Vasco fa chiudere Nonciclopedia

[Mordred]

Exdeath, se ti disturbo così tanto mettimi in ignore.
Cristo come mi stanno sul cazzo i saccenti e 'ste etichette dimmerda secondo cui uno che si è fatto una nomea non può più riuscire a dire nulla senza che passi per il pregiudizio.
Io parlo senza filtri, se dico le stronzate me ne fotto (che poi ditemi PRECISAMENTE dove le rilevate, vediamo un po') perchè solo così posso imparare e correggermi la prossima volta.
Per l'ultima stracazzo di merda di volta provo a spiegarmi, lo faccio SOLO ED UNICAMENTE perchè qualche persona si è risentita.
Non voglio più parlare del concetto di satira, l'ho già ampiamente spiegato cos'è. Scripta manet ma o' cerviell se' fonn'.

Umorismo, questo sconosciuto.
Mi sembra che qui si confonde il diritto a dire battute con l'obbligo di ridere. L'umorismo non è nè l'uno nè l'altro.
E' buongusto ed arguzia dell'uno e sensibilità dall'altro.
Ragazzi purtroppo è così, l'humor è questo.
Cose diverse hanno nomi diversi, non lo so vogliamo far iscrivere Umberto Eco un attimo a farcelo spiegare?
Gianlù, ho parlato di stupri e scat per provocazione, esagerazione. Ovvio che non paragono il gusto sessuale di uno con la platealità del godere di una battuta di cattivissimo gusto. Ma solo parlando di 'ste cose potevo farmi capire meglio. Invece è stato ancora peggio.
Cosa fa dire se una battuta è di cattivo gusto o no? SECONDO ME dovrebbe essere l'esperienza perchè alla fine da qui che tutto scaturisce.
L'unica considerazione "personale" è che io reputo personcine non a modo gente che ride a crepapelle della morte di una persona che non ha meritato certo di morire. Avere delle opinioni fa di me un nazista? Spero di no.

Moon non è che chi mi sta simpatico mi dispiaccio, è senz'altro una variabile ma non fondamentalmente.
Non sono un cattolico e non mi dispiaccio a priori della morte.
Infatti mi dispiace di più per un Simoncelli che per un Gheddafi.

[fullessness]

secondo me state montando uno zabaione inutile. E' vero che personalmente su alcune cose non ci ironizzerei mai, però dentro i bar o per strada si sente, se non di peggio, le stesse cose di quello che si legge su nonciclopedia: alcuni ci ridono, altri si indignano e altri ancora se la prendono. Alla fine è solo alla sensibilità di ognuno di noi sapere se fare una battuta e/o prendersela su.

trovo più meschino il fatto che i media si stiano concentrando su un sito (nonciclopedia) che permetta la modifica di chiunque ed in qualunque momento: più democratico di così...

spero che il giorno alla demolition man ( ) con l'avviso di sanzione verbale per ogni cosa che non si può dire non avvenga mai.

[Mordred]

Ecco un altro paradosso assolutamente ridicolo: la satira ammissibile è solo quella politicamente corretta o ammessa.
Magari non entro nel merito della questione visto che questo comico non lo conosco, ma impedirgli di fare una piece teatrale (sic) solo perchè è antisemita è una stronzata colossale.
Gli antirazzisti sì? Gli antipedofili sì? Gli antisemiti no?

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/01 ... -2/835705/

dite la vostra

[Graz]

o è ammesso tutto o niente
è assurdo che non si possa scherzare su negri ed ebrei e tutto il resto sì

[Ennio]

Secondo voi questo fa uno spettacolo di satira o è a suo modo un portavoce del negazionismo?
E' questo il punto.

No, perché se uno fa uno spettacolo con 5 battute sugli ebrei è un conto, se uno imposta la propria carriera sull'argomento, allora, scusate, ma mi insospettisco. La censura mi fa orrore, ma mi fa paura anche chi approfitta della libertà di parola e va in giro a dire il cazzo che gli pare su un argomento che può avere anche conseguenze sull'ordine pubblico. O che rappresenta una ferita aperta della Storia dell'Umanità.

Quanto al fatto di scherzare su negri ed ebrei, se ci va scherziamoci pure, non è che mi metto a fare il politically corrrect del cavolo.
La parola "nero" detta con inutile pietà è peggio della parola "negro" detta con semplicità.

Io però a mio figlio insegnerò a non scherzarci su. Già mi incazzo con lui perché a 5 anni e 1/2 gli instillano il concetto della diversità come handicap in una classe di scuola materna, cazzo.

La mia idea non è educare a non scandalizzarsi sulle battute sulla diversità, la sfida è imparare a non prestarci attenzione, a non vederla proprio.

[Banana Yoshimoto]

Secondo voi questo fa uno spettacolo di satira o è a suo modo un portavoce del negazionismo?
E' questo il punto.

No, perché se uno fa uno spettacolo con 5 battute sugli ebrei è un conto, se uno imposta la propria carriera sull'argomento, allora, scusate, ma mi insospettisco. La censura mi fa orrore, ma mi fa paura anche chi approfitta della libertà di parola e va in giro a dire il cazzo che gli pare su un argomento che può avere anche conseguenze sull'ordine pubblico. O che rappresenta una ferita aperta della Storia dell'Umanità.

Quanto al fatto di scherzare su negri ed ebrei, se ci va scherziamoci pure, non è che mi metto a fare il politically corrrect del cavolo.
La parola "nero" detta con inutile pietà è peggio della parola "negro" detta con semplicità.

Io però a mio figlio insegnerò a non scherzarci su. Già mi incazzo con lui perché a 5 anni e 1/2 gli instillano il concetto della diversità come handicap in una classe di scuola materna, cazzo.

La mia idea non è educare a non scandalizzarsi sulle battute sulla diversità, la sfida è imparare a non prestarci attenzione, a non vederla proprio.

Concordo con tutto quello che hai scritto.

[Disgustipated]

Ecco un altro paradosso assolutamente ridicolo: la satira ammissibile è solo quella politicamente corretta o ammessa.
Magari non entro nel merito della questione visto che questo comico non lo conosco, ma impedirgli di fare una piece teatrale (sic) solo perchè è antisemita è una stronzata colossale.
Gli antirazzisti sì? Gli antipedofili sì? Gli antisemiti no?

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/01 ... -2/835705/

dite la vostra

Dall'articolo sembrerebbe un gran bel pezzo di merda, ma il punto è che, senza vedere i suoi spettacoli, è ben difficile definirli.
Sempre in base all'articolo, non mi sembra esattamente "semplice satira", ma un qualcosa che semplifica il complesso ("gli ebrei fanno tutti schifo") con possibili gravi conseguenze, soprattutto se la realtà sociale francese è caotica come scritto.
Poi per carità, a me personalmente non urta, ma tendenzialmente sarei d'accordo con Ennio.

[Michelangelo Corsini]

https://scontent-b-vie.xx.fbcdn.net/hph ... 5143_n.jpg

[Jem7]

Lo spettacolo lo farà: http://www.lapresse.it/mondo/europa/fra ... s-1.441988

[Graz]

Secondo voi questo fa uno spettacolo di satira o è a suo modo un portavoce del negazionismo?
E' questo il punto.

uno che fa di continuo battute sui ciccioni prende per il culo o è a suo modo un portavoce della massoneria dei magri?

chi decide quali categoria sono intoccabili? ok, negri ed ebrei è assodato
ed i pellerossa?
i cinesi?
i tasmaniani?

oppure ditelo tranquillamente, non è offendibile NESSUNO, tipo come vuole fare la lega calcio in serie A, con il disastro a cui stiamo assistendo
ma poi occhio a rispettare TUTTE le etnie, TUTTE le religioni, pure quella cristiana...

[Jem7]

http://img5.joyreactor.com/pics/post/co ... 013245.png

[Disgustipated]

Secondo voi questo fa uno spettacolo di satira o è a suo modo un portavoce del negazionismo?
E' questo il punto.

uno che fa di continuo battute sui ciccioni prende per il culo o è a suo modo un portavoce della massoneria dei magri?

chi decide quali categoria sono intoccabili? ok, negri ed ebrei è assodato
ed i pellerossa?
i cinesi?
i tasmaniani?

oppure ditelo tranquillamente, non è offendibile NESSUNO, tipo come vuole fare la lega calcio in serie A, con il disastro a cui stiamo assistendo
ma poi occhio a rispettare TUTTE le etnie, TUTTE le religioni, pure quella cristiana...

Mi pare che tu faccia questione di bianco e nero (anzi, niggah). Tutti sono offendibili e perculeggiabili, ma io farei una distinzione con l'accanimento con intenzioni che vanno oltre la satira e magari oltre lo spettacolo stesso.
E' chiaro che non si possa definire così su due piedi quale delle due cose sia uno spettacolo di quel tizio, eh.
E ti parla uno che rispetta tutti ma prende per il culo in tanti.

[Graz]

questo credo sia palese...se il tizio vuole bruciare gli ebrei va fermato ma mi ci gioco casa che ora come ora se pigli per il culo qualche popolazione sfigata, tipo thaiti, non te se fila nessuno, se pigli per il culo gli ebrei vedi come il world jewish congress sta subito a rompere il cazzo e potente com'è con le sue lobby ci riesce pure...

ah, poi il top del paradosso: persone che per questioni politiche/palestinesi ammazzerebbero tutti gli israeliani del mondo e gli augurano disastri e terrore dalla mattina alla sera, salvo poi indignarsi per una battuta sugli ebrei, soprassedendo sul fatto che 9 israeliani su 10 sono ebrei...

[AntonioC.]

Ma uno che prende in giro gli ebrei fa ridere?

[Graz]

quanto quelli che prendono per il culo la religione cristiana per quanto mi riguarda eppure pare che facciano sbellicare

[AntonioC.]

Ma se non sai nulla dei cristianesimo o dell'ebraismo ridi lo stesso?
Cioè non dovrebbe essere chi ne sa qualcosa e quindi i diretti interessati a riderci su?

[Jem7]

A me fa ridere che il tizio è pure neGro

[Ennio]

Mi pare che tu faccia questione di bianco e nero (anzi, niggah). Tutti sono offendibili e perculeggiabili, ma io farei una distinzione con l'accanimento con intenzioni che vanno oltre la satira e magari oltre lo spettacolo stesso.

ok, Disgustipated si è spiegato meglio di me, sottoscrivo.

[Crimson Glory]

che poi, andando a fondo della questione, cioè...questo è un francese. cazzo avrà da prendere in giro.

[Dopecity]

A me ad esempio stanno sul cazzo i metallari.
Molto peggio degli ebrei o dei musulmani.

[Erotic.Nightmares]

Graz a volte fai dei discorsi da mettersi le mani nei capelli.

Faccio una premessa: nonostante il modo TERRIBILE in cui hai esposto il concetto io sono anche in parte d'accordo con te. Ci sono però alcune differenze sostanziali tra il prendere per il culo un ciccione e il prendere per il culo gli ebrei. Nella storia dell'uomo non è esistita una persona che si è svegliata una mattina dicendo: "I ciccioni sono il cancro del mondo, quindi da domani vanno sterminati", ha organizzato rastrellamenti a tappeto, li ha confinati in campi di concentramento ha provato a far sparire dalla faccia della terra tutti quelli con le maniglie dell'amore. La differenza tra il prendere per il culo un ebreo e prendere per il culo, chessò, uno che balbetta, è tutta li. Nessuno ha mai provato a sterminare tutti quelli che balbettano.

Ma è una questione culturale. In Europa il discorso ebrei è praticolarmente sentito perchè è qui che si sono consumate la stragrande maggioranza delle tragedie. Per dire, se tu in America provi a prendere per il culo qualcuno mostrando un cappio o un ceppo rischi la galera. Perchè il cappio e il ceppo per gli americani sono i simboli di quello che hanno dovuto subire i negri. Quindi non è considerato accettabile. E parliamo dell'America eh, una nazione che nonostante tutti i suoi mostruosi difetti ha il grandissimo pregio d'avere reale libertà di satira e parola. I presentatori televisivi e i cabarettisti dicono cose in pubblico che qui manco si potrebbero sognare di fare. Ciononostante, se fai uno sketch comico mostrando un cappio la gente inorridisce e disertano il teatro...e poi gli sbirri ti si inculano pure. Qui se mostri un cappio in pubblico nessuno fiata anzi magari ci si fanno pure due risate.

Io sono della scuola che si può scherzare su tutto. Su dio, sulla mamma, sugli ebrei, sui negri, sui ciccioni, su quelli con una palla sola e su quelli senza gambe. Perchè me ne frego, non me la vivo come un problema, se uno mi prende per il culo per un difetto fisico io mi faccio una risata o lo mando affanculo, ma non mi crea nessun problema. Ma ci sono cose che socialmente non sono accettabili. E se tu metti sullo stesso piano sfottere un ciccione con lo sfottere un ebreo allora hai seriamente bisogno di riconsiderare la tua scala di misura, perchè è un attimino sballata Grazzino...

[Il Criceto Fuxia]

Nella storia dell'uomo non è esistita una persona che si è svegliata una mattina dicendo: "I ciccioni sono il cancro del mondo, quindi da domani vanno sterminati", ha organizzato rastrellamenti a tappeto, li ha confinati in campi di concentramento ha provato a far sparire dalla faccia della terra tutti quelli con le maniglie dell'amore.

Wanna Marchi

phpBB [video]

[Erotic.Nightmares]

Lei ha cercato di aiutarli

[Graz]

Ho usato anche i cristiani... Ogni giorno vengono sterminati a centinaia eppure...

[Erotic.Nightmares]

Altro errore, non puoi mettere sullo stesso piano le due cose. In India vengono perseguitati allo stesso modo cristiani, musulmani e induisti. Un conto è una guerra di religione, un conto è una pulizia etnica.

E comunque prova un po' in Polonia a fare battute sul cristianesimo, poi ne riparliamo....

[Graz]

E sti cazzi dell'India... In Africa ed Indonesia li ammazzano come mosche, pure la notte di Natale, ma non vedo nessuno che si straccia le vesti. Se poi devo andare in Polonia per trovare un po' di empatia...beh allora siamo a posto.

[Erotic.Nightmares]

Oh Graz, se non vuoi capire il punto della discussione allora di cosa stiamo parlando? Se è una gara a chi viene più massacrato allora lasciamo perdere.....

[Graz]

Ok.

[Erotic.Nightmares]

Ok.

[Disgustipated]

Oh Graz, se non vuoi capire il punto della discussione allora di cosa stiamo parlando? Se è una gara a chi viene più massacrato allora lasciamo perdere.....

Se è una gara a chi viene più massacrato, viene anche meno la questione di principio per cui non si dovrebbero offendere certe categorie in generale.
Io sono della scuola di Erotic, anche per aspetti che socialmente mi possono riguardare da vicino (vedi "terroni", per dirne una).
Poi oh, io rimango anche di una idea: fare una battuta su ebrei e cristiani non vuol dire necessariamente, almeno per me, svilire persecuzioni e simili. Almeno finché non si fanno battute specificamente su quello, almeno.

[Erotic.Nightmares]

Ma poi dai, coraggio....un conto è Moni Ovadia che fa battute sugli ebrei, un conto è M'Bala che è notoriamente un antisemita. Sono due cose talmente diverse che non ha manco senso parlarne, qui non si tratta di libertà di parola o di opinione.

[Satanika]

http://www.wumingfoundation.com/pagina_ ... ttazzi.pdf

[johnny blade]

un conto è Moni Ovadia che fa battute sugli ebrei, un conto è M'Bala che è notoriamente un antisemita.

Erotic sei un grande a citarlo.
Moni Ovadia l'ho visto un paio di volte in concerto....

[Mordred]

http://www.wumingfoundation.com/pagina_ ... ttazzi.pdf

haaha l'avevo postata anch'io in qualche pagina in questo stesso tread

grande pezzo giornalistico

[Ravenheart]

Il problema non sono gli ebrei, il problema del mondo sono i banchieri ebrei e le istituzioni dello stato israeliano, che sono un cancro per questo mondo. La colpa è sempre di chi sta in alto

[Mordred]

madonna è arrivato, è finita

[Kowalsky]

http://www.contropiano.org/internaziona ... a-medaglia

"L’antisemitismo di Dieudonné e le sue amicizie fasciste non possono certo portarci ad accettare e sostenere la repressione da parte dell’altrettanto razzista Valls, che mentre chiude i teatri per impedire all’artista di fare i suoi spettacoli sgombera i campi Rom. A differenza di quanto pensa la Johnstone, niente ci obbliga però a scegliere tra il manganello della censura e la libertà di esprimere idee razziste e di invitare negazionisti e nazisti su un palco. Dieudonné, così come Valls, vanno combattuti con l’organizzazione, la controinformazione, la cultura e la piazza. Passare sotto silenzio le frequentazioni del comico e spingere così i compagni a portare la solidarietà ad un amico dei fascisti significa fare un torto ai tanti che ogni giorno subiscono davvero la repressione per le loro idee e che, a differenza del comico francese, non ci hanno mai guadagnato nulla se non denunce e prigione."

[Sairus]

Trovo che l'uomo abbia una sorta di "memora culturale" per cui, passati un tot di anni, alcune cose sono "sdoganate". Come adesso è deprecabile fare battute, chessò, su fukushima, è anche QUASI permesso farle sugli ebrei... 50 anni fa col cazzo che lo era.

Fra 200 anni prenderanno tutti per il culo gli ebrei e anche i jappo, le ferite aperte saranno altrove...

Nonostante neanche io riesca ad uscire da questo retaggio "delle ferite aperte", trovo che sia un limite. Una cosa stupida, senza senso logico.

[Erlik_khan]

Mi sa che alcuni di voi fanno un pò di confusione fra semplice satira e incitamento all'odio e alla discriminazione, anche se con una battua o due nel mezzzo ( cosa può avvenire un pò per tutte le categorie, tipo ciccioni a scuola per dire).
A