Ideologia Gender, pericolo o no?

[STIV_V]

Siamo un popolo veramente indietro come le balle dei cani.

si, e questo perchè preferiamo la pasta al riso

[Erotic.Nightmares]

Zitto tu.

[rabe]

In una ipotetica civiltà non dovrebbe essere una difficoltà mentale porsi dei problemi per delle normali nomenclature del genere sessuale come di fatto non ci sono difficoltà a suddividere le persone dal colore degli occhi o dei capelli, se veramente si crede che entrambe le cose siano assolutamente naturali.

eh, e' che ho detto io?

[rabe]

Siamo un popolo veramente indietro come le balle dei cani.

si, e questo perchè preferiamo la pasta al riso

a stiv piace il rigatone

[Satanika]

In una ipotetica civiltà non dovrebbe essere una difficoltà mentale porsi dei problemi per delle normali nomenclature del genere sessuale come di fatto non ci sono difficoltà a suddividere le persone dal colore degli occhi o dei capelli, se veramente si crede che entrambe le cose siano assolutamente naturali.

si. in una civiltà che nasce domani e che non ha nessuna storia o storia della lingua.

[Satanika]

Ora apro un flame , l'ideologia gender parte da un presupposto sbagliato e cioè che sostanza (sesso) e forma (genere) siano indipendenti l'uno dall'altro. In realtà madre natura ci insegna che forma e sostanza sono intrinsicamente legate fra di loro. Anche i pesci che cambiano sesso nel corso della loro vita, lo fanno perchè la loro forma (il dna) glielo consente. Poi che l'uomo abbia dato un valore diverso alla sostanza/forma maschile rispetto al quella femminile è tutt'altro discorso da combattere su un piano culturale e qui le scuole hanno veramente un ruolo importantissimo. Ma non possiamo insegnare le cavolate, quelle no. Il discorso omosessuale vero (non parlo del vizio, che condanno come uomo), va visto alla luce di un cambiamento morfologico interiore che va ad incidere poi sulla forma. Anche i cinesi ormai migliaia di anni fa dicevano che pure il ciclo energetico più stabile subisce ad un certo punto un mutamento dall'esterno.

si può anche chiudere il flame dicendo che l'ideologia gender non esiste o esiste solo nella mente di chi ha problemi col sesso.

[johnny blade]

si può anche chiudere il flame dicendo che l'ideologia gender non esiste o esiste solo nella mente di chi ha problemi col sesso.

Uffa,l'avevo detto all'inizio..

[STIV_V]

Inoltre è il caso di ricordare che il culo è la figa del domani

[rabe]

Inoltre è il caso di ricordare che il culo è la figa del domani

eh, ma a sto giro, il domani e' bello che arrivato

[Michelangelo Corsini]

Mi autocito dal topic delle seghe mentali (filtri musicali)

SIETE TUTTI DEI DROGATI DI MERDA!! PUTTANA VACCA!!

[rabe]

Mi autocito dal topic delle seghe mentali (filtri musicali)

SIETE TUTTI DEI DROGATI DI MERDA!! PUTTANA VACCA!!

io e' un po' che ho smesso, ma e' servito parecchio al mio sviluppo
tu non lo fai e vedi li' come sei venuto su

[Michelangelo Corsini]

Oggi ho voglia di flammare

[guysperanza]

Io penso che il bambino o la bambina debba essere consapevole della propria sessualità. Deciderà in seguito come gestirla.

[GaYden]

ma sì...
basti sapere che esistono maschietti e femminucce.
fino a quando non gli cominciano a crescere i peli non credo abbiano bisogno di sapere altro

(almeno, dalla foto postata dal figlio di Arkam Kamion, sembra si parli di bambini massimo alle elementari)

[Squall]

si può anche chiudere il flame dicendo che l'ideologia gender non esiste o esiste solo nella mente di chi ha problemi col sesso.

Uffa,l'avevo detto all'inizio..

che secondo Freud sremmo tutti quanti.
quindi l'ideologia gender esiste.

[Satanika]

ma sì...
basti sapere che esistono maschietti e femminucce.
fino a quando non gli cominciano a crescere i peli non credo abbiano bisogno di sapere altro

mah, anche i bambini vivono nel mondo e si devono rapportare con gay, lesbiche, trans, etc

[Sairus]

Quest'estate in una delle ante serate alcoliche tra amici mi sono lanciato in una discussione accesa sulla diversità delle razze, perchè una amica che sente molto la cosa è esplosa quando io ho accennato al fatto che non credo sia sbagliato identificare una persona di colore con la parola "negro". Ho cercato di far capire che guardando al lato scientifico della cosa io identifico le razze con i termini che sono stati coniati appositamente (negroide, asiatico, caucasico) e non trovo nulla di malizioso nell'utilizzo di tali termini.

Da lì siam passati al fatto che una comunità di persone maltrattate si unisce e trova un modo per "autodefinirsi", una specie di dichiarazione di indipendenza. Per cui i negri (che oggi in biologia vengono più spesso chamati african-type) si sono riuniti e hanno detto "da oggi in poi noi siamo "neri" o "persone di colore". Sta cosa io la trovo profondamente disciminante, perchè fa proprio riferimento al colore della pelle, ma contenti loro...

...e da qui mi è venuta l'illuminazione: in realtà a loro non interessa minimamente estirpare l'ideologia della diversità, vogliono semplicemente farsi identificare con un nome che al momento non ha connotati storici negativi. Se per assurdi avessero deciso di farsi chiamare "bianchi", magicamente non ci sarebbe più potuta essere discriminazione che non fosse razzista, perchè o lo chiami negri, o li chiamìi bianchi, e quando li chiami bianchi non puoi sapere quale sia il colore della pelle, perchè chiami bianchi sia i caucasici che i negri.

Allo stesso modo vedo la comunità gay, omosessuale, chiamatela come vi pare. Io trovo culturalmente giusto adottare dei termini scientifici per descrivere le particolarità dell'essere umano (la tendenza sessuale è una di queste), lo facciamo per ogni cosa. Trovo altrettanto "furbo" che la comunità gay si voglia distinguere da quella etero, coniando termini che sono utilizzabili solo nel loro contesto, cercando in qualche modo di far permanere questa distanza. Se gay avessero detto al mondo "da ora in poi ci chiamate etero"....

[Polimar72]

Quest'estate in una delle ante serate alcoliche tra amici mi sono lanciato in una discussione accesa sulla diversità delle razze, perchè una amica che sente molto la cosa è esplosa quando io ho accennato al fatto che non credo sia sbagliato identificare una persona di colore con la parola "negro". Ho cercato di far capire che guardando al lato scientifico della cosa io identifico le razze con i termini che sono stati coniati appositamente (negroide, asiatico, caucasico) e non trovo nulla di malizioso nell'utilizzo di tali termini.

Da lì siam passati al fatto che una comunità di persone maltrattate si unisce e trova un modo per "autodefinirsi", una specie di dichiarazione di indipendenza. Per cui i negri (che oggi in biologia vengono più spesso chamati african-type) si sono riuniti e hanno detto "da oggi in poi noi siamo "neri" o "persone di colore". Sta cosa io la trovo profondamente disciminante, perchè fa proprio riferimento al colore della pelle, ma contenti loro...

...e da qui mi è venuta l'illuminazione: in realtà a loro non interessa minimamente estirpare l'ideologia della diversità, vogliono semplicemente farsi identificare con un nome che al momento non ha connotati storici negativi. Se per assurdi avessero deciso di farsi chiamare "bianchi", magicamente non ci sarebbe più potuta essere discriminazione che non fosse razzista, perchè o lo chiami negri, o li chiamìi bianchi, e quando li chiami bianchi non puoi sapere quale sia il colore della pelle, perchè chiami bianchi sia i caucasici che i negri.

Allo stesso modo vedo la comunità gay, omosessuale, chiamatela come vi pare. Io trovo culturalmente giusto adottare dei termini scientifici per descrivere le particolarità dell'essere umano (la tendenza sessuale è una di queste), lo facciamo per ogni cosa. Trovo altrettanto "furbo" che la comunità gay si voglia distinguere da quella etero, coniando termini che sono utilizzabili solo nel loro contesto, cercando in qualche modo di far permanere questa distanza. Se gay avessero detto al mondo "da ora in poi ci chiamate etero"....

E qui metto un quotone con doppio carpiato. Era la cosa che volevo far capire a rabe.

[Sean Olson]

Allo stesso modo vedo la comunità gay, omosessuale, chiamatela come vi pare. Io trovo culturalmente giusto adottare dei termini scientifici per descrivere le particolarità dell'essere umano (la tendenza sessuale è una di queste), lo facciamo per ogni cosa.

Ma infatti, chiamiamoli come li abbiamo sempre chiamati, 'esseri dalle grandi orecchie' (ricchioni).

[GaYden]

ma sì...
basti sapere che esistono maschietti e femminucce.
fino a quando non gli cominciano a crescere i peli non credo abbiano bisogno di sapere altro

mah, anche i bambini vivono nel mondo e si devono rapportare con gay, lesbiche, trans, etc

non so Satà.. a 7 anni ti rapporti con le persone, non lo so se, ad esempio, un bambino possa cogliere piccoli atteggiamenti che possano tradire l'essere gay.
"mamma, mamma, perchè quel tizio agitava così tanto le mani?" ecco, non ce lo vedo un bambino.
ma forse li sottovaluto.

[Aragorn_V]

ma sì...
basti sapere che esistono maschietti e femminucce.
fino a quando non gli cominciano a crescere i peli non credo abbiano bisogno di sapere altro

mah, anche i bambini vivono nel mondo e si devono rapportare con gay, lesbiche, trans, etc

non so Satà.. a 7 anni ti rapporti con le persone, non lo so se, ad esempio, un bambino possa cogliere piccoli atteggiamenti che possano tradire l'essere gay.
"mamma, mamma, perchè quel tizio agitava così tanto le mani?" ecco, non ce lo vedo un bambino.
ma forse li sottovaluto.

La risposta di una mamma qualunque fino a qualche anno fa sarebbe stata: "perché é frocio! E tu devi imparare a rispettare tutti e non dovresti farlo notare"

[Aragorn_V]

Quest'estate in una delle ante serate alcoliche tra amici mi sono lanciato in una discussione accesa sulla diversità delle razze, perchè una amica che sente molto la cosa è esplosa quando io ho accennato al fatto che non credo sia sbagliato identificare una persona di colore con la parola "negro". Ho cercato di far capire che guardando al lato scientifico della cosa io identifico le razze con i termini che sono stati coniati appositamente (negroide, asiatico, caucasico) e non trovo nulla di malizioso nell'utilizzo di tali termini.

Da lì siam passati al fatto che una comunità di persone maltrattate si unisce e trova un modo per "autodefinirsi", una specie di dichiarazione di indipendenza. Per cui i negri (che oggi in biologia vengono più spesso chamati african-type) si sono riuniti e hanno detto "da oggi in poi noi siamo "neri" o "persone di colore". Sta cosa io la trovo profondamente disciminante, perchè fa proprio riferimento al colore della pelle, ma contenti loro...

...e da qui mi è venuta l'illuminazione: in realtà a loro non interessa minimamente estirpare l'ideologia della diversità, vogliono semplicemente farsi identificare con un nome che al momento non ha connotati storici negativi. Se per assurdi avessero deciso di farsi chiamare "bianchi", magicamente non ci sarebbe più potuta essere discriminazione che non fosse razzista, perchè o lo chiami negri, o li chiamìi bianchi, e quando li chiami bianchi non puoi sapere quale sia il colore della pelle, perchè chiami bianchi sia i caucasici che i negri.

Allo stesso modo vedo la comunità gay, omosessuale, chiamatela come vi pare. Io trovo culturalmente giusto adottare dei termini scientifici per descrivere le particolarità dell'essere umano (la tendenza sessuale è una di queste), lo facciamo per ogni cosa. Trovo altrettanto "furbo" che la comunità gay si voglia distinguere da quella etero, coniando termini che sono utilizzabili solo nel loro contesto, cercando in qualche modo di far permanere questa distanza. Se gay avessero detto al mondo "da ora in poi ci chiamate etero"....

Comunque la negritudine, con la R, per certi gruppi estremisti di colore o come vogliamo chiamarli, é un valore. Reputano invece la parola "nero" come dispregiativa.
Diciamo che nigga accontenta un po' tutti forse

[Satanika]

vabbè, io da domani vi chiamerò tutti coglioni. un'eventuale lettura dispregiativa ce la vedete voi, nel caso.

[johnny blade]

vabbè, io da domani vi chiamerò tutti coglioni. un'eventuale lettura dispregiativa ce la vedete voi, nel caso.

Infatti non è dispregiativo il termine,è coniato esclusivamente per i maschi per distinguerli dal sesso femminile.
Poi qualcuno può pensarla eticamente in maniera diversa.

Oppure dare del "terrone": è solo un termine per evidenziare le origini.

[GaYden]

mah, anche i bambini vivono nel mondo e si devono rapportare con gay, lesbiche, trans, etc

non so Satà.. a 7 anni ti rapporti con le persone, non lo so se, ad esempio, un bambino possa cogliere piccoli atteggiamenti che possano tradire l'essere gay.
"mamma, mamma, perchè quel tizio agitava così tanto le mani?" ecco, non ce lo vedo un bambino.
ma forse li sottovaluto.

La risposta di una mamma qualunque fino a qualche anno fa sarebbe stata: "perché é frocio! E tu devi imparare a rispettare tutti e non dovresti farlo notare"

no, intendevo che secondo me un bambino non farebbe caso a certe cose tipo agitare le mani, toni della voce, andature equivoche e chiedere di conseguenza.

[guysperanza]

Mi viene in mente il figlio di Vito Catozzo

[rabe]

sairus, ma il nobel per aver scoperto l'acqua calda te l'hanno gia' consegnato?


non e' la parola, ma e' il contesto (spesso storico) al quale e' riferito

ve lo devo spiegare o ci arrivate da soli?

[Jonah Hex]

Onestamente nn ho mai capito se a quello che scoprì l'acqua calda il Nobel lo diedero o no...

Comunque spiegacelo, che non c'ho voglia di arrivarci da solo.

[Sairus]

sairus, ma il nobel per aver scoperto l'acqua calda te l'hanno gia' consegnato?


non e' la parola, ma e' il contesto (spesso storico) al quale e' riferito

ve lo devo spiegare o ci arrivate da soli?

beh ma io mica so tutto di tutto
se ti andasse di argomentare sono molto curioso

[giopasi]

Per chi è interessato o si vuole divertire:

phpBB [video]

[rabe]

sairus, ma il nobel per aver scoperto l'acqua calda te l'hanno gia' consegnato?


non e' la parola, ma e' il contesto (spesso storico) al quale e' riferito

ve lo devo spiegare o ci arrivate da soli?

beh ma io mica so tutto di tutto
se ti andasse di argomentare sono molto curioso

ma davvero te lo devo spiegare pure a te?


allora, prendiamo ad esempio la parola "negro"
se questo termine fosse stato usato in passato solamente per definire una razza, e non per insultare e sminuire, allora saremmo tutti felici, negri in primis, di farsi chiamare negri
stessa cosa per frocio, ricchio, etc. Questi termini sono utilizzati in maniera dispregiativa, e quindi non e' la parola, ma quello che c'e' dietro.
ad esempio: la parola fagot (frocio in inglese [in british con 2 g]) deriva dal fatto che i gay, durante l'inquisizione, venivano usati come combustibile (al posto della paglia e dei rami secchi) per far prendere fuoco a quello che era il vero e proprio rogo, proprio perche' per la chiesa, i gay non avevano nemmeno il diritto di essere bruciati in maniera solenne. Infatti, letteralmente fagot significa "a bundle of sticks or twigs bound together as fuel". Di conseguenza, quando qua chiamo qualcuno fagot, c'e' molto di piu' dietro di una semplice parola.
E ce n'e' per cosi' di esempi eh?
Prova andare a Napoli e urlare "Siete dei terroni", vediamo come la prendono...

[Mordred]

certo che non è che si deve scomodare un attimo Tullio De Mauro per fare una lezione di linguistica e semiotica...

[rabe]

certo che non è che si deve scomodare un attimo Tullio De Mauro per fare una lezione di linguistica e semiotica...

non ci arrivano

[Sairus]

ma davvero te lo devo spiegare pure a te?


allora, prendiamo ad esempio la parola "negro"
se questo termine fosse stato usato in passato solamente per definire una razza, e non per insultare e sminuire, allora saremmo tutti felici, negri in primis, di farsi chiamare negri
stessa cosa per frocio, ricchio, etc. Questi termini sono utilizzati in maniera dispregiativa, e quindi non e' la parola, ma quello che c'e' dietro.
ad esempio: la parola fagot (frocio in inglese [in british con 2 g]) deriva dal fatto che i gay, durante l'inquisizione, venivano usati come combustibile (al posto della paglia e dei rami secchi) per far prendere fuoco a quello che era il vero e proprio rogo, proprio perche' per la chiesa, i gay non avevano nemmeno il diritto di essere bruciati in maniera solenne. Infatti, letteralmente fagot significa "a bundle of sticks or twigs bound together as fuel". Di conseguenza, quando qua chiamo qualcuno fagot, c'e' molto di piu' dietro di una semplice parola.
E ce n'e' per cosi' di esempi eh?
Prova andare a Napoli e urlare "Siete dei terroni", vediamo come la prendono...

Ah, ok, quindi hai letto metà del mio messaggio
L'ho detto chiaramente che alcune terminologie sono inopportune per via dei connotati storici che si portano dietro, vai a rileggere
Pensavo che intendessi altro... allora sei te che mi hai deluso

[Jonah Hex]

Pensavo che intendessi altro... allora sei te che mi hai deluso

Quoto.

[Squall]

...e da qui mi è venuta l'illuminazione: in realtà a loro non interessa minimamente estirpare l'ideologia della diversità, vogliono semplicemente farsi identificare con un nome che al momento non ha connotati storici negativi. Se per assurdi avessero deciso di farsi chiamare "bianchi", magicamente non ci sarebbe più potuta essere discriminazione che non fosse razzista, perchè o lo chiami negri, o li chiamìi bianchi, e quando li chiami bianchi non puoi sapere quale sia il colore della pelle, perchè chiami bianchi sia i caucasici che i negri.

Allo stesso modo vedo la comunità gay, omosessuale, chiamatela come vi pare. Io trovo culturalmente giusto adottare dei termini scientifici per descrivere le particolarità dell'essere umano (la tendenza sessuale è una di queste), lo facciamo per ogni cosa. Trovo altrettanto "furbo" che la comunità gay si voglia distinguere da quella etero, coniando termini che sono utilizzabili solo nel loro contesto, cercando in qualche modo di far permanere questa distanza. Se gay avessero detto al mondo "da ora in poi ci chiamate etero"....

davvero non riesco a cogliere il senso di questi due paragrafi.
diciamo che le illuminazioni derivate nella propria stanzetta, con l'aiuto di un po' di alcool e senza un minimo di confronto con ciò di cui si sta pontificando valgono più o meno quanto i ragionamenti sul sesso dei vari preti/vescovi/prelati.
in Italia poi che il fenomeno colonialismo è praticamente sconosciuto siamo particolarmente ignoranti in merito, e alla fine è anche scusabile un approccio un po' naive alla questione.

a Bologna comunque si usa curiosamente la stessa parola per definire omosessuali e persone particolarmente fortunate... i cosiddetti busoni.

[giopasi]

http://lanuovabq.it/it/stampaArticolo-v ... -14226.htm
Mi sto scopisciando dal ridere..

[rabe]

http://lanuovabq.it/it/stampaArticolo-v ... -14226.htm
Mi sto scopisciando dal ridere..

fammi un riassunto

[giopasi]

http://lanuovabq.it/it/stampaArticolo-v ... -14226.htm
Mi sto scopisciando dal ridere..

fammi un riassunto

ok
- uomo diventa donna;
- Vanity fair lo nomina donna più sexy dell'anno;
- famosa femminista 1 dice che Vanity fair non capisce un cazzo di femminilità;
- femminista 2 dà della miogena alla femminista 1 e le vieta di parlare all'università in un convegno;
- femminista 1 dà della sessista alla femminista 2;
- femminista 2 dà dell'omofoba alla femminista 1;
- femminista 1 dice che nessun bisturi può dare ciò che natura non regala;
- femminista 2 dice che la femminista 1 è invidiosa dell'uomo/donna;

insomma, fra faide interne, invidie e diritti sanciti e presunti...il mondo sta impazzendo...e noi ci divertiamo

[GaYden]

http://lanuovabq.it/it/stampaArticolo-v ... -14226.htm
Mi sto scopisciando dal ridere..

fammi un riassunto

ok
- uomo diventa donna;
- Vanity fair lo nomina donna più sexy dell'anno;
- famosa femminista 1 dice che Vanity fair non capisce un cazzo di femminilità;
- femminista 2 dà della miogena alla femminista 1 e le vieta di parlare all'università in un convegno;
- femminista 1 dà della sessista alla femminista 2;
- femminista 2 dà dell'omofoba alla femminista 1;
- femminista 1 dice che nessun bisturi può dare ciò che natura non regala;
- femminista 2 dice che la femminista 1 è invidiosa dell'uomo/donna;

insomma, fra faide interne, invidie e diritti sanciti e presunti...il mondo sta impazzendo...e noi ci divertiamo

questo fa di noi delle brutte persone