Animalisti vs carnivori: parliamone

[Erlik_khan]

Iscrivetevi e partecipate a dei GAS, un mio amico fa/faceva così a Roma.
Si trovava benissimo

[Sairus]

anche io compro da un mercato diretto produttore\consumatore, sono tutti contadini e allevatori vicino casa mia. Ma per forza! Qualità sopraffina, costo inferiore.... ma scherziamo?

[johnny blade]

Certo Ero,davo per scontato che tu facessi la scorta...
I GAS..già..dei miei amici lo fanno..ma ci sono pure le riunioni...
Devo provarci.

Domanda banale e scontata,alla ennesima volta:
ma se quasi tutta l'umanitá si converisse al vegetariano,cosa potrebbe accadere?

[TheNeedleLies]

Domanda banale e scontata,alla ennesima volta:
ma se quasi tutta l'umanitá si converisse al vegetariano,cosa potrebbe accadere?

In via del tutto teorico/utopica (visto che poi vai a sapere cosa succederebbe a livello economico/politico): diminuzione delle emissioni di gas serra, riduzione del consumo di acqua, le aree destinate alla coltivazione di mangime per animali verrebbero adibite alla coltivazione per uso umano e basterebbero a sfamarci tutti, mentre non sono sufficienti a sfamare tutti gli animali da allevamento che destiniamo alla macellazione, eccetera eccetera. Consiglio di guardare "Cowspiracy" per farsi un'idea quantomeno delle cifre che stanno dietro all'allevamento intensivo.

[GaYden]

Domanda banale e scontata,alla ennesima volta:
ma se quasi tutta l'umanitá si converisse al vegetariano,cosa potrebbe accadere?

In via del tutto teorico/utopica (visto che poi vai a sapere cosa succederebbe a livello economico/politico): diminuzione delle emissioni di gas serra, riduzione del consumo di acqua, le aree destinate alla coltivazione di mangime per animali verrebbero adibite alla coltivazione per uso umano e basterebbero a sfamarci tutti, mentre non sono sufficienti a sfamare tutti gli animali da allevamento che destiniamo alla macellazione, eccetera eccetera. Consiglio di guardare "Cowspiracy" per farsi un'idea quantomeno delle cifre che stanno dietro all'allevamento intensivo.

quello è il punto su cui marciate forte.

[TheNeedleLies]

Domanda banale e scontata,alla ennesima volta:
ma se quasi tutta l'umanitá si converisse al vegetariano,cosa potrebbe accadere?

In via del tutto teorico/utopica (visto che poi vai a sapere cosa succederebbe a livello economico/politico): diminuzione delle emissioni di gas serra, riduzione del consumo di acqua, le aree destinate alla coltivazione di mangime per animali verrebbero adibite alla coltivazione per uso umano e basterebbero a sfamarci tutti, mentre non sono sufficienti a sfamare tutti gli animali da allevamento che destiniamo alla macellazione, eccetera eccetera. Consiglio di guardare "Cowspiracy" per farsi un'idea quantomeno delle cifre che stanno dietro all'allevamento intensivo.

quello è il punto su cui marciate forte.

Cioè?

[GaYden]

cioè (per la millesima volta) ormai gli allevamenti intensivi sono spariti quasi del tutto e i pochi rimanenti stanno convertendosi alla stabulazione libera.
non conviene a nessuno l'allevamento intensivo (come ho già detto n volte).

riguardo le macellazioni, che io sappia l'unica legge valida e applicata oggi è il cosiddetto "pacchetto igiene" DL 852-853-854

[Sitting Bull]

Domanda banale e scontata,alla ennesima volta:
ma se quasi tutta l'umanitá si converisse al vegetariano,cosa potrebbe accadere?

sul Post la raccontano così: http://www.ilpost.it/2016/10/02/e-se-di ... getariani/

Altra domanda che mi faccio: le specie cosiddette "da allevamento" che fine farebbero?
Non me le figuro mandrie di Chianine selvatiche o chessò stormi di galline che scorrazzano liberamente. Che poi, dove lo farebbero se ipoteticamente diventassero tutti territori coltivati?

[GaYden]

Altra domanda che mi faccio: le specie cosiddette "da allevamento" che fine farebbero?
Non me le figuro mandrie di Chianine selvatiche o chessò stormi di galline che scorrazzano liberamente. Che poi, dove lo farebbero se ipoteticamente diventassero tutti territori coltivati?

si lancerebbe il progetto "Prato Popolare": ad ogni bovino verrà assegnato un appezzamento di terreno adibito a prato-pascolo all'interno di aree opportunamente attrezzate dove potranno vivere in libertà, in assenza di predatori, riprodursi in santa pace, mangiare liberamente, raggiungere un numero esagerato, consumare tutte le risorse dell'appezzamento e morire allegramente di fame.
naturalmente senza essere state sfruttate da nessuno.

[Jem7]

Di un mondo totalmente vegetariano/vegano mi preoccuperebbero le monoculture che andebbero a soppiantare qualsiasi cosa che non sia soia, palme, ecc.

[johnny blade]

Domanda banale e scontata,alla ennesima volta:
ma se quasi tutta l'umanitá si converisse al vegetariano,cosa potrebbe accadere?

sul Post la raccontano così: http://www.ilpost.it/2016/10/02/e-se-di ... getariani/

Altra domanda che mi faccio: le specie cosiddette "da allevamento" che fine farebbero?
Non me le figuro mandrie di Chianine selvatiche o chessò stormi di galline che scorrazzano liberamente. Che poi, dove lo farebbero se ipoteticamente diventassero tutti territori coltivati?

Letto, tanto per fare un esempio come constatato giorni fa in Grecia (non che per me fosse la prima volta e poi come avranno fatto molti di voi) effettivamente pur essendo a due passi da noi si basano sui pascoli essendo prevalentemente terre aride (soprattutto le isole dove nn esiste oltretutto manco l'acqua potabile e nn stiamo parlando del terzo mondo).
Cmq,se tutti diventassimo vegetariani non rischiamo di togliere cibo agli animali? Per esempio,le avete mai mangiate le pannocchia di mais?
Noi mangiamo solo i semi,magari manco tutti mentre un animale si mangierebbe pur tutta la pianta o ciò che resterebbe dalla raccolta del mais. Poi..
..a volte mi chiedo (come per la birra anche se nn c'entra ora) ma tutta 'sta roba che viene dalla soia? qu8anta soia si produce al mondo? E' tutta roba naturale?

Spoiler [Mostra]

il mio parallelo con la birra sarebbe: con tutti gli sbevezzatori di birra al mondo,le risorse per produrla è tutta naturale?ce n'è abbastanza? pensando poi che per un litro di birra non bastano forse 10 di acqua..o mi sbaglio?

. Gli animali non mangiano il tofu,non mangiano il tempè (temphè o come cazz si scriv),mangiano ciò che resterebbe della pianta di soia.
Lo sanno pure i bambini che le mucche e i conigli si nutrono di piante che l'uomo nn mangia. Quindi non è vero forse che per allevare animali si sprecano risorse che servirebbero all'uomo per nutrirsi.I maiali si mangiano pure gli avanzi di casa..è forse che c'è un business ditro dei mangimi,quello sì.
Gli animali al pascolo si nutrono della vegetazione del posto,che siano zone aride o no. Invece se si vuole creare zono nuove di agricoltura si deve creare il terreno più idoneo possibile e quindi si eliminerebbero tutto ciò che di spontaneo nascerebbe in natura. Quando un trattore ara un terreno elimina piante nate in natura spontanea (e ad ogni latitudine ce n'è una specie diversa che rischia di estinguersi). Quando un trattore ara distrugge un mondo invisibile all'uomo: quello degli animali che vivono sotto terra.
Ora non è che non bisogna più arare però un animalista deve rendersi conto anche di questo. Acnhe in agricoltura si modifica l'habitat e il suo equilibrio. Per coltivare devi "combattere" gli animali da cui difenderti. Si estende l'area di coltura per il mondo,rischi di inquinare lo stesso perchè in coltura o si fa tutto bioogico oppure..
Gli animali sono destinati a morire in un modo o nell'altro.
C' chi piange il cane,la mucca,la lucertola...sono tutti animali con un cervello,non so chi ha il dolore più limitato nelle sofferenze dovute per motivi diversi..
Poi mi sono chiesto spesso com si vestono i vegani....
Hanno controindicazioni anche col cotone?

Spoiler [Mostra]

mo scappo che ho un piatto nel forno metà vegetariano e metà carnivoro,una via di mezzo,nel dubbio..

[diego]

in assenza di predatori

Su questo non sarei d'accordo, etica per etica e natura per natura, chi deve predare è giusto che predi.

[GaYden]

in assenza di predatori

Su questo non sarei d'accordo, etica per etica e natura per natura, chi deve predare è giusto che predi.

e in quello scenario come fai?? introduci i lupi?

[Sairus]

In via del tutto teorico/utopica (visto che poi vai a sapere cosa succederebbe a livello economico/politico): diminuzione delle emissioni di gas serra, riduzione del consumo di acqua, le aree destinate alla coltivazione di mangime per animali verrebbero adibite alla coltivazione per uso umano e basterebbero a sfamarci tutti, mentre non sono sufficienti a sfamare tutti gli animali da allevamento che destiniamo alla macellazione, eccetera eccetera. Consiglio di guardare "Cowspiracy" per farsi un'idea quantomeno delle cifre che stanno dietro all'allevamento intensivo.

Come qualcuno ha già sgamato, purtroppo non tutti i terreni sono coltivabili ad un costo ragionevole. Questo implica che un totale passaggio all'agricoltura non sarebbe comunque possibile.
La questione del consumo di acqua non ha senso, l'acqua non è che sparisce, cambia solo forma, e ritorna da dove è venuta (sta cosa della conservazione dell'energia non entra in testa a nessuno).
"Sfamarci tutti" - sempre la solita questione, vale solo per alcuni tipi di fisico, a meno di pesanti integrazioni chimiche (io col cazzo che potrei essere vegetariano, figurarsi vegano, ad esempio).

Cowspiracy ce l'ho in lista su netflix da un pò, lo vedrò presto... sinceramente non mi ispira molto.

[STIV_V]

Siamo al lallero più spinto

[johnny blade]

Cumbá,ni so capit angor che cazz ijé su lallero.

[None]

Siamo al lallero più spinto

[Månehav]

ma la carne sintetica andrebbe bene per i vegani?

[rabe]

scusate se mi intrometto: ma secondo voi e' piu' forte Kenshiro o Goku?

[TheNeedleLies]

Che discorsi del cazzo, Kenshiro no?!

[rabe]

Che discorsi del cazzo, Kenshiro no?!

eh, ma infatti

[Månehav]

kenshiro, non c'e' neanche bisogno di porsi la domanda


cmq ero curioso, perché in teoria la carne sintetica non deriva da animali morti ma "è un prodotto di carne animale che non è mai stato parte di un animale vivo"...

[Jem7]

Non la mangerei manco io, fai te.

[TheNeedleLies]

Ma soprattutto non vedo perchè nutrirsi di carne sintetica, quando ci sono ottimi piatti vegetariani/vegani. Ormai non sono nemmeno più difficili da trovare locali vegani o che propongono alternative vegetariane/vegane nel loro menù (e non intendo le verdure grigliate ).

[STIV_V]

Ma le verdure grigliate son buone
Una bella insalata russa con la maionese fatta con l'avocado

ecco la torta salata, senza l'uovo e un po' di formaggio come minchia la fai

[TheNeedleLies]

Ma le verdure grigliate son buone
Una bella insalata russa con la maionese fatta con l'avocado

ecco la torta salata, senza l'uovo e un po' di formaggio come minchia la fai

Si, sono buone, eccome. Ma devi sempre tener presente che a livello alimentare tra un vegetariano ed un vegano c'è un abisso. E i locali, se appunto non sono specificatamente vegani, non hanno piatti adatti. Vai in un pub? Panino con le verdure grigliate, senza maionese (uovo), e giusto il ketchup. Al ristorante non ne parliamo. Già il cameriere se gli dici "sono vegano" non capisce che cazzo significhi. Poi quando glielo spieghi partono le classiche verdure grigliate. Al ristorante indiano invece vai più tranquillo.
Ormai comunque nei supermercati ci sono settori dedicati ai vegetariani ed ai vegani, poi come detto ci sono locali specifici (qui a Varese ce n'è uno eccellente che costa pure pochissimo, la mia donna ogni volta che andiamo non riesce a credere di poter ordinare qualsiasi cosa ci sia sul menù, dolci compresi, senza chiedere gli ingredienti ). Ci sono pure i fast food (Universo vegano).
Per le torte salate ci sono in rete un sacco di ricette, ed esistono i formaggi vegetali.

[Månehav]

boh, io la proverei volentieri la carne sintetica

[None]

boh, io la proverei volentieri la carne sintetica

eh beh

[guysperanza]

Comunque secondo me è più forte Goku

[STIV_V]

Beh si. Kenshiro è dello stesso livello diciamo di un Yamcha. Con sicuramente più carisma ma con una kame ame a Goku se lo asfalta a Kenshiro.
Mi spiace.

Anche voi pensavate fossi vostro amico?

[Månehav]

Beh si. Kenshiro è dello stesso livello diciamo di un Yamcha. Con sicuramente più carisma ma con una kame ame a Goku se lo asfalta a Kenshiro.
Mi spiace.

Anche voi pensavate fossi vostro amico?

e cmq saitama se li mangia a colazione tutti e 2

[rabe]

un pelo del cazzo di kenshiro spazza via tutti, dai su

[TheNeedleLies]

Kenshiro ha più motivazione, più valori umani. E fanno la differenza

[Ank]

Ok.
Ma chi di loro è vegetariano, chi vegano e chi onnivoro???
Qui vi voglio...

[TheNeedleLies]

Ok.
Ma chi di loro è vegetariano, chi vegano e chi onnivoro???
Qui vi voglio...

Goku è onnivoro, infatti combatte contro Vegeta. Se fosse alleato sarebbe Vegetariano.

[diego]

Goku è onnivoro, infatti combatte contro Vegeta. Se fosse alleato sarebbe Vegetariano.

Non puoi averlo scritto davvero.

[TheNeedleLies]

Goku è onnivoro, infatti combatte contro Vegeta. Se fosse alleato sarebbe Vegetariano.

Non puoi averlo scritto davvero.

Purtroppo si

[diego]

Goku è onnivoro, infatti combatte contro Vegeta. Se fosse alleato sarebbe Vegetariano.

Non puoi averlo scritto davvero.

Purtroppo si

E hai anche avuto 5 minuti di tempo per modificare o cancellare il post.
Perchè?

[Sairus]

non mi sono mai posto il problema, magari chi di voi è vegano\vegetariano mi può togliere questa curiosità.

Poniamo caso che io da domani voglia smettere di mangiare carne\pesce, come potrei sostituirle senza ricorrere ad integrazioni chimiche? Ho un fabbisogno proteico che oscilla tra i 150 e i 200 grammi al giorno, voi come fareste?

[TheNeedleLies]

non mi sono mai posto il problema, magari chi di voi è vegano\vegetariano mi può togliere questa curiosità.

Poniamo caso che io da domani voglia smettere di mangiare carne\pesce, come potrei sostituirle senza ricorrere ad integrazioni chimiche? Ho un fabbisogno proteico che oscilla tra i 150 e i 200 grammi al giorno, voi come fareste?

Non sono un pò troppe?