologiche.
voglio un Batman totalmente inedito: povero, drogato, reietto...un homeless...vestito di stracci...che vive, per non morire, nei ghetti.

[moonlit knight]

quindi voglio un Batman oscuro, nero pece, tormentato, violentissimo.
voglio una Gotham City MAI di giorno, metà film sotto la pioggia battente.

Quoto.

voglio criminali veri, malati, pericolosi, che non ci pensano due secondi ad ammazzare un passante.

Non è che criminali folli e morti torturati a sangue manchino nel Cavaliere Oscuro, ad esempio...

NON VOGLIO cagate ipertecnologiche.
voglio un Batman totalmente inedito: povero, drogato, reietto...un homeless...vestito di stracci...che vive, per non morire, nei ghetti.

Non quoto. Allora dì che non vuoi Batman, vuoi Punisher.

[Kowalsky]

Non quoto. Allora dì che non vuoi Batman, vuoi Punisher.

http://1.bp.blogspot.com/-x5_wbfJZQto/T ... t_004.jpeg

[FranziHWQ]

@ Franzi: il paragone Superman / Capitan America non regge.
si parte da strutture diverse.
il primo rispecchia quello che mai si potrà essere.
il secondo incarna (o meglio, ha incarnato per 50 anni) l'American Dream.

Certo che sono diversi, ma l'immagine patriottica/manichea ed un po' naif è simile. Quello è il punto difficile da svecchiare.
Con Capitan America, infatti, hanno rinunciato all'attualizzazione ed hanno risolto ambientando un film durante la seconda guerra mondiale e, nell'altro, facendolo diventare una sorta di macchietta petulante.

[Ghigliottina]

cmq adesso mi guardo la monografia di Frusciante su Nolan e dopo quello diventerà il mio punto di vista...

...qualsiasi cosa esso dica.

[Kowalsky]

Occhio. Partendo dalla premessa che il mio accostamento con i Vendicatori era un'ovvia provocazione viste le differenze stilistiche nell'approccio ai due film (popcorn contro tentativo similautoriale ma un po' popcorn), ciò che intendo dire è che rimango nella convinzione che i Batman di Nolan giochino nello stesso campionato di The Avengers. Nolan ci mette un altro spessore, questo è certo, ma le sue elucubrazioni filosofiche sono spesso tagliate con l'accetta e supportate da dialoghi non sempre all'altezza. Certo,sarebbe sciocco pretendere Cronenberg da un prodotto che DEVE rivolgersi ad una platea estremamente ampia e DEVE giustificare un investimento di 250 milioni di dollarozzi.
Si tratta di diversi tipi di blockbuster a confronto, per quanto mi riguarda, non di un film autoriale e di un clone di "Battleship". Comunque io amo i Blockbuster ed amo il modo in cui li gestisce Nolan (vedi "Inception") quindi sono contento.

Appunto, intendiamoci bene, io penso che la trilogia di Batman sia una trilogia di film di genere, e affrontano le tematiche come si affrontano nei film di genere. Come lo scorre del tempo viene trattato in C'Era Una Volta In America, non come Alla Ricerca Del Tempo Perduto.
Poi, come tipico dei film di genere, le considerazioni più che essere tagliate con l'accetta sono poste attraverso personaggi molto netti. Per dire, in Giù La Testa il pensiero del peone sulla rivoluzione non viene espresso con un raffinato cambiamento nella maniera in cui la telecamera coglie lo sguardo mentre segue l'ascendere astrale del pimpirepettennusa, glie lo fa urlare in favore di telecamera.
Il dibattito a tre Gordon-Batman-Dent sulle leggi speciali non è banale, o quello tra Dent e Batman sulla possibilità o meno di fondare qualcosa di buono sulla menzogna (si può risalire a Machiavelli, tipo).

Come Grillo, appunto (mio primo ed ultimo intervento politico sul forum)

Appunto, banale e populistico perchè sceglie di dire cose banali e populistiche, non perchè le pensi davvero. Cazzo, come Beppe Grillo!

Partiamo dall'assunto che trovo i film di Spiderman terribili, tutti, nessuno escluso.

la mia era una frecciatina ad amazing spiderman, che cerca di inseguire i nuovo standard del genere fissati dal Cavaliere Oscuro e fallisce miseramente. ecco, per me è banale che i superproblemi di spidey siano portare le uova a zia may o il discorso trito e tritissimo che fa a cena col padre della squinzia.

Comunque ho trovato la visione generale spesso limitata e didascalica. Al poliziotto nero che dice: "i miei soldi li tengo sotto il materasso" o a Bane ed alle sue battutine in banca mi sembrava di leggere alcuni stati di FB scritti da gente che si crede arguta. La poetica di un autore passa anche da questo.

appunto, il poliziotto fa una battuta da Siamo La Gente Il Potere Ci Temono e viene immediatamente smerdato.

Poi tu ci vai molto leggero con i momenti WTF, ma in tutta la trilogia ci sono dei problemi che non possono passare inosservati se contenuti all'interno di film che vengono considerati quasi perfetti.
[NO SPOILER, credo] Vogliamo parlare di come viene gestito lo svolgimento di personaggi come Bane o di Dent? Vogliamo parlare della tipa bionda amica di Catwoman? Dai, sono errori grossi che, per quanto mi riguarda, alterano la mia percezione di un film pur non volendo fare il perfezionista.
Cioè, finché si parla de "i Mercenari" io sono il primo ad esultare a discapito di ogni possibile problema, mi becco armi + esplosioni + vecchi grossi che menano + assenza di trama e non rompo il cazzo, ma quando si tira in ballo Nolan non mi aspetto alcun momento WTF.

penso che se è un momento WTF è appunto un momento. cioè, storco il naso quando vedo la Wayne Corporation che non ha le golden share come gli ultimi stronzi degli Agnelli, però è un passaggio che non inficia il correre della storia, semmai poteva essere fatto meglio. e ripeto, Rises è inferiore a The Dark Knight anche per i troppi momenti WTF.
Non concordo sulla costruzione di Due Facce, so che a molti sembra affrettato il passaggio da eroe del bene a supercattivo, secondo me invece, se si guarda Il Cavaliere Oscuro con attenzione, sono evidenti da subito i tratti che, sottoposti al caos di Joker, avrebbero causato il passaggio a Due Facce.
Su Bane, invece, non capisco, e neanche sull'amica bionda di Catwoman (che fra l'altro è giusto giusto un fan-service per far vedere che le origini del personaggio le si conoscono)

Comunque, lo ribadisco perché ho notato che tutta l'internet si è divisa in haters o lovers che lottano furiosamente, io ho abbastanza gradito questi film e non voglio trovarne difetti a tutti i costi, é che sono stupito da quest'ondata di entusiasmo che trovo poco fondata. E poi mi sono annoiato.
Diciamo che i miei voti sarebbero 6,5 a BB, 7,5 (9 solo a Ledger) a TDK e 6 a quest'ultimo.

Personalmente Begins 7 Cavaliere Oscuro 9 (10 a Ledger) e Rises 8,5 (10 a Cain)

[ELASTIKO]

Non è che criminali folli e morti torturati a sangue manchino nel Cavaliere Oscuro, ad esempio...

non mi sono espresso bene.
criminali folli intenso come quelli di strada, che rubano ai market notturni, ad esempio.
non quelli con face painting e lustrini.
questi sono il tocco finale.

Non quoto. Allora dì che non vuoi Batman, vuoi Punisher.

in una rivisitazione (come dici te, Nolan ha preso 60 anni di Batman ed ha condensato il tutto in tre film, risultando comunque credibile ed attuale) mi piacerebbe vedere un Batman tra lo Spawn di McFarlane (quello dei primi 12/15 numeri, tanto per intenderci) ed il Corvo.
i due personaggi citati servono solo per farti capire meglio cosa intendo.

Frank Castle cacca tutta la vita.

[moonlit knight]

Vabbè siamo sempre lì: comunque non è più Batman.
Un conto è portare un personaggio sul grande schermo, un conto è stravolgerlo. E perché poi? A mio avviso è già sfaccettato ed interessante così com'è, anche e soprattutto perché, nella sua paranoia (cioè Wayne non ci sta con la testa, oh, diciamolo chiaramente una buona volta) traccia un solco fra sè e i suoi nemici e dice "io quel confine non lo oltrepasso". Se togli quello e ne fai un giustiziere sanguinario e "romantico" alla Eric Draven, significa che hai completamente mancato il personaggio.

Comunque concordo con tutto ciò che scrive Rizzino, parola per parola... però se il cavaliere oscuro è da 9, a un qualunque film di Kubrick diamo 200, allora. E lo dico da grande estimatore di quel film, eh (ormai penso che sia chiaro).

[Kowalsky]

Vabbè siamo sempre lì: comunque non è più Batman.
Un conto è portare un personaggio sul grande schermo, un conto è stravolgerlo. E perché poi? A mio avviso è già sfaccettato ed interessante così com'è, anche e soprattutto perché, nella sua paranoia (cioè Wayne non ci sta con la testa, oh, diciamolo chiaramente una buona volta) traccia un solco fra sè e i suoi nemici e dice "io quel confine non lo oltrepasso". Se togli quello e ne fai un giustiziere sanguinario e "romantico" alla Eric Draven, significa che hai completamente mancato il personaggio.

Comunque concordo con tutto ciò che scrive Rizzino, parola per parola... però se il cavaliere oscuro è da 9, a un qualunque film di Kubrick diamo 200, allora. E lo dico da grande estimatore di quel film, eh (ormai penso che sia chiaro).

Beh, dipende come fissi il 10. Se dici che il 10 è solo la quinta sinfonia di Bethoven allora un qualsiasi gruppo pop/rock può aspirare ad un 6,5 stiracchiato. 7 se sei i Pink Floyd

[DarkSymon]

La trilogia di Batman firmata Nolan è, a mio avviso, quanto di meglio sia uscito in termini di film tratti da personaggi dei fumetti. Il regista ha saputo cogliere buona parte delle sfaccettature del personaggio, in un tempo molto più limitato di quello che c'è, per esempio, sui comics.
Ogni autore quando prende in mano un personaggio, lo cambia dandone la sua visione. Chi legge i comics lo sa. È uno dei motivi per cui ho abbandonato la lettura dei fumetti americani. Questo avviene indistintamente in tutte le serie.
I film, essendo costosi e dovendo "sbancare" al botteghino, hanno obblighi che impongono certe scelte stilistiche e narrative. Ma Nolan ha fatto una bella rilettura del personaggio, fornendo un riassunto per inquadrare il protagonista. Ne sono venuti un po' tirati via i "villains", tra i quali si evidenzia Joker prevalentemente per lo spazio dedicatogli e per quanto si sia riuscito in questo modo a capire di lui, e per l'interpretazione di un superbo attore.
Sono molto impaziente di vedere il terzo Iron Man, altro cinecomic che ha dato un buon riscontro con l'originale cartaceo, anche se per motivi sempre legati ai tempi stretti di un film si sono volute sottolineare le parti più goliardiche di Tony Stark.
Hulk l'ho visto per la prima volta "vero" in Avengers.
Ma purtroppo va considerato che spesso devono mettere in 2 ore o poco più il contenuto che su carta occuperebbe svariate decine di pagine.
È un po' la stessa cosa che accade nelle trasposizioni dei libri.
Per non parlare di quello che è stato fatto con Daredevil, Elektra, Ghost Rider, Punisher, Wolverine..........................