Pink Floyd

[rabe]

Ora vediamo che ne dice Reib, che mi pare l'unico a parte noi due che si appassioni al gruppo.

sto zitto che e' meglio

[Ank]

Ora vediamo che ne dice Reib, che mi pare l'unico a parte noi due che si appassioni al gruppo.

sto zitto che e' meglio

No, adesso tu parli!!!

[moonlit knight]

Ora vediamo che ne dice Reib, che mi pare l'unico a parte noi due che si appassioni al gruppo.

sto zitto che e' meglio

bravo.

[moonlit knight]

Mah qui chi si infervora sei tu, patatino.

Perché mi leggi con tono serioso. Pensa alla mia faccia di cazzo mentre leggi, vedi come cambia tutto?

Ti ho detto che PER me e PER LA MAGGIOR PARTE dei fan, the Wall È SOLO di Waters.
Punto.

Ripeto: per te non è così?? Non credi che sia un SUO lavoro???

Aridaje.
E meno male che ho scritto:

The Wall nasce da un'idea di Waters? Si.
The Wall è in larga parte opera di Waters? Si.
The Wall non sarebbe mai nato senza Waters? Si.

Mi pare che questo chiarisca abbastanza il fatto che io stia dicendo che The Wall è un lavoro in gran parte di Waters (vogliamo buttarla in matematica? diciamo a 75-80%, tiè) ma non É Waters.
E non perché lo dico io, ma perché lo dicono TUTTI quelli che hanno lavorato a quel disco (Waters escluso, forse... ). Che te devo dì: leggiti le biografie. Qua ormai se spari cazzate (in generale, eh, non in questo caso) sei un coglione, se argomenti e parli con cognizione di causa fai il precisino e sei un rompicoglioni. E poi la gente mi chiede perché ormai posto poco.

Ma vabbè.

E poi c'è il fatto che OGGETTIVAMENTE i pezzi migliori puzzano di Gilmour da lontano un miglio (Comfortably Numb addirittura in origine doveva finire sul solista di Gilmour e nel demo di Waters manco c'era, ad esempio... e scusa se parlo soltanto del brano più bello del disco). Ma poi dimmi tu una Mother, una Young Lust, una Run like Hell, una Hey you (fra le altre cose l'assolo di basso lì lo suona Gilmour, non Waters) cosa sarebbero state senza Gilmour? O una The Trial senza l'orchestra (voluta da Ezrin e diretta da Kamen)?

Waters, durante il suo periodo di leadership (all'incirca da Dark Side in poi) ha sempre portato gran parte delle idee, sia a livello di concept che musicali, era l'ossatura della band: lui ci metteva lo scheletro, gli altri la ciccia. Ma nessuno si sognerebbe mai di dire cha Dark Side, Wish o Animals SIANO Waters. Non vedo perché per The Wall il discorso debba essere diverso.

The Wall non è Waters, quello semmai è The Final Cut (che, guarda un po', ha portato la band alla rottura). E infatti su The Final Cut i crediti riportano: A requiem to the post war dream, written by Roger Waters, performed by Pink Floyd.
Se mi trovi una dicitura simile su The Wall ti stacco un assegno.

[Kowalsky]

The Wall non è Waters, quello semmai è The Final Cut (che, guarda un po', ha portato la band alla rottura). E infatti su The Final Cut i crediti riportano: A requiem to the post war dream, written by Roger Waters, performed by Pink Floyd.
Se mi trovi una dicitura simile su The Wall ti stacco un assegno.

https://www.dropbox.com/s/p7900hl1l60fl ... -floyd.jpg
grazie

[moonlit knight]

[Ank]

The Wall non è Waters, quello semmai è The Final Cut (che, guarda un po', ha portato la band alla rottura). E infatti su The Final Cut i crediti riportano: A requiem to the post war dream, written by Roger Waters, performed by Pink Floyd.
Se mi trovi una dicitura simile su The Wall ti stacco un assegno.

https://www.dropbox.com/s/p7900hl1l60fl ... -floyd.jpg
grazie

Vabbè moonlips, che te devo dì???
Quando ci vedremo chiami Roger o David e mi fai parlare anche a me con loro. Magari sentendole da loro ste cose mi sembreranno più veritiere.....

Ah, per la cronaca, va che io quando leggo i tuoi post, mi immagino SEMPRE la tua faccia da cazzo (Intorno a quei fantastici gommoncini.... )!!!!

[Il Criceto Fuxia]

non sento tfc da eoni, però sento di essere piuttosto d'accordo col nervosetto

l'apporto della band è chiaro, ascoltando the wall. cosa che non si può dire del successivo: pezzi troppo "monodimensionali" nel risultato finale.

[moonlit knight]

Vabbè moonlips, che te devo dì???
Quando ci vedremo chiami Roger o David e mi fai parlare anche a me con loro. Magari sentendole da loro ste cose mi sembreranno più veritiere.....

Ah, per la cronaca, va che io quando leggo i tuoi post, mi immagino SEMPRE la tua faccia da cazzo (Intorno a quei fantastici gommoncini.... )!!!!

buongustaio.

e comunque io non sono nervosetto. polemico e pignolo si, ma sono un cucciolotto.

[ZANNA]

Volevo solo riportarvi una foto che ritrae i nostri dopo avervi letto

[moonlit knight]

Volevo solo riportarvi una foto che ritrae i nostri dopo avervi letto

Olderrima.

[Ank]

Volevo solo riportarvi una foto che ritrae i nostri dopo avervi letto

Anzichè fare il sarcastico, esponi le tue idee; dato che mi pare che anche a te piaciucchiano i Floyd.

[ZANNA]

Su che. Ho letto solo le ultime due pag. e sull'ultima questione sono più vicino alla versione di munlit.
Quindi quella è più o meno LA VERITA'.

[Ank]

Su che. Ho letto solo le ultime due pag. e sull'ultima questione sono più vicino alla versione di munlit.
Quindi quella è più o meno LA VERITA'.

Eccolo qui.

[Cotlod]

Ank, stiamo dicendo la stessa cosa, solo che tu ti infervori e fai finta di non capire.

The Wall nasce da un'idea di Waters? Si.
The Wall è in larga parte opera di Waters? Si.
The Wall non sarebbe mai nato senza Waters? Si.
The Wall É Waters? Cazzo no. Tutto qua. E ad avere un minimo di onestà intellettuale, mi pare innegabile. Perché troppe cose di un certo peso in quell'album non sono farina del sacco di Waters per poter dire che è al 100% un parto della sua mente.

p.s. per la precisione (cit.): In live i Pink Floyd di Gilmour portavano Hey you, Another Brick 2, Run Like Hell e Comfortably Numb. E, stando ai soli credits, le prima due sono scritte dal solo Waters, eh.

che poi questa è versione di Gilmour.
Forse lo dice per farsi bello, perché è uno dei dischi più blabla... la versione guilmoresca è sta qui: "De Uoll l'abbiam laurà insèma, Taglio Finale l'è tutto del Roger"
Che poi nascano entrambi da storie personali di Waters, e che The Final Cut sia un capolavoro, è un altro discorso.

[Ank]

che poi questa è versione di Gilmour.
Forse lo dice per farsi bello, perché è uno dei dischi più blabla... la versione guilmoresca è sta qui: "De Uoll l'abbiam laurà insèma, Taglio Finale l'è tutto del Roger"
Che poi nascano entrambi da storie personali di Waters, e che The Final Cut sia un capolavoro, è un altro discorso.

Tu ci sei arrivato subito, altri no.

[Il Criceto Fuxia]

che poi questa è versione di Gilmour.
Forse lo dice per farsi bello, perché è uno dei dischi più blabla... la versione guilmoresca è sta qui: "De Uoll l'abbiam laurà insèma, Taglio Finale l'è tutto del Roger"
Che poi nascano entrambi da storie personali di Waters, e che The Final Cut sia un capolavoro, è un altro discorso.

Tu ci sei arrivato subito, altri no.

però ferma un attimo.

a sto punto forse non ho compreso il discorso....parlate esclusivamente dei testi?
io mi riferivo alla musica, o comunque all'opera in generale.

[Ank]

però ferma un attimo.

a sto punto forse non ho compreso il discorso....parlate esclusivamente dei testi?
io mi riferivo alla musica, o comunque all'opera in generale.

Il discorso è semplice: l'idea di partenza e del progetto, della storia e del concetto, sono di Waters.
E ripeto: che poi lo abbiano sviluppato insieme (e te credo, erano ancora un gruppo all'epoca) e che alcune canzoni nascano da Gilmour va bene. Ma quando dico che The Wall è di Waters intendo l'idea di base e la storia che c'è dietro.
Mi pareva una cosa semplice, ma invece è diventata una torre di babele.

E anche musicalmente si sente eccome Waters eh.
E se ascoltate Pros & cons, si capisce anche che la struttura di The Wall (a livello musicale) è Waters al 100%. (che poi lo si nota anche su Final Cut, molti passaggi, gli arrangiamenti, si sente trasudare la mente malata di Waters.

[Il Criceto Fuxia]

evabè, ma grazie al caxxx che c'è ruggiero cessi in primo priano...compositore principale, vocalist e bassista.
a me pare che mulatto intendesse un'altra cosa.

[Ank]

evabè, ma grazie al caxxx che c'è ruggiero cessi in primo priano...compositore principale, vocalist e bassista.
a me pare che mulatto intendesse un'altra cosa.

Mah a sto punto non so cosa intendesse.
Se ti dico che The Wall è di Waters, perchè l'idea e la storia son sue, mi sembra chiaro.
Però a quanto pare bisogna sempre far la misura del proprio pene per vedere quale sia il più tozzo.

[Il Criceto Fuxia]

[rabe]

a me pare che mulatto intendesse un'altra cosa.

infatti lui non ha capito

Spoiler [Mostra]

un cazzo

fin dall'inizio ed e' partito coi pipponi galattici, ma sembrava talmente chiaro e palese che era inutile specificarlo.
a quanto pare Ank ed io vi abbiamo sopravvalutati

[Ank]

a me pare che mulatto intendesse un'altra cosa.

infatti lui non ha capito

Spoiler [Mostra]

un cazzo

fin dall'inizio ed e' partito coi pipponi galattici, ma sembrava talmente chiaro e palese che era inutile specificarlo.
a quanto pare Ank ed io vi abbiamo sopravvalutati

[Il Criceto Fuxia]

sopravvalutami staminchia, sterminatore di innocenti

a sto punto il discorso è uno, se volgiamo restare in merito a quanto dice il mulatto:
quanto si può considerere un'opera ad appannaggio di un solo autore, se poi il risultato finale è ben differente ( o comunque non può prescindere dall'operato successivo degli altri) dalla stesura di base originale?

ecco, a mio modo di vedere, mercury era più umile in merito

[moonlit knight]

Dire questo:

The Wall è di Waters

è diverso dal dire questo:

the wall e final SONO waters

Ed è quello che cerco di spiegare da un paio di giorni. Criceto l'ha capito benissimo, Zanna l'ha capito benissimo, voi no.

Ora, se ANCORA non lo capite le cose sono due: o non sapete leggere, o non sapete esprimervi.

In entrambi i casi, succhiate fortissimo.

Fra l'altro il mio primo intervento era pacatissimo, sono Ank e quel coglione di Rabe, con la solita spoccchia di sta minchia che ormai lo contraddistingue, che l'hanno buttata in caciara, come al solito.
Saluti e baci.

[rabe]

a me pare che mulatto intendesse un'altra cosa.

infatti lui non ha capito

Spoiler [Mostra]

un cazzo

[moonlit knight]

Stai evidentemente dimenticando quel poco di italiano che sapevi.

[Ank]

Dire questo:

The Wall è di Waters

è diverso dal dire questo:

the wall e final SONO waters

Beh si che è diverso nel primo è al singolare e nel secondo al plurale.

Ed è quello che cerco di spiegare da un paio di giorni. Criceto l'ha capito benissimo, Zanna l'ha capito benissimo, voi no.

Ora, se ANCORA non lo capite le cose sono due: o non sapete leggere, o non sapete esprimervi.

In entrambi i casi, succhiate fortissimo.

Fra l'altro il mio primo intervento era pacatissimo, sono Ank e quel coglione di Rabe, con la solita spoccchia di sta minchia che ormai lo contraddistingue, che l'hanno buttata in caciara, come al solito.
Saluti e baci.

Poi sono io quello nervoso???

[moonlit knight]

Ripetere seicento volte un concetto cristallino fa quest'effetto (oltre ad annoiare chi legge).

Il confronto mi piace, la polemica (anche aspra) idem.
L'atteggiamento di Rabe in questo caso (e in molti altri, purtroppo) no: oltre ad essere sterile e puerile, ha il solo effetto di smantellare discussioni che possono anche rivelarsi interessanti.
L'errore è il mio. Dimentico sempre che Egli detiene il Verbo, guai a non essere d'accordo con lui!

Mettiamola così: rabe, si è spiegato benissimo (enunciando il Verbo, appunto) tu sei l'unico ad averlo compreso e noi siamo tutti imbecilli.
Oppure, rabe ha detto una sua opinione (che non risponde al vero, stando all'evidenza dei fatti, ma vabbé), tu l'hai appoggiata (ma almeno in modo circostanziato), io l'ho semplicemente contestata (con un bel po' di argomenti), alcuni hanno convenuto che effettivamente le cose stanno come dico io e, visto che a questo punto riconoscere di essersi espressi col culo, o peggio, ribattere con un minimo di dialettica e argomentazione costa troppo impegno (o richiede doti di cui non tutti disponiamo, evidentemente) è più facile giocare all'incompreso.

Fate voi.

p.s.

Beh si che è diverso nel primo è al singolare e nel secondo al plurale.

C'è un "di" in meno che fa una differenza enorme.

[Ank]

Non ci siamo.
Comunque va bene così.

[Il Criceto Fuxia]

Non ci siamo.
Comunque va bene così.

non puoi battere la fiacca in questo modo.
voglio un po' di sangue, mi sto annoiando

[moonlit knight]

non puoi battere la fiacca in questo modo.
voglio un po' di sangue, mi sto annoiando

a proposito, spiegami un po' cosa intendevi su Freddie.

[Ank]

Non ci siamo.
Comunque va bene così.

non puoi battere la fiacca in questo modo.
voglio un po' di sangue, mi sto annoiando

E allora contribuisci no, di la tua (cazzata) quotidiana e aspetta che inizino i linciaggi.
Tipo puoi dire che l'assolo di Confortably numb è in verità frutto della collaborazione di Mason con Ezrin...
Mi sembra un buon punto da cui partire.....

[Il Criceto Fuxia]

non puoi battere la fiacca in questo modo.
voglio un po' di sangue, mi sto annoiando

a proposito, spiegami un po' cosa intendevi su Freddie.

che, da quanto ho avuto modo di vedere, a differenza di waters, non si è mai arrogato tutti i meriti nei queen, pur avendo un peso determinate all'interno della band.

in poche parole, non ha mai sminuito (o dato impressione di farlo) l'apporto degli altri 3.
anche se comprendo che le dinamiche caratteriali all'interno delle due bands erano ben diverse.

[rabe]

Ripetere seicento volte un concetto cristallino fa quest'effetto (oltre ad annoiare chi legge).

Il confronto mi piace, la polemica (anche aspra) idem.
L'atteggiamento di Rabe in questo caso (e in molti altri, purtroppo) no: oltre ad essere sterile e puerile, ha il solo effetto di smantellare discussioni che possono anche rivelarsi interessanti.
L'errore è il mio. Dimentico sempre che Egli detiene il Verbo, guai a non essere d'accordo con lui!

Mettiamola così: rabe, si è spiegato benissimo (enunciando il Verbo, appunto) tu sei l'unico ad averlo compreso e noi siamo tutti imbecilli.
Oppure, rabe ha detto una sua opinione (che non risponde al vero, stando all'evidenza dei fatti, ma vabbé), tu l'hai appoggiata (ma almeno in modo circostanziato), io l'ho semplicemente contestata (con un bel po' di argomenti), alcuni hanno convenuto che effettivamente le cose stanno come dico io e, visto che a questo punto riconoscere di essersi espressi col culo, o peggio, ribattere con un minimo di dialettica e argomentazione costa troppo impegno (o richiede doti di cui non tutti disponiamo, evidentemente) è più facile giocare all'incompreso.

Fate voi.

p.s.

Beh si che è diverso nel primo è al singolare e nel secondo al plurale.

C'è un "di" in meno che fa una differenza enorme.

stai male forte eh?

[moonlit knight]

Non ci siamo.
Comunque va bene così.

non puoi battere la fiacca in questo modo.
voglio un po' di sangue, mi sto annoiando

E allora contribuisci no, di la tua (cazzata) quotidiana e aspetta che inizino i linciaggi.
Tipo puoi dire che l'assolo di Confortably numb è in verità frutto della collaborazione di Mason con Ezrin...
Mi sembra un buon punto da cui partire.....

Mi è venuto in mente l'album che stavano tentando di fare dopo dark side, Household Objects.
Ho sempre voluto ascoltare i risultati di tanto lavoro.

phpBB [video]

[moonlit knight]

che, da quanto ho avuto modo di vedere, a differenza di waters, non si è mai arrogato tutti i meriti nei queen, pur avendo un peso determinate all'interno della band.

in poche parole, non ha mai sminuito (o dato impressione di farlo) l'apporto degli altri 3.
anche se comprendo che le dinamiche caratteriali all'interno delle due bands erano ben diverse.

Beh però nei Queen Brian May aveva un peso più o meno pari a quello di Mercury a livello di songwriting, il che tendeva in qualche modo a bilanciare la leadership.
Gilmour nel periodo più "dittatoriale" dell'era Waters ha dato un apporto più leggero, se paragonato a quello di May nei Queen.
Ma è anche vero che hit storiche come Radio GaGa o A kind of magic (entrambe di Taylor) sono state pesantemente rimaneggiate da Mercury prima di assumere la forma che conosciamo, eppure Mercury non ha mai preteso royalties, quindi si, probabilmente era più "generoso", artisticamente parlando.

[Ghigliottina]

nei Queen ha valso per anni il gentlemen agreement per cui comparisse solo un membro della band come compositore di una canzone, fino a THE MIRACLE in cui hanno fatto saltare gli schemi e le canzoni uscivano a nome Queen.
Son scelte (che io ho sempre apprezzato).
Un po' come decidere di far uscire tutto a nome Lennon/McCartney senza star lì a pesare chi ha scritto cosa.

ma si va OT

[Re PANIC]

Intanto io domenica mi vado a vedere the wall DI roger waters

[Ank]

Intanto io domenica mi vado a vedere the wall DI roger waters

Vedrai che poi il mondo non sarà più lo stesso, dopo....