Unione Europea

[Satanika]

guarda ravenheard da chi viene citato..
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... navigation

[Kowalsky]

Non riesco a capire bene ciò che accade in Ungheria;c'è chi parla di ecessivo nazionalismo chi invece di una giusta presa di posizione anti UE ...in giro si legge di ogni cosa

Dunque, l'Ungheria ha fatto delle leggi che limitano la ricezione del diritto europeo all'interno della legislazione nazionale e ha di fatto posto fine all'indipendenza della Banca Centrale. Di fatto, s'è data i mezzi legali per rifiutarsi di seguire le direttive europee sulle manovre economiche.
Questo vuole dire che l'Ungheria abbia "preso a calci in culo il Fondo Monetario" o che abbia "spezzato il potere delle banche? Mancopernulla. Innanzitutto, il debito con Fondo Monetario l'Ungheria s'è impegnata a pagarlo fino in fondo. Anche attraverso una tassazione straordinaria delle banche e delle grandi imprese, ma anche attraverso una feroce macelleria sociale. Che ad estinguere il debito ci si guadagni in indipendenza è certo, altrettanto certo è che di solito i metodi per estinguerlo peggiorano così tanto le condizioni di vita del popolo che chi lo fa finisce per passare un guaio, vedi Ceausescu.
Per ottenere quello 0,spicci di crescita economica, l'Ungheria ha ulteriormente disarticolato qualunque protezione del lavoro, ha introdotto piacevolezze tipo il salario diverso per lavoro uguale, la flat tax, l'istruzione e la sanità a pagamento, il taglio verticale di qualunque spesa sociale.
Di fatto, invece di applicare un piano di aggiustamento strutturale imposto dall'UE, Orban ha applicato un piano di aggiustamento strutturale autogestito e su questa base ha trattato gli investimenti diretti di capitale tedesco. Di fatto l'Ungheria s'è guadagnata il suo ingresso nella nuova periferia est tedesca, insieme a Repubblica Ceca, Polonia, Serbia e altri piacevoli paradisi.

La fantomatica "grande ripresa ungherese" consta di spicci decimi percentuali di crescita economica e una diminuzione della disoccupazione dall'11 al 10%. Quando Letta chiama una prospettiva del genere "ripresa" gli sputiamo in faccia. Giustamente. Ma allora come fa Orban a essere così popolare? Prima di tutto, perchè l'opposizione principale è fatta dai socialisti che come ovunque in Europa son ladri e liberisti (cosa divertente, fino a qualche anno fa Orban sosteneva i socialisti, ma son dettagli). In secundis, due decenni di anticomunismo brutale hanno avuto il risultato di ridurre i sindacati all'impotenza, i partiti dell'estrema sinistra a delle macchiette ridicole e di regalare i consensi allo stesso Orban e ai fascisti dello Jobbyk. Poi, Orban s'è premurato di conservare il suo potere aldilà del consenso elettorale, con le sue riforme molte cariche pubbliche passano da elettive a di nomina governativa con durata decennale. Di schiodare quelli se ne riparla nel 2021-2022.
Dulcis in fundo, quando hai un'economia nel migliore dei casi stagnante e la disoccupazione di massa, cosa c'è di meglio se non una bella campagna nazionalista per risollevare il morale? E allora Orban si mette nientemeno che a contestare i trattati post-prima guerra mondiale per riannettere i territori del fu Regno di Ungheria.

(ero partito per scrivere solo "Orban fascio di merda")

[Ravenheart]

Conosco gente che abita in Ungheria, perchè un gruppo di miei amici ci ha suonato tempo fa, e lì non stanno male come la propaganda di rerime dell'UE vuol far credere, anzi Orban è amatissimo dal popolo. Preferisco la testimonianza di chi abita sul posto, che quello che dicono i media di regime

[Heartagram]

guarda ravenheard da chi viene citato..
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... navigation

Sciocchino

Quello che dicono Stiglitz, Pissarides, Amartya Sen & co non fa una piega, sarebbe stato carino se fossero riusciti a predirlo in fase di costruzione dell'euro. Se ascoltate il podcast di Pissarides che ho postato prima, lui ammette candidamente che gli economisti (compreso lui) al tempo si sono sbagliati. Pensavano che ci sarebbero stati meccanismi di solidarietà che avrebbero "corretto" le eventuali distorsioni, invece non è stato così. Probabilmente nessuno aveva messo in conto neanche una crisi economica delle proporzioni di quella che abbiamo visto.

La domanda che vale la pena porsi secondo me è quella dell'articoletto linkato appena sotto quello da te postato, ossia: Quanto costerebbe uscire dall'euro?

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... navigation
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... 5619.shtml

Secondo Pissarides spiragli ci sarebbero (per esempio con gli Eurobonds il nostro debito collettivo sarebbe comunque inferiore a quello degli USA) e con un maggior controllo centrale sulle banche e ovviamente più crescita invece dell'ossessione pareggio di bilancio. Il problema è che la Germania e altri paesi del nord europa non ne vogliono sapere. Chissà, se almeno l'Italia avesse avuto un primo ministro, una politica e istituzioni credibili negli ultimi dieci anni forse ci sarebbe stata una maggiore chance di vedere un qualcosa come gli eurobonds. In fondo non dimentichiamoci che sia l'Italia che la Grecia hanno truccato i conti per entrare nell'Euro. Kohl lo sapeva, ma ha fatto un po' lo stesso ragionamento di Pissarides & co. nel '99. "Le cose si sistemeranno".

Se siete interessati ci sono anche dei podcast di Joe Stiglitz e Amartya Sen sullo stesso argomento, sempre nell'archivio della LSE.

Sono arrivata alla conclusione del report postato da Rizzi ma ancora devo finire di leggerla. In generale sono d'accordo con questo: "The idea expressed by parts
of the troika and the German government that the private sector might react positively to this restrictive fiscal policy stance is close to absurdity.", che poi è quello che dicono tutti i Keynesiani nell'articolo.

[Michelangelo Corsini]

Avete sentito che ad inizio 2014 la Lettonia è entrata nell'euro?

[johnny blade]

Sì e mi chiedo che apporto economico possa dare (vabbè che oramai nell'unione ci sono cani e porci da tempo..)..è povera di materie prime (energetiche e minerarie),l'agricolture è limitata sia per le condizoni climatiche che per la sua estensione territoriale..boh...avranno la figa forse..forse l'unico intento è per l'estensione della nato.

[Ravenheart]

Avete sentito che ad inizio 2014 la Lettonia è entrata nell'euro?

Le mie più sentite condoglianze al popolo lettone che finirà alla fame per questa decisione scellerata dei proprio politici pro banche

[johnny blade]

mannaggiàsant,ha arvat.

[Michelangelo Corsini]

Gli stati esistenti sono polvere senza sostanza. Solo l'unione può farli durare. Il problema non è fra l'indipendenza e l'unione; è fra l'esistere uniti o scomparire.
(Cit. Luigi Einaudi)

[johnny blade]

Einaudi? A me sembra Harry Houdini,sei sicuro?

[Ravenheart]

Ennesima vittima dell'Eurotruffa dei banchieri massoni. Dal 1° gennaio 2014 la Lettonia ha aderito all'eurozona. Nella prima settimana di gennaio i prezzi di alcuni beni in Lettonia sono aumentati significativamente. Ad esempio il costo dei singoli farmaci è aumentato del 10,7-11,2%. E' anche aumentato il prezzo del grano. In sostanza l'aumento dei prezzi è stato osservato nel settore dei beni e servizi che non sono considerati essenziali. L'aumento dei prezzi di circa il 10% è stato registrato nei ristoranti e nei locali per il divertimento. I lettoni finiranno alla fame come i greci stritolati dal debito, a causa dei politici corrotti dai banchieri.

[Michelangelo Corsini]

Ennesima vittima dell'Eurotruffa dei banchieri massoni. Dal 1° gennaio 2014 la Lettonia ha aderito all'eurozona. Nella prima settimana di gennaio i prezzi di alcuni beni in Lettonia sono aumentati significativamente. Ad esempio il costo dei singoli farmaci è aumentato del 10,7-11,2%. E' anche aumentato il prezzo del grano. In sostanza l'aumento dei prezzi è stato osservato nel settore dei beni e servizi che non sono considerati essenziali. L'aumento dei prezzi di circa il 10% è stato registrato nei ristoranti e nei locali per il divertimento. I lettoni finiranno alla fame come i greci stritolati dal debito, a causa dei politici corrotti dai banchieri.

Salvati finché sei in tempo, lascia in pace i miei amici banchieri massoni antigentisti!

[Ravenheart]

http://www.nocensura.com/2014/01/ucrain ... icono.html

Ucraina ed Europa: quello che non dicono

[Michelangelo Corsini]

http://www.nocensura.com/2014/01/ucrain ... icono.html

Ucraina ed Europa: quello che non dicono

"AGGIORNAMENTO - 09/02/2014 - a conferma di quanto sostenuto nell'articolo, è emersa un'intercettazione dell'ambasciatore USA: Intercettato ambasciatore Usa mentre discute su come rovesciare governo ucraino

Il governo ucraino rifiuta di svendere la propria nazione agli eurocrati bilderberghini, ..."

Appena ho letto "eurocrati bilderberghini" ho chiuso, ne avevo già sentito parlare di nocensura, ennesimo sitarello complottaro del cazzo.

Modalità OT ON
Ma tutti i sitarelli del cazzo complottari che vengono citati in continuazione da Ravenheart sono sempre esistiti oppure dopo la nomina di Mario Monti a presidente del consiglio c'è stato un proliferare continuo di siti che parlano di "poteri forti" che ordiscono contro l'italia?
Modalità OT OFF

[Ravenheart]

CIA e Mossad hanno pilotato ad arte una rivolta anche in Ucraina, come stanno facendo anche in Venezuela (dove le multinazionali stanno per mettere le mani sui giacimenti petroliferi del paese, precedentemente nazionalizzati dall'assasinato Chavez), e prima in nord Africa nella così dette "Primavera Araba". Ora anche l'Ucraina cadrà nelle mani dei banchieri e i manifestanti, non saranno più tanto felici quando faranno la fame a causa del cappio al collo del debito truffa. Il disegne è sempre lo stesso da secoli, fin dalla rivoluzione francese e americana, sono sempre stati i membri di queste potenti famiglie di banchieri a pilotare queste rivolte per i loro fini, e sempre con lo stesso identico schema, l'ormai noto Problema/Reazione/Soluzione, si crea il problema dando la colpa a chi fa comodo, c'è la reazione del popolo in oggetto, e quindi offrono una soluzione al problema da loro stessi creati, che non è altro che il loro fine dal principio. E la cosa drammatica e che siamo proprio noi a chiedere che venga attuato questo, proprio come è capitato in Ucraina.

[Erotic.Nightmares]

La cosa migliore dei link e delle troiate che posta quel deficiente sono le frasi tipo "...a conferma dell'articolo è emersa un'intercettazione..." e roba del genere. Cioè, l'apice dell'autoreferenzialità senza fonti, senza conferme e senza alcuna attendibilità...

A proposito, a conferma che sono un fico della madonna è emersa un'intercettazione tra Shakira ed Emma Watson...nella trascrizione si legge chiaramente che non sanno decidersi su chi delle due debba scoparmi per prima. Ragazze, non vi litigate, ne ho abbastanza per entrambe, golosone.......

[Phantom]

La cosa migliore dei link e delle troiate che posta quel deficiente sono le frasi tipo "...a conferma dell'articolo è emersa un'intercettazione..." e roba del genere. Cioè, l'apice dell'autoreferenzialità senza fonti, senza conferme e senza alcuna attendibilità...

I media tradizionali non sono diversi (anzi hanno fatto scuola) soprattutto quando si parla di estero. Basta andarsi a leggere cosa viene scritto dei "manifestanti" ucraini o delle proteste in Venezuela.

[Erotic.Nightmares]

Vero. E infatti esistono fonti nettamente più attendibili e verificabili per informarsi. La cosa che mi fa ridere è vederlo spalare merda sui media tradizionali per appoggiarsi poi a fonti che fanno ESATTAMENTE la medesima cosa, solo dall'altro lato della barricata. Patetico.

[Phantom]

Vero. E infatti esistono fonti nettamente più attendibili e verificabili per informarsi. La cosa che mi fa ridere è vederlo spalare merda sui media tradizionali per appoggiarsi poi a fonti che fanno ESATTAMENTE la medesima cosa, solo dall'altro lato della barricata. Patetico.

Su questo siamo d'accordo. Si tratta di due situazione perfettamente speculari, l'aggravante di raven è l'essere convinto di porsi come un "anti-tutto".

[Ravenheart]

Vi ricordate quando vi dicevo che con la morte di Chavez (assassinato), le multinazionali avrebbero razziato il paese del suo petrolio, in precedenza nazionalizzato da Chavez? Sta accadendo. Complottismo vero? Uscite dalla bolla in cui vivete e aprite gli occhi!

[Phantom]

Vi ricordate quando vi dicevo che con la morte di Chavez (assassinato), le multinazionali avrebbero razziato il paese del suo petrolio, in precedenza nazionalizzato da Chavez? Sta accadendo. Complottismo vero? Uscite dalla bolla in cui vivete e aprite gli occhi!

Non è complottismo, le tue sono stronzate.
Se affermi che Chavez è stato assassinato porta a sostegno della tua tesi delle prove documentate (che non sono le quattro cazzate che scopiazzi da siti complottisti di fasci che ce l'hanno a morte con l'imperialismo americano).
Idem per quel che riguarda il petrolio venezuelano: al momento la sua privatizzazione è solo nella tua testa.

[Ravenheart]

Sisi, la Terra è piatta e gli asini volano, continua a vivere nella bolla

[Mordred]

e le scie chimiche provocano le alluvioni

[Coren]

[Michelangelo Corsini]

Sisi, la Terra è piatta e gli asini volano, continua a vivere nella bolla

Rimane il fatto che tu non sei andato al no tav e nemmeno coi forconi il 9 dicembre come la mettiamo?

[Ravenheart]

http://www.ticinolive.ch/2014/02/03/gre ... i-24-anni/

Quando succederà anche da noi?

[Michelangelo Corsini]

http://www.ticinolive.ch/2014/02/03/gre ... i-24-anni/

Quando succederà anche da noi?

Rimane il fatto che tu non sei andato al no tav e nemmeno coi forconi il 9 dicembre come la mettiamo?

[Kowalsky]

L’oltranzismo pro-euro favorisce i gattopardi
il manifesto, 27 febbraio 2014

Per impostare correttamente una discussione sulla crisi dell’eurozona sarebbe utile preliminarmente sgombrare il campo dagli errori e dalle falsificazioni provenienti sia dal fronte dei pasdaran pro-euro che da quello degli ultras anti-euro. Riporto qui pochi esempi, tra i tanti possibili.

I difensori dell’eurozona a oltranza talvolta affermano che una deflagrazione della moneta unica determinerebbe una catastrofe economica talmente violenta da condurre l’intera Europa sull’orlo di un conflitto bellico. La loro tesi è che l’Unione economica e monetaria rappresenti una condizione necessaria per garantire la pace tra i popoli europei. Chiunque si azzardi a evocare la possibilità di un’uscita dall’euro viene quindi immediatamente considerato un avventuriero irresponsabile, potenzialmente un guerrafondaio. In verità i supporters pro-euro non forniscono chiare evidenze a sostegno dei loro anatemi. La tesi secondo cui le unioni economiche e monetarie – e più in generale il liberoscambismo – garantirebbero la pace tra le nazioni, non trova adeguati riscontri storici. Basti ricordare che nel 1914, alla vigilia del primo conflitto mondiale, sussisteva piena libertà di circolazione internazionale dei capitali e vigeva il gold standard, un rigido sistema di cambi fissi molto simile all’euro. Inoltre, come segnalato dal “monito degli economisti” pubblicato sul Financial Times lo scorso 23 settembre, l’attuale crisi dell’eurozona presenta analogie con la fase storica successiva alla ratifica del Trattato di Versailles del 1919, che costrinse la Germania ad adottare tremende politiche di deflazione nel vano tentativo di pagare i debiti e le riparazioni di guerra. Il tracollo che ne seguì creò i presupposti per l’ascesa del nazismo e per il secondo conflitto mondiale. Stando dunque all’evidenza storica non sembra esservi relazione tra permanenza nell’euro e mantenimento della pace. Anzi, una disamina non frettolosa degli eventi passati suggerisce che gli strenui apologeti della zona euro “in nome della pace” farebbero bene a considerare la possibilità che un terreno favorevole alla reazione soverchiante del nazionalismo più retrivo e xenofobo, e al limite del bellicismo tra nazioni, lo stiano preparando proprio loro.

Allo stato attuale le infondate opinioni dei pasdaran dell’euro risultano preponderanti nel dibattito politico. Tuttavia anche i sostenitori dell’uscita dall’euro commettono spesso errori e omissioni. Alcuni di essi, per esempio, glissano su un altro aspetto cruciale sottolineato dal “monito degli economisti”: esistono modalità alternative di gestione di una eventuale uscita dall’euro, ognuna delle quali avrebbe ricadute molto diverse sui diversi gruppi sociali coinvolti. Una prova di ciò sta nel fatto che in questa fase sta guadagnando consensi quella che personalmente ho definito una modalità “gattopardesca” di gestione della crisi, in base alla quale si sarebbe disposti a cambiare tutto, persino la moneta unica, pur di non cambiare in fondo nulla, ossia pur di non mettere in discussione le politiche liberiste, liberoscambiste e di austerity di questi anni, nonostante le sperequazioni e i tracolli occupazionali che hanno provocato.

Il fatto che l’oltranzismo pro-euro sia diffuso soprattutto tra gli eredi del movimento operaio novecentesco implica automaticamente che una uscita “gattopardesca” dalla moneta unica sia oggi l’eventualità più probabile. Si tratta di un cortocircuito funesto, ed è difficile dire ci si sia ancora tempo e modo per cercare di spezzarlo.

Emiliano Brancaccio

(siete ossessionati dalle abitudini personali di Raven. Almeno lui è ossessionato dalle abitudini personali delle persone potenti)

[Heartagram]

Basti ricordare che nel 1914, alla vigilia del primo conflitto mondiale, sussisteva piena libertà di circolazione internazionale dei capitali e vigeva il gold standard, un rigido sistema di cambi fissi molto simile all’euro.

Sì, ma Brancaccio si perde per strada persone, servizi e merci, che nel '14 non circolavano liberamente.

La tesi secondo cui le unioni economiche e monetarie – e più in generale il liberoscambismo – garantirebbero la pace tra le nazioni

Il progetto Europeo non è un progetto di mero liberoscambismo o una semplice unione economica e monetaria. Bisogna andarsi a leggere le cose che fa l'UE e soprattutto volerle leggere. http://www.theguardian.com/world/2013/j ... er-done-us

La tesi secondo cui le unioni economiche e monetarie – e più in generale il liberoscambismo – garantirebbero la pace tra le nazioni, non trova adeguati riscontri storici. Basti ricordare che nel 1914, alla vigilia del primo conflitto mondiale, sussisteva piena libertà di circolazione internazionale dei capitali e vigeva il gold standard, un rigido sistema di cambi fissi molto simile all’euro. Inoltre, come segnalato dal “monito degli economisti” pubblicato sul Financial Times lo scorso 23 settembre, l’attuale crisi dell’eurozona presenta analogie con la fase storica successiva alla ratifica del Trattato di Versailles del 1919, che costrinse la Germania ad adottare tremende politiche di deflazione nel vano tentativo di pagare i debiti e le riparazioni di guerra. Il tracollo che ne seguì creò i presupposti per l’ascesa del nazismo e per il secondo conflitto mondiale. Stando dunque all’evidenza storica non sembra esservi relazione tra permanenza nell’euro e mantenimento della pace. Anzi, una disamina non frettolosa degli eventi passati suggerisce che gli strenui apologeti della zona euro “in nome della pace” farebbero bene a considerare la possibilità che un terreno favorevole alla reazione soverchiante del nazionalismo più retrivo e xenofobo, e al limite del bellicismo tra nazioni, lo stiano preparando proprio loro.

Riassumo questo pezzo qui:

Prima del 19 c'era il gold standard e la libera circolazione dei capitali, che ha reso difficile alla germania ripagare i debiti di guerra, e siccome la storia si ripete e l'UE/euro è come il gold standard, state attenti perché l'UE potrebbe rendersi artefice delle nuove ondate di nazionalismo e xenofobia in Europa e, al limite, portare a un'altra guerra. Analisi lucidissima.

In verità i supporters pro-euro non forniscono chiare evidenze a sostegno dei loro anatemi.

In verità le forniscono, ma Brancaccio decide di ignorarle selettivamente.

[Phantom]

In verità le forniscono, ma Brancaccio decide di ignorarle selettivamente.

La fornisci pure a me, magari non finisco come Brancaccio che ignora selettivamente, anche se fino ad ora ci ha preso su tutta la linea.

[Kowalsky]

Nelle lettera al Guardian manca che il Duce ha bonificato le paludi e che se ti stanno sulle balle i poliziotti chi chiami quando ti entrano i ladri in casa? Batman?

[Ravenheart]

http://informare.over-blog.it/article-u ... 01838.html

Ma guarda il nuovo primo ministro ucraino è un banchiere

[Phantom]

http://informare.over-blog.it/article-u ... 01838.html

Ma guarda il nuovo primo ministro ucraino è un banchiere

Eh va beh a te piace vincere facile... il 90% delle ex repubbliche sovietiche è gestito da apparati oligarchici in cui sguazzano industriali e finanzieri... Pensi che dietro a Janukovyč ci fosse "il popolo"?

[Ravenheart]

La rivolta in Ucraina è stata pilotata dagli stessi poteri forti che hanno creato questa crisi farsa, e sono gli stessi poteri che stanno azzannando il Venezuela.

[Kowalsky]

questo è vero

detto ciò, dovresti anche andare a spiegare ai venezuelani che "fascismo e comunismo non esistono più". se vuoi ti organizzo un incontro col distaccato politico dall'ambasciata venezuelana così ti spiega di persona cosa pensa di Peppe e di "destra e sinistra sono solo etichette"

[Heartagram]

In verità le forniscono, ma Brancaccio decide di ignorarle selettivamente.

La fornisci pure a me, magari non finisco come Brancaccio che ignora selettivamente, anche se fino ad ora ci ha preso su tutta la linea.

Se lo dici seriamente sì, altrimenti non perdo tempo. Intanto ti linko il rapporto del Centre for Strategic and International Studies
https://csis.org/files/publication/twq1 ... Wright.pdf Se vuoi te lo riassumo in 3-4 righe, delinea due scenari principali.
Questo invece è il rapporto dell'Economist Intelligence Unit - "After Eurogeddon": http://image.guardian.co.uk/sys-files/G ... geddon.pdf
Ovviamente c'è un'intera letteratura accademica sull'argomento ma si fa finta di non vederla, o peggio, che non esista.

Nelle lettera al Guardian manca che il Duce ha bonificato le paludi e che se ti stanno sulle balle i poliziotti chi chiami quando ti entrano i ladri in casa? Batman?

Non hai risposto nel merito. Sarcasmo per sarcasmo ti rispondo così:

http://podcasts.ox.ac.uk/series/critica ... -beginners #free #course #criticalthinking

[Kowalsky]

In verità le forniscono, ma Brancaccio decide di ignorarle selettivamente.

La fornisci pure a me, magari non finisco come Brancaccio che ignora selettivamente, anche se fino ad ora ci ha preso su tutta la linea.

Se lo dici seriamente sì, altrimenti non perdo tempo. Intanto ti linko il rapporto del Centre for Strategic and International Studies
https://csis.org/files/publication/twq1 ... Wright.pdf Se vuoi te lo riassumo in 3-4 righe, delinea due scenari principali.
Questo invece è il rapporto dell'Economist Intelligence Unit - "After Eurogeddon": http://image.guardian.co.uk/sys-files/G ... geddon.pdf
Ovviamente c'è un'intera letteratura accademica sull'argomento ma si fa finta di non vederla, o peggio, che non esista.

Nelle lettera al Guardian manca che il Duce ha bonificato le paludi e che se ti stanno sulle balle i poliziotti chi chiami quando ti entrano i ladri in casa? Batman?

Non hai risposto nel merito. Sarcasmo per sarcasmo ti rispondo così:

http://podcasts.ox.ac.uk/series/critica ... -beginners #free #course #criticalthinking

La lettera del Guardian è esattamente come i bei tempi del Duscie che faceva le pensioni. Che magari gli accordi internazionali per gli standard igienici si possono fare anche senza obbligare i paesi alla concorrenza deflazionistica. Esattamente come le paludi pontine le si poteva bonificare senza usare l'iprite in Africa

invidio l'ottimismo di chi non vede pericoli. con i nazisti sl potere in Ucraina (benedetti dallaGermania e dalla NATO), con i fascisti al 20% in Francia, con i nazisti che controllano i quartieri di Atena, con l'Ungheria che riesuma sogni espansionisti, con i paesi europei tutti coinvolti in avventurismi coloniali in Libia, Mali, Siria...

mi permetto anche di far notare che dal 2011 molte cose sono cambiate, le previsioni che venivano considerate come catastrofiche nel caso di uscita dall'euro sono le condizioni attuali di paesi che stanno "facendo i compiti a casa" per restare nell'euro. Cipro de facto ha una moneta che si chiama euro ma che non è l'euro. gli investimenti sui debiti pubblici sono stati balcanizzati. soprattutto, tra le elites economiche europee (tipo le università top della Germania) l'idea che un po' di pesi morti possano essere scaricati al di fuori dall'euro a patto di mantenere i vantaggi del libero mercato, è molto di moda

[johnny blade]

Curioso però che a kiev ci debba arrivare la tav..

[Heartagram]

La lettera del Guardian è esattamente come i bei tempi del Duscie che faceva le pensioni. Che magari gli accordi internazionali per gli standard igienici si possono fare anche senza obbligare i paesi alla concorrenza deflazionistica. Esattamente come le paludi pontine le si poteva bonificare senza usare l'iprite in Africa

invidio l'ottimismo di chi non vede pericoli. con i nazisti sl potere in Ucraina (benedetti dallaGermania e dalla NATO), con i fascisti al 20% in Francia, con i nazisti che controllano i quartieri di Atena, con l'Ungheria che riesuma sogni espansionisti, con i paesi europei tutti coinvolti in avventurismi coloniali in Libia, Mali, Siria...

mi permetto anche di far notare che dal 2011 molte cose sono cambiate, le previsioni che venivano considerate come catastrofiche nel caso di uscita dall'euro sono le condizioni attuali di paesi che stanno "facendo i compiti a casa" per restare nell'euro. Cipro de facto ha una moneta che si chiama euro ma che non è l'euro. gli investimenti sui debiti pubblici sono stati balcanizzati. soprattutto, tra le elites economiche europee (tipo le università top della Germania) l'idea che un po' di pesi morti possano essere scaricati al di fuori dall'euro a patto di mantenere i vantaggi del libero mercato, è molto di moda

Ovvio che è un articolo del 2011, ma era un modo per dire che l'UE non è una mera unione economica e monetaria. L'UE fa anche un sacco di altre cose. Questo era il succo della questione, di certo non mi sogno di entrare nel merito di ogni singola cosa enumerata, ci sono miliardi di comunicati stampa sui vari siti che fanno capo a europa.eu che dicono effettivamente cosa si è fatto fino ad ora. Aggiungo che, a mio modesto avviso, se ci siamo trovati nel pantano in cui siamo ora dopo la crisi, è proprio perché non ci siamo integrati abbastanza. E' stata questa sorta di integrazione economica monca a portarci dove siamo ora. Potrei anche risponderti che la concorrenza ha anche aperto mercati e abbattuto monopoli, giovando ai consumatori. Che in Ukraina ci siano al potere i fascisti chi lo decide, la Russia? Beh, mi sembra giusto.

Il progetto europeo è un progetto complicato che mette insieme 500 milioni di persone in 28 paesi diversi e con 24 lingue ufficiali, non si può pretendere che nasca perfetto. E' ovvio che si fa prima a criticare quello che non va e a ipotizzare di distruggere tutto piuttosto che a vedere cosa c'è che va e a cercare di costruire insieme un progetto comune che possa funzionare. Che piaccia o no l'Unione Europea è il più grande spazio democratico al mondo e l'unico, temo, a cui interessi veramente qualcosa del pianeta. Capisco che questo fatto indispettisca ex potenze con sogni di revival imperialistico, ma temo proprio che i giochi siano finiti (la Gran Bretagna stenta ancora a fare i conti con la propria irrilevanza a livello internazionale). Le varie Le Pen, UKIP truefinns e co. devono ringraziare solo la crisi economica. In un mondo pre-crisi sarebbero ai livelli elettorali di prima, cioè il nulla metafisico.

[GAMMAgAY]

sul venezuela non ci stai capendo un cazzo