La fase tre della Marvel al cinema

[Ravenheart]

http://www.fantascienza.com/magazine/no ... o-cinemat/

A quanto pare il meglio deve ancora venire

[StivIII]

però un po' mi fa tristezza, come lo fa al Graz per l'evi metal, che si sdogani così tutto questo mondo nerd che era così accogliente elitario e meravigliosamente da sfigati

[Jem7]

Ma infatti mi chiedo se a voi piace questa cosa, oltre al fatto di non gradire io particolarmente film di supereroi al cinema ogni 5min

[StivIII]

Ma infatti mi chiedo se a voi piace questa cosa, oltre al fatto di non gradire io particolarmente film di supereroi al cinema ogni 5min

a me no. e manco mi stano piacendo sti film di supereroi, avengers l'ho trovato una cagata, mi è piaciucchiato l'ultimo x men.

però a me piaceva leggere i fumetti, andare a vedere i film è come, non so, il gruppo di nicchia che fa un disco di merda che vende tantissimo e tutti diventano fan di quel gruppo ignorando la discografia pregressa. O comunque mi sembra una scorciatoia.

ma questo è solo un indizio inequivocabile del fatto che sono vecchio e il mondo ha fatto un passo in avanti mentre io son rimasto fermo

[Cattivo_soggetto]

Io, che non sono un appassionato di fumetti, ho trovato alcuni film buoni, altri decisamente meno. Non trovo Avengers una cagata (ma, ripeto, non sono un fan dei fumetti, per cui non posso capire perché stiv lo consideri tale, ma rispetto il suo parere), il secondo Cap già l'ho trovato meglio, mentre considero bellerrimo i Guardiani della Galassia e sono curioso di vedere come va avanti tutta la storia. Ad ogni modo sono nerd anch'io, ma in altri ambiti.

[StivIII]

per cui non posso capire perché stiv lo consideri tale, ma rispetto il suo parere

l'ho trovato noioso

[Kowalsky]

Ma infatti mi chiedo se a voi piace questa cosa, oltre al fatto di non gradire io particolarmente film di supereroi al cinema ogni 5min

sono una serie di film. diversi tra di loro. alcuni belli, altri così così, altri brutti.
la fase in cui per farmi piacere qualcosa deve essere di nicchia e dobbiamo discuterne solo in riunioni di secchioni con gli occhiali spessi e zero figa, m'è un po' passata

[Jem7]

Non estremizzare, può piacere quanto ti pare (e cmq porta zero figa ugualmente) ma secondo me stanno esagerando.

[Kowalsky]

Non estremizzare, può piacere quanto ti pare (e cmq porta zero figa ugualmente) ma secondo me stanno esagerando.

si estremizza quando si parla dei fumetti e film tratti da fumetti come una cosa elitaria e da sfigati.

stiamo parlando di un paio di film all'anno. molto diversi tra di loro. Guardiani della Galassia è una space opera, Capitan America è una spy story, Thor un fantasy etc etc.

[Gandy_Hyoga]

Io concordo al 110% col dottor Rizzi.

[Månehav]

basta che non facciano porcatone assurde come spiderman

[Ravenheart]

Civil War, Ragnarok e Infinity War una di seguito all'altra, stavolta hanno tirato fuori i pezzi da novanta, speriamo non facciano il passo più lungo della gamba

[Polimar72]

Ha ragione Stiv, non c'e' paragone tra leggere un buon fumetto o andarlo a vedere al cinema, vince la lettura 10 a 0.
Per quanto riguarda i film Marvel, il piu' belli sono quelli con gli X men: il 2( Ispirato da Dio ama, l'uomo uccide) e Giorni di un futuro passato, ma sono le storie a cui i film si ispirano ad essere dei capolavori. Anche gli attori in questi film sono di un'altro spessore.

[Ravenheart]

Comunque Civil War senza Spiderman e gli Inumani senza X-Men perdono molto

[Jem7]

Non estremizzare, può piacere quanto ti pare (e cmq porta zero figa ugualmente) ma secondo me stanno esagerando.

si estremizza quando si parla dei fumetti e film tratti da fumetti come una cosa elitaria e da sfigati.

stiamo parlando di un paio di film all'anno. molto diversi tra di loro. Guardiani della Galassia è una space opera, Capitan America è una spy story, Thor un fantasy etc etc.

con mostri e gente coi poteri.

[Gandy_Hyoga]

Ha ragione Stiv, non c'e' paragone tra leggere un buon fumetto o andarlo a vedere al cinema, vince la lettura 10 a 0.
Per quanto riguarda i film Marvel, il piu' belli sono quelli con gli X men: il 2( Ispirato da Dio ama, l'uomo uccide) e Giorni di un futuro passato, ma sono le storie a cui i film si ispirano ad essere dei capolavori. Anche gli attori in questi film sono di un'altro spessore.

"Eh ma è meglio il libro del film" è la frase più banale del pianeta Terra, dai. E' ovvio che la profondità e l'esperienza siano diverse, ma non per questo il film deve far per forza cagare. Sono due esperienze diverse e che andrebbero (condizionale d'obbligo) trattate separatamente.

[Kowalsky]

Non estremizzare, può piacere quanto ti pare (e cmq porta zero figa ugualmente) ma secondo me stanno esagerando.

si estremizza quando si parla dei fumetti e film tratti da fumetti come una cosa elitaria e da sfigati.

stiamo parlando di un paio di film all'anno. molto diversi tra di loro. Guardiani della Galassia è una space opera, Capitan America è una spy story, Thor un fantasy etc etc.

con mostri e gente coi poteri.

allora anche Guerre Stellari è un film di supereroi. ci sono i mostri e la gente coi poteri.
e anche il Signore degli Anelli
e anche Harry Potter (il paragone ci sta già di più, x-men)
etc
etc
etc

[Jem7]

eh, ma mica se ne vedono un paio l'anno di guerre stellari, signori degli anelli e harry potter. e già gli xmen non li guardo.
non mi puoi dir che se la gente si va a vedere capitan america perché è una spy story, la gente lo va a vedere perché è l'eroe di un fumetto.

[Jem7]

Cioè, giusto per dire: http://comicsalliance.com/your-supermov ... fographic/

Ne conto 38 in 6 anni

[Kowalsky]

38 film tratti da fumetti
cge è come mettersi a contare i film tratti da libri...

la gente va a vedere il film perché è tratto dal fumetto? mah, discutiamone. i comics più venduti in itslia stanno dulle 5000 copie, i film fanno centinaia di migliaia di spettatori. guardiani della galassia è il film più visto della settimana e fino a qualche mese fa il fumeto non veniva neanche pubblicato
la gente va a vedere questi film per mille motivi. gli appassionati di super eroi sono una parte minimz. marvel lo sa e infatti diversifica i film in modo che non cadano nel trito del superbuono vol costume scemo contro un supercattivo con un costume ancora più scemo. la sony non l'ha capito d infatto ha fatto due film di spider man noiosi di cui il secondo è andato male
vedremo cosa combina la warner. considerando che a capo del progetto c'è quel cioccolataio di Snyder ossesdionato col ricreare le tavole dei fumetti...

[Jem7]

38 film tratti da fumetti
cge è come mettersi a contare i film tratti da libri...

oddio, puoi farmi un film da un libro di dostoevskij, dalla biografia di jane goodall o sull'ultimo di murakami.
qui vedo spiderman, superman, batman, antman e altra gente solo in costume dall'identità più o meno palese. direi che c'è una bella differenza di fondo.

ma magari oltre la componente testosteronica c'è anche la componente "sociologica" che spinge ad andarli a vedere: il buono che sconfigge il male, ora che l'isis sgozza persone e i rom vanno a rubare a casa del graz (o quasi )
c'è voglia di questa roba, personaggi nei quali non puoi immedesimarti, scazzottate in hd e fuga dalla realtà.

e cmq a me sembrano decisamente troppi, tolgono soldi per altri film del cazzo che magari mi sarebbero piaciuti di più

[StivIII]

Ma si, avete ragione

[Polimar72]

allora anche Guerre Stellari è un film di supereroi. ci sono i mostri e la gente coi poteri.
e anche il Signore degli Anelli
e anche Harry Potter (il paragone ci sta già di più, x-men)
etc
etc
etc

Mettere sullo stesso piano i film sui super eroi o Harry Potter con Il Signore Degli Anelli e' come mettere a confronto una soap opera con la Divina Commedia.

[Kowalsky]

allora anche Guerre Stellari è un film di supereroi. ci sono i mostri e la gente coi poteri.
e anche il Signore degli Anelli
e anche Harry Potter (il paragone ci sta già di più, x-men)
etc
etc
etc

Mettere sullo stesso piano i film sui super eroi o Harry Potter con Il Signore Degli Anelli e' come mettere a confronto una soap opera con la Divina Commedia.

avete bevuto tutti dal bicchiere dello scemo del villaggio? santocielo rispondete solo ai pezzi ai pezzi di messaggio che vi fa comodo isolare in maniera di poter rispondere a cose che non ho detto.

sto dicendo che Marvel, che in questo momento sta facendo un lavoro anni luce avanti rispetto agli altri produttori, ha ben presente che 2-3 film all'anno fatti secondo lo stereotipo della "storia di supereroi" sono troppi. quindi sta facendo dei film che sono tratti da fumetti ma che dei supereroi originali conserva degli elementi e li mescola ad altri generi per ottenere delle miscele (potenzialmente) originali che non smaronino il pubblico.
non sto dicendo che son tutti fighi, non sto dicendo che son tutti capolavori, non sto dicendo che trarre un film da un fumetto di Thor sia come trarre un film da Tolkien, ok? ce la fate? vi devo fare il disegnino?

Poi, se mi si dice che a fare un film di super eroi è la combinazione "mostri + tizi coi poteri" faccio tranquillamente notare che è una definizione che si può applicare ad ogni film di genere fantastico della storia.

E sto dicendo che altri sta cosa non l'hanno capita e continuano a pianificare film a cazzo di cane pensando che basti un tizio con un costume che fa cose straordinarie a fare un film di successo, e infatti i film di Spiderman e di Superman fanno cagare. E potenzialmente fa cagare tutto l'universo espanso che gli vogliono costruire attorno. e se tutto va bene ci rimettono soldi e smettono di produrre film del cazzo

[Polimar72]

allora anche Guerre Stellari è un film di supereroi. ci sono i mostri e la gente coi poteri.
e anche il Signore degli Anelli
e anche Harry Potter (il paragone ci sta già di più, x-men)
etc
etc
etc

Mettere sullo stesso piano i film sui super eroi o Harry Potter con Il Signore Degli Anelli e' come mettere a confronto una soap opera con la Divina Commedia.

avete bevuto tutti dal bicchiere dello scemo del villaggio? santocielo rispondete solo ai pezzi ai pezzi di messaggio che vi fa comodo isolare in maniera di poter rispondere a cose che non ho detto.

sto dicendo che Marvel, che in questo momento sta facendo un lavoro anni luce avanti rispetto agli altri produttori, ha ben presente che 2-3 film all'anno fatti secondo lo stereotipo della "storia di supereroi" sono troppi. quindi sta facendo dei film che sono tratti da fumetti ma che dei supereroi originali conserva degli elementi e li mescola ad altri generi per ottenere delle miscele (potenzialmente) originali che non smaronino il pubblico.
non sto dicendo che son tutti fighi, non sto dicendo che son tutti capolavori, non sto dicendo che trarre un film da un fumetto di Thor sia come trarre un film da Tolkien, ok? ce la fate? vi devo fare il disegnino?

Poi, se mi si dice che a fare un film di super eroi è la combinazione "mostri + tizi coi poteri" faccio tranquillamente notare che è una definizione che si può applicare ad ogni film di genere fantastico della storia.

E sto dicendo che altri sta cosa non l'hanno capita e continuano a pianificare film a cazzo di cane pensando che basti un tizio con un costume che fa cose straordinarie a fare un film di successo, e infatti i film di Spiderman e di Superman fanno cagare. E potenzialmente fa cagare tutto l'universo espanso che gli vogliono costruire attorno. e se tutto va bene ci rimettono soldi e smettono di produrre film del cazzo[/quote

Comunque non volevo fare alcuna polemica, anzi credo che la penso come te, il mio commento voleva solo far capire che se in un film ci sono mostri, gente con la maschera, elfi, maghi e via dicendo non significa che è in automatico merda fumante. Tutto dipende dall'autore e dalla storia che sta dietro al film unita alla sensibilità artistica di chi lo crea il film, il caso Tolkien-Jackson è esemplare. Come è esemplare il caso Batman-Nolan o Batman-Burton, secondo me i film marvel (forse con la sola eccezione degli x-men), non si sono mai neanche avvicinati a quelli che ho citato prima. Sono solo, nella maggioranza dei casi puro intrattenimento. E credo che questa tendenza continuerà in futuro. A meno che qualche talentuoso regista si decida a reinterpretare seriamente il Devil di Miller o Bendis e allora lì potremmo realmente vederne delle belle.

[Ravenheart]

La Marvel sta facendo miliardi con questi films, Ora la DC sta cercando di recuperare terreno con Superman v Batman

[guysperanza]

avete bevuto tutti dal bicchiere dello scemo del villaggio?

[Jem7]

allora anche Guerre Stellari è un film di supereroi. ci sono i mostri e la gente coi poteri.
e anche il Signore degli Anelli
e anche Harry Potter (il paragone ci sta già di più, x-men)
etc
etc
etc

Mettere sullo stesso piano i film sui super eroi o Harry Potter con Il Signore Degli Anelli e' come mettere a confronto una soap opera con la Divina Commedia.

avete bevuto tutti dal bicchiere dello scemo del villaggio? santocielo rispondete solo ai pezzi ai pezzi di messaggio che vi fa comodo isolare in maniera di poter rispondere a cose che non ho detto.

sto dicendo che Marvel, che in questo momento sta facendo un lavoro anni luce avanti rispetto agli altri produttori, ha ben presente che 2-3 film all'anno fatti secondo lo stereotipo della "storia di supereroi" sono troppi. quindi sta facendo dei film che sono tratti da fumetti ma che dei supereroi originali conserva degli elementi e li mescola ad altri generi per ottenere delle miscele (potenzialmente) originali che non smaronino il pubblico.
non sto dicendo che son tutti fighi, non sto dicendo che son tutti capolavori, non sto dicendo che trarre un film da un fumetto di Thor sia come trarre un film da Tolkien, ok? ce la fate? vi devo fare il disegnino?

Poi, se mi si dice che a fare un film di super eroi è la combinazione "mostri + tizi coi poteri" faccio tranquillamente notare che è una definizione che si può applicare ad ogni film di genere fantastico della storia.

E sto dicendo che altri sta cosa non l'hanno capita e continuano a pianificare film a cazzo di cane pensando che basti un tizio con un costume che fa cose straordinarie a fare un film di successo, e infatti i film di Spiderman e di Superman fanno cagare. E potenzialmente fa cagare tutto l'universo espanso che gli vogliono costruire attorno. e se tutto va bene ci rimettono soldi e smettono di produrre film del cazzo

Ma lungi da me dire che sono film di successo a prescindere da mantello e costume. Proprio per questo potrebbero farne meno e smetterla di piazzare al cinema roba del genere per vendere qualsiasi cosa sia stata disegnata negli ultimi 40 anni che tanti manco sanno tutti chi sono.

Cmq, giusto per rendermi ancora più simpatico, io non odio i fumetti, che sono un medium che mi piace un sacco, io solitamente non sopporto i supereroi con costumi e mascherina. Quindi, vedere che mi sparano una raffica di film del genere mi infastidisce.

[guysperanza]

I fumetti vendono poco + i film tratti dai fumetti (pare) spopolano = chi cazzo glielo fa fare di non produrre film tratti da fumetti?

[Kowalsky]

Mettere sullo stesso piano i film sui super eroi o Harry Potter con Il Signore Degli Anelli e' come mettere a confronto una soap opera con la Divina Commedia.

avete bevuto tutti dal bicchiere dello scemo del villaggio? santocielo rispondete solo ai pezzi ai pezzi di messaggio che vi fa comodo isolare in maniera di poter rispondere a cose che non ho detto.

sto dicendo che Marvel, che in questo momento sta facendo un lavoro anni luce avanti rispetto agli altri produttori, ha ben presente che 2-3 film all'anno fatti secondo lo stereotipo della "storia di supereroi" sono troppi. quindi sta facendo dei film che sono tratti da fumetti ma che dei supereroi originali conserva degli elementi e li mescola ad altri generi per ottenere delle miscele (potenzialmente) originali che non smaronino il pubblico.
non sto dicendo che son tutti fighi, non sto dicendo che son tutti capolavori, non sto dicendo che trarre un film da un fumetto di Thor sia come trarre un film da Tolkien, ok? ce la fate? vi devo fare il disegnino?

Poi, se mi si dice che a fare un film di super eroi è la combinazione "mostri + tizi coi poteri" faccio tranquillamente notare che è una definizione che si può applicare ad ogni film di genere fantastico della storia.

E sto dicendo che altri sta cosa non l'hanno capita e continuano a pianificare film a cazzo di cane pensando che basti un tizio con un costume che fa cose straordinarie a fare un film di successo, e infatti i film di Spiderman e di Superman fanno cagare. E potenzialmente fa cagare tutto l'universo espanso che gli vogliono costruire attorno. e se tutto va bene ci rimettono soldi e smettono di produrre film del cazzo

Ma lungi da me dire che sono film di successo a prescindere da mantello e costume. Proprio per questo potrebbero farne meno e smetterla di piazzare al cinema roba del genere per vendere qualsiasi cosa sia stata disegnata negli ultimi 40 anni che tanti manco sanno tutti chi sono.

Cmq, giusto per rendermi ancora più simpatico, io non odio i fumetti, che sono un medium che mi piace un sacco, io solitamente non sopporto i supereroi con costumi e mascherina. Quindi, vedere che mi sparano una raffica di film del genere mi infastidisce.

ma il punto qual è?
la gente non legge i fumetti qindi non si devono fare film tratti da fumetti?
a jem non piacciono i fumetti di supereroi quindi non si devono fare i film tratti da fumetti di supereroi?

che uno potrebbe al limite lamentarsi se il genere cinefumettone monopolizzasse la produzione
come la commedia con i comici della tv in italia, per intenderci...
ma qui si parla di 2/3 film marvel all'anno a cui forse si aggiungono 2/3 film della DC

[Jem7]

e ti paiono pochi?
nemmeno c'è più l'hype per qualcosa che ogni giorno c'è il trailer di questo o quest'altro a partire da mesi prima dell'uscita... oltre a cagare il cazzo per la copertura mediatica che, volente o nolente, ricopre

[StivIII]

Va beh ma sticazzi

[Kowalsky]

e ti paiono pochi?
nemmeno c'è più l'hype per qualcosa che ogni giorno c'è il trailer di questo o quest'altro a partire da mesi prima dell'uscita... oltre a cagare il cazzo per la copertura mediatica che, volente o nolente, ricopre

il fatto che ci siano i trailer da mesi prima dell'uscita, che i film siano annunciati da qui al 2020, forse vuol dire che un pochettino di hype c'è.

poi vabbè, stessi parlando con mia madre (ma no, manco lei, forse la zia più vecchia) che si guarda solo la rubrica di Mollica al tg1, qua per non veder parlare dei film della Marvel basta
- non aprire il topic dei film della Marvel
- scrollare in giù la home di fb
- non seguire l'hastag #omiodiounprocionoconilmitra

[Jem7]

Vedrò bene di censurare quell'hashtag

[Gandy_Hyoga]

Comunque, fatta la tara delle vostre seghe mentali, ieri ho visto i Guardiani della Galassia ed è un film della madonna. Se non andate a vederlo perchè "Gne gne gne è tratto dai fumetti gne gne gne" siete babbi di minchia e basta. Chiuso.

Cioè cazzo, solo la scena post-titoli di coda vale il prezzo del biglietto

[Nihilist]

Comunque, fatta la tara delle vostre seghe mentali, ieri ho visto i Guardiani della Galassia ed è un film della madonna. Se non andate a vederlo perchè "Gne gne gne è tratto dai fumetti gne gne gne" siete babbi di minchia e basta. Chiuso.

Cioè cazzo, solo la scena post-titoli di coda vale il prezzo del biglietto

[Cattivo_soggetto]

Comunque, fatta la tara delle vostre seghe mentali, ieri ho visto i Guardiani della Galassia ed è un film della madonna. Se non andate a vederlo perchè "Gne gne gne è tratto dai fumetti gne gne gne" siete babbi di minchia e basta. Chiuso.

Cioè cazzo, solo la scena post-titoli di coda vale il prezzo del biglietto

Vangelo!

[ELASTIKO]

scusa Jem ma possono anche uscire 100 film in costume e mantello ma nessuno ti obbliga.
se poi dici che i produttori potrebbero evitare, risparmiando così danaro per fare films che a te interesserebbero di più, LOL, ma dai....

una cosa che FORSE sfugge ai più...
la Marvel Comics ha un bacino d'utenza ENORME.
in Italia, come giustamente dice Rizzi, gli albi Panini vendono mediamente 5mila copie mensili (il problema del breakeven si pone marginalmente in quanto non si pagano i diritti) ma chi fa i films in costume e mantello, mica pensa a noi poveri coglioncelli, siamo seri, dai cazzo.

poi ci sono quelli belli e quelli meno belli, per arrivare fino alle supercagate (per dire, l'ultimo Spiderman si magna i precedenti tre in scioltezza), però trovo giusto che cavalchino l'onda.
così come fanno bene a differenziare i "temi", discostandosi leggermente dal comic originale.

[Jem7]

scusa Jem ma possono anche uscire 100 film in costume e mantello ma nessuno ti obbliga.
se poi dici che i produttori potrebbero evitare, risparmiando così danaro per fare films che a te interesserebbero di più, LOL, ma dai....

beh, era un po' una boutade, ma è ovvio che mi piacerebbe vedere una programmazione meno inflazionata nel corso dei mesi con proposte diverse che invece magari non potranno/vorranno fare per non pestarsi i piedi.
alla fine i soldi girano a hollywood, ma mica così tanti come un tempo...
poi vabbè, sticazzi, secondo me nemmeno li faranno tutti questi film.

[ELASTIKO]

ma pure per me alcuni non verranno mai fatti.
cioè, Ant Man??? ahahahahahhaha, ma per favore.