Abusi sessuali e condanne

[Graz]

30 anni di carcere. A tanto l' ha condannata la giustizia americana, giudicata colpevole di abusi sessuali nei confronti di tre suoi alunni minorenni, due di diciassette anni e uno di sedici.

La professoressa, Brianne Altice, è scoppiata in lacrime di fronte alla corte di giustizia. Ha ammesso le sue colpe e ha spiegato che aveva deciso di fare sesso coi propri studenti perché da tempo aveva problemi di autostima. E dire che a guardarla non se ne comprende il motivo: 36 anni, capelli lunghi e biondi, uno sguardo ammaliante e un corpo sinuoso. Insomma, non è esattamente l' insegnante che ci viene in mente quando ripensiamo ai tempi del liceo. Al contrario, è quella che tutti noi maschietti avremmo voluto avere. Brianne era sposata, e col marito aveva avuto anche due bambini.

In America, di fronte a reati di tipo sessuale, i giudici sono inflessibili, soprattutto in Stati considerati storicamente bigotti come quello dello Utah. Non fanno sconti. Un reato, soprattutto se commesso nei confronti di un minore, va perseguito con fermezza, ci mancherebbe. Va però anche detto che la vittima non era un bambino. A sedici anni un ragazzo è capace di difendersi dalle pulsioni sessuali di una donna. Immaginiamo che non avrebbe avuto grandi problemi a scansarsi.

Non parleremmo certo in questi termini, ovviamente, se l'aggressore fosse stato un uomo e una ragazzina fosse stata obbligata da un adulto ad avere rapporti sessuali - perché, inutile negarlo, modalità e violenza dell'atto sono in questo caso diversi, anche dal punto di vista della possibilità di opposizione fisica. Se poi paragoniamo la sentenza che ha condannato Brianne a trascorrere trent'anni in un penitenziario americano a certe decisioni dei nostri tribunali, ecco che allora la pena pare ancora più esagerata.

Basti pensare al pensionato barese che la settimana scorsa è stato condannato a sei anni di reclusione per avere abusato ripetutamente di un dodicenne disabile. Ma scusate: un pedofilo si becca sei anni e una professoressa che, pur sbagliando - lo ripetiamo ancora una volta - fa sesso con degli adolescenti, merita di passare buona parte della propria vita dietro le sbarre?

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[Mordred]

Io se avessi avuto un flirt con una professoressa del genere le avrei regalato un anello.
Cioé nemmeno nei sogni io studente, col cazzo sempre a mille, avrei potuto pensare di stare con una fregna del genere.
E tu sedicenne americano che fai? Te la canti come l'ultimo dei cretini?
Allucinante...gli americani si confermano dei babbei.

IT: "In America, di fronte a reati di tipo sessuale, i giudici sono inflessibili, soprattutto in Stati considerati storicamente bigotti come quello dello Utah.
Non fanno sconti."
Hai detto giá tutto: bigottismo + legge + USA.

Anche se pure da noi c'é un bel background di bieco bigottismo. E allora l'unica variante é la legge.
Giustizia e legge pero' non vanno quasi mai a braccetto.

[Ravenheart]

Ma vaffanculo, magari io a 16/17 anni avessi potuto scoparmi una fica così

[Jem7]

Ma vaffanculo, magari io a 16/17 anni avessi potuto scoparmi una fica così

Ma probabilmente anche alla tua età attuale

[Graz]

Chiediamo la grazia a Trump!

[no_one_there]

Purtroppo sia i 30 anni dati alla professoressa che i 6 dati al pensionato sono il frutto dell'immensa ipocrisia che invade la società americana da una parte e quella italiana dall'altra.
Falsi bigotti contro lassismo "progressista". Una guerra tra titani, insomma.

[TheNeedleLies]

Ma vaffanculo, magari io a 16/17 anni avessi potuto scoparmi una fica così

Ma probabilmente anche alla tua età attuale

Magari a 16/17 anni non aveva le possibilità economiche che ha adesso, non possiamo saperlo.

[Ravenheart]

Che poi pure sta cosa dei minorenni è sempre stata ridicola: se io vado con qualcuno consenziente che ha 17 anni e 364 giorni è illegale e mi condannano, se ci vado il giorno dopo invece che fa 18 anni va tutto bene. Ma se quelli erano consenzienti, il giudice che cazzo vuole?

[Ennio]

Mha...
Non vorrei sembrare superficiale, ma fra un vecchio di merda che abusa di una disabile e una MILF che seduce un 16enne (probabilmente allupatissimo e pronto a cedere in un nanosecondo ad una proposta simile), direi che non stiamo parlando tecnicamente dello stesso reato.

Quello che penso di
- abusi e stupri,
- stupri di guerra (quotidianità in non so quante zone dell'Africa),
- reati ai danni di minori o di persone più deboli e/o impossibilitate a difendersi in genere,
- abusi ripetuti per anni ai danni di vittime segregate in stanze segrete dell'orrore...
e compagnia cantando è molto semplice:
chiunque si macchi di reati simili dovrebbe essere fustigato senza alcuna pietà in pubblica piazza a monito per la popolazione.
Dopo di che dovrebbe essere ammazzato violentemente. Il cadavere, poi, dovrebbe essere cremato, con dispersione delle ceneri nella fogna.

scusate la bava alla bocca

[TheNeedleLies]

scusate la bava alla bocca

Beh, la tipa è una bella gnocca, è comprensibile.

[Erotic.Nightmares]

Tolte le cagate, è concettualmente giusto condannare una persona adulta che ha rapporti sessuali con minori. Che sia uomo adulto con ragazzina o viceversa, si parla sempre di una persona matura che in un modo o nell'altro circuisce una persona che si sta formando e che non ha i mezzi nè le capacità di valutare e scegliere liberamente come comportarsi. Potrei circuire senza alcun problema una 15enne convincendola di essere "consenziente", lei mi difenderebbe a spada tratta ma sarebbe comunque solo il prodotto della mia manipolazione.

Le ripercussioni delle esperienze che questi ragazzini hanno avuto si faranno sentire con gli anni, quando potranno elaborare davvero il tutto. Avrei voluto averla io una così e bla bla bla, grazie al cazzo che tutti ci siamo ammazzati di seghe sognando la pornoprof strafiga che ci si fotte a morte. Ma un conto sono i legittimi sogni erotici, un conto è viverli senza avere gli strumenti psicologici per elaborarli davvero.

La cosa vergognosa non sono i 30 anni a questa, sono i 9 a quell'altro.

[Ennio]

scusate la bava alla bocca

Beh, la tipa è una bella gnocca, è comprensibile.

manco l'ho vista

[Ravenheart]

Si infatti io se a 16 mi fossi scopato una fica come quella sarei traumatizzato sisi, Erotic ma cagati in mano e prenditi a schiaffi va

[None]

Si infatti io se a 16 mi fossi scopato una fica come quella sarei traumatizzato sisi, Erotic ma cagati in mano e prenditi a schiaffi va

[johnny blade]

La penso come Ennio ed Erotico.
Tuttavia alle superiori tutto l'istituto era innamorato di due fantastiche prof di inglese e loro sapevano che nel nostro immaginario....eeehhh..chebbelle..
Stesse scene dei film con Banfi,Vitali,Carotenuto..

Con una di loro in una interrogazione su Colleridge io e un altro mimando la chitarra e microfono recitammo cantando The Rime of....

Si fece registrare una cassetta degli iron..

In compenso in una vacanza studio a Maidenhead ebbi una bella storia con la figlia...figa come lei...
Una volta tornati nn ci vedemmo piú.

[Satanika]

ha ragione erotic. la cosa grave è che vada ancora spiegato.

Inviato dal mio SM-G800F utilizzando Tapatalk

[Sairus]

ha ragione erotic. la cosa grave è che vada ancora spiegato.

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[guysperanza]

Raven qui ha liberato tutta la sua intelligenza

[Ravenheart]

Ma che cazzo dite, 30 anni manco per omicidio li danno (almeno in Italia). Questa ha scopato con due di 16 e 17 anni consenzienti che probabilmente per la fortuna hanno acceso un cero alla Madonna, e prende 30 anni di galera? La stronzata che uno a quell'età non è capace di intendere e di volere e un anno dopo invece lo è per la legge, è un'idiozia clamorosa.

[Sairus]

Ma che cazzo dite, 30 anni manco per omicidio li danno (almeno in Italia). Questa ha scopato con due di 16 e 17 anni consenzienti che probabilmente per la fortuna hanno acceso un cero alla Madonna, e prende 30 anni di galera? La stronzata che uno a quell'età non è capace di intendere e di volere e un anno dopo invece lo è per la legge, è un'idiozia clamorosa.

quindi per il teorema di induzione la legge non si applica a nessuna età, che tu abbia 1 anno, 50 o 99

ottima logica

[Fenix]

Tolte le cagate, è concettualmente giusto condannare una persona adulta che ha rapporti sessuali con minori. Che sia uomo adulto con ragazzina o viceversa, si parla sempre di una persona matura che in un modo o nell'altro circuisce una persona che si sta formando e che non ha i mezzi nè le capacità di valutare e scegliere liberamente come comportarsi. Potrei circuire senza alcun problema una 15enne convincendola di essere "consenziente", lei mi difenderebbe a spada tratta ma sarebbe comunque solo il prodotto della mia manipolazione.

Le ripercussioni delle esperienze che questi ragazzini hanno avuto si faranno sentire con gli anni, quando potranno elaborare davvero il tutto. Avrei voluto averla io una così e bla bla bla, grazie al cazzo che tutti ci siamo ammazzati di seghe sognando la pornoprof strafiga che ci si fotte a morte. Ma un conto sono i legittimi sogni erotici, un conto è viverli senza avere gli strumenti psicologici per elaborarli davvero.

La cosa vergognosa non sono i 30 anni a questa, sono i 9 a quell'altro.

Perfettamente d'accordo.

[giopasi]

Vorrei solo ricordare che in Italia esisteva il reato di plagio (ex art. 603: Chiunque sottopone una persona al proprio potere, in modo da ridurla in totale stato di soggezione, è punito con la reclusione da cinque a quindici anni), poi abolito a seguito di un fatto di cronaca (caso Braibanti http://www.treccani.it/scuola/tesine/om ... tti/4.html)

Solo per dire...occhio che nella società di oggi i comportamenti sessuali sono sempre più invogliati ed incoraggiati fin dalla tenerà età. Basti pensare che l'età del consenso in europa è di media 14 anni (quindi si! Un settantenne può portarsi a letto tua figlia 14enne).
e ci sono paesi tipo l'argentina o stati del Messico dove è di 12 anni.

E' difficile aspettarsi che insieme alla libertà/emancipazione sessuale dei giovanni vada automaticamente di pari passo la consapevolezza/responsabilità di quello che si fa....un pò come dare la ferrari ad un neopatentato e dire: Mi raccomando però...vai ai 50 km/H ok?

[Sean Olson]

Nel 2017 dove la sessualità è così sdoganata ed esibita, al punto che in certi contesti a 13 anni si è già scafati, la sentenza americana è anacronistica.
Non sono d'accordo con erotic, perchè la scoperta della sessualità, parliamoci chiaro, non è e non può essere una cosa graduale.
Tutti quanti, chi più e chi meno, siamo stati "segnati" dalle prime esperienze sessuali. E' uno step necessario.

[giopasi]

Tutti quanti, chi più e chi meno, siamo stati "segnati" dalle prime esperienze sessuali. E' uno step necessario.

Mi stai dicendo che è inevitabile? Cioè, se hai culo finisci con qualcuno sensibile e piacevo, se ti va male, sono cazzi tuoi...e del turco sopra di te?

[Disgustipated]

Nella scala di grigi delle "brutte esperienze sessuali", direi che un abuso da parte di un adulto sia molto più vicina al nero di tante altre brutte esperienze iniziali e non graduali che possiamo aver avuto in tanti qua dentro.
Poi è chiaro che ciascuno metabolizzi a suo modo e che i 13enni di oggi siano di altra pasta, ma ciò non toglie che, dovendo trovare una regola generale, non si possa evitare di mettere dei paletti netti.

[Satanika]

credo che tanti distinguo non sarebbero stati fatti se un uomo di quaranta anni, bellissimo, avesse portato a letto l'alunna di sedici.

[Sairus]

credo che tanti distinguo non sarebbero stati fatti se un uomo di quaranta anni, bellissimo, avesse portato a letto l'alunna di sedici.

ovvio, perchè le due cose sono pesate in maniera differente. Solo che fare una legge diversa per sesso maschile e femminile avrebbe significato una rivoluzione, mentre lo schifoso gioco delle attenuanti\aggravanti piace a tutti

[giopasi]

Vediamo se almeno su una cosa siamo d'accordo: Un uomo ha un ruolo attivo mentre una donna ha un ruolo passivo.
O no? Da questo si può partire per pensare ad una diversa valutazione in caso di abuso.

[Satanika]

Vediamo se almeno su una cosa siamo d'accordo: Un uomo ha un ruolo attivo mentre una donna ha un ruolo passivo.

benvenuti nel 1200.

[giopasi]

Vediamo se almeno su una cosa siamo d'accordo: Un uomo ha un ruolo attivo mentre una donna ha un ruolo passivo.

benvenuti nel 1200.

Ok quindi per te la donna non ha alcuna peculiarità che al maschio manca?

[Satanika]

Vediamo se almeno su una cosa siamo d'accordo: Un uomo ha un ruolo attivo mentre una donna ha un ruolo passivo.

benvenuti nel 1200.

Ok quindi per te la donna non ha alcuna peculiarità che al maschio manca?

c'è differenza tra la biologia e l'approccio sessuale e/o affettivo.

[GaYden]

Vediamo se almeno su una cosa siamo d'accordo: Un uomo ha un ruolo attivo mentre una donna ha un ruolo passivo.
O no? Da questo si può partire per pensare ad una diversa valutazione in caso di abuso.

ma sei serio??

[giopasi]

Provo a riformulare: Vi é una differenza a livello biologico fra l'uomo e la donna?...riformulo: A LIVELLO BIOLOGICO!!.
Se mi dite che per voi prenderlo o darlo é oggettivamente la stessa identità cosa...ne prendo atto ma mi sembra che l'idea divori la realtà.....
Permesso ciò, e sempre se ritenete che vi sia una differenza, é possibile configurare un trattamento diverso o no? Se mi dire che 16ennw maschio può essere violentato dalla 40enne esattamente alla stessa stregua della sua coscritta da un uomo, ecco che allora l'uguaglianza si trasforma in omologazione con conseguente perdita di cio che rende peculiare la donna rispetto all'uomo.
Ma mi capite o andate avanti a stereotipi da cliché se titi e risentiti?

[GaYden]

tu stai dicendo che praticamente un uomo può violentare una donna ma una donna non può violentare un uomo perchè per parlare di violenza all'uomo deve tirare il cazzo sennò non c'è nulla da dare o prendere.

ah, sono d'accordo con Gino. 30 anni è una roba anacronistica. avrebbe senso se agli assassini sparassero direttamente una palla in fronte senza processo o altro (per una questione di proporzioni)

[giopasi]

tu stai dicendo che praticamente un uomo può violentare una donna ma una donna non può violentare un uomo perchè per parlare di violenza all'uomo deve tirare il cazzo sennò non c'è nulla da dare o prendere.

ah, sono d'accordo con Gino. 30 anni è una roba anacronistica. avrebbe senso se agli assassini sparassero direttamente una palla in fronte senza processo o altro (per una questione di proporzioni)

Ho capito...per te é lo stesso

[GaYden]

tu stai dicendo che praticamente un uomo può violentare una donna ma una donna non può violentare un uomo perchè per parlare di violenza all'uomo deve tirare il cazzo sennò non c'è nulla da dare o prendere.

ah, sono d'accordo con Gino. 30 anni è una roba anacronistica. avrebbe senso se agli assassini sparassero direttamente una palla in fronte senza processo o altro (per una questione di proporzioni)

Ho capito...per te é lo stesso

ma spiegati. perchè se metti il discorso sul biologico il succo è questo: senza un pene eretto non c'è penetrazione e il pene ce l'ha l'uomo quindi un uomo può violentare una donna e viceversa no (a meno che al violentato non venga un'erezione: a quel punto però forse non si può più parlare di "violenza". se hai paura o disagio o robe simili non credo che ti diventi duro)

[Sairus]

Prima di continuare vorrei farvi notare che "violentare" e "abuso sessuale" sono due concetti completamente indipendenti dalla penetrazione. A questo ci si arriva?

[giopasi]

Prima di continuare vorrei farvi notare che "violentare" e "abuso sessuale" sono due concetti completamente indipendenti dalla penetrazione. A questo ci si arriva?

Brav

[Erotic.Nightmares]

Giopasi tu ragioni con le stronzate della bibbia e tutte quelle cagate li come filtro. Inutile cercare di discutere con te di questi argomenti. Con te si può solo parlare di musica.

[guysperanza]

Però una donna potrebbe infilarti un oggetto nel culo