Champions League 2016 - 2017

[Dtrule]

Credo che Vidal paghi più che altro la sua nomea...

l'intervento per cui è stato espulso ieri non era certo un'entrata kamikaze e non è che se sei già ammonito non puoi azzardarti ad entrare in scivolata. L'errore ieri è stato tutto dell'arbritro secondo me, un errore molto grave perchè pur essendo ben posizionato ha visto male (o non ha visto) e, nonostante ciò, ha preso una decisione drastica, che solo se hai visto bene con il 110% di sicurezza puoi permetterti di prendere. Nel dubbio consultati con il guardalinee al limite...

Non voglio vedere dietrologie, tra l'altro considero il Real in prospettiva un avversario più forte sì, ma forse leggermente pià abbordabile rispetto al Bayern (ammesso e non concesso che stasera si riesca a fare l'impresa), per cui il risultato in sè nemmeno mi dispiace

Certo il risultato è stato palesemente falsato da un' espulsione inventata e due gol in fuorigioco. In un Real-Bayern ai quarti di Champion's lo trovo piuttosto sconfortante!

[Graz]

Ha vinto il calcio. Tikitakatevi sta fava, alla Juve non gli fai un tiro in porta manco se giocavano fino a ferragosto.

[diego]

Grande grande soddisfazione.

[johnny blade]

Nn perché sono passati contro il barca...ma é l'anno buono.

Vedere il barca che nn segna un gol in casa la dice molto...

Brava juve.

[Jem7]

Godo.

[Ravenheart]

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Il riassulto della partita

[Crimson Glory]

ho un po' eiaculato.

[Squall]

io non ho visto sta gran performance positiva... lo dico da simpatizzante a prescindere di squadre italiane.
bene i 4 dietro in fase di non possesso, in fase di possesso non c'è stato un giocatore uno che abbia fatto una partita positiva, a partire dai difensori stessi (2-3 palle perse senza motivo pericolosissime); giusto il solito Cuadrado che si prende i falli giusti, Khedira e Mandzukic generosi ma poco lucidi.

il barca ha concesso certi contropiedi clamorosi, come d'altronde era pronosticabile, un buon 70% lasciati scemare per abbassare il ritmo, il resto per lo più gestiti male; per carità risultato ottimo, però sta squadra non riesce a trovare la lucidità per affrontare questo tipo di situazioni, una volta in possesso si nascondono tutti e non si riescono a infilare due passaggi di fila.
è un atteggiamento che di fatto consegna il proprio destino alla fortuna e all'avversario, poi ti può andare bene o male (vedi Bayern cos'era, due anni fa?); per me c'è un misto di mancanza di polso di Allegri (o deliberato ultra-difensismo per me scellerato) e mancanza di personalità dei giocatori (che per gente come Higuain e Pjanic non è una novità)... insomma spero di sbagliarmi ma io vedo una squadra veramente fragile, spesso in balia degli eventi.

[Dtrule]

Si è giocato al Campo Nou di fronte a 90000 spettatori contro il Barcellona in un quarto di finale di Champion's! Tre o quattro anni fa avremmo perso probabilmente 6 a 0. Quel campo fa tremare, credo sia umano! Sicuramente sono state buttate alle ortiche tre o quattro ripartenze che meritavano miglior sorte. Ma il Barcellona che doveva rimontare 3 gol è stato praticamente annullato là dove è (era?) soprattutto in casa irresistibile. Ci vuole personalità e ci vuole una grande squadra con incredibile consapevolezza di sè per fare ciò che la Juve ha fatto stasera, per non scendere in campo con le ginocchia tremolanti. Come tutti gli juventini speravano si dimostrasse stasera, la Juve non è il PSG.
Infine, arriviamo al sorteggio della semifinale di Champion's con le restanti 3 semifinaliste a sperare di NON incrociarci. E' il segno che siamo tornati grandi in Europa, a prescindere da come potrà andare nelle prossime due o tre partite

[johnny blade]

io non ho visto sta gran performance positiva... lo dico da simpatizzante a prescindere di squadre italiane.
bene i 4 dietro in fase di non possesso, in fase di possesso non c'è stato un giocatore uno che abbia fatto una partita positiva, a partire dai difensori stessi (2-3 palle perse senza motivo pericolosissime); giusto il solito Cuadrado che si prende i falli giusti, Khedira e Mandzukic generosi ma poco lucidi.

il barca ha concesso certi contropiedi clamorosi, come d'altronde era pronosticabile, un buon 70% lasciati scemare per abbassare il ritmo, il resto per lo più gestiti male; per carità risultato ottimo, però sta squadra non riesce a trovare la lucidità per affrontare questo tipo di situazioni, una volta in possesso si nascondono tutti e non si riescono a infilare due passaggi di fila.
è un atteggiamento che di fatto consegna il proprio destino alla fortuna e all'avversario, poi ti può andare bene o male (vedi Bayern cos'era, due anni fa?); per me c'è un misto di mancanza di polso di Allegri (o deliberato ultra-difensismo per me scellerato) e mancanza di personalità dei giocatori (che per gente come Higuain e Pjanic non è una novità)... insomma spero di sbagliarmi ma io vedo una squadra veramente fragile, spesso in balia degli eventi.

Ma era il barca che doveva stra-vincere,nn la juve (a vincere)...

[Ravenheart]

Ora Atletico, Real o Monaco. Forse quella peggio è l'Atletico che si rischia un doppio zero a zero e rigori. Comunque pure questo Monaco non lo sottovaluterei per come gioca. La miglire notizia per la Juve è che è andato fuori il Bayern in ogni caso

[Squall]

mi spiego meglio: la scoppola che prendeste dal Bayern avrebbe dovuto insegnarvi che l'impostazione "difendiamoci per 90 minuti" può essere estremamente pericolosa, anche con 3 goal di vantaggio: il Barca ha avuto diverse buone occasioni, già così avete sofferto come cani, immagina se entrava un golletto nei primi 50-60 minuti...
hai una buonissima squadra, giochi contro un avversario più forte ma secondo me scendere con questa mentalità è innanzitutto estremamente pericoloso (vedi Bayern), è estremamente dispendioso di energie mentali (e lo paghi nelle prossime partite) e inoltre mina l'autostima della squadra (non è il massimo per il morale non riuscire a tenere un possesso per più di 30 secondi).

insomma secondo me Allegri sbaglia a rinunciare al suo gioco in queste occasioni: ha una squadra all'altezza di prestazioni ben migliori, Conte agli Europei ha fatto vedere come si può coniugare difesa a tutto campo con anche un gioco offensivo.

vabbè mi sono ripetuto perchè ho sonno, comunque contenti voi contenti tutti (senza polemica).

[AntonioC.]

io non ho visto sta gran performance positiva... lo dico da simpatizzante a prescindere di squadre italiane.
bene i 4 dietro in fase di non possesso, in fase di possesso non c'è stato un giocatore uno che abbia fatto una partita positiva, a partire dai difensori stessi (2-3 palle perse senza motivo pericolosissime); giusto il solito Cuadrado che si prende i falli giusti, Khedira e Mandzukic generosi ma poco lucidi.

il barca ha concesso certi contropiedi clamorosi, come d'altronde era pronosticabile, un buon 70% lasciati scemare per abbassare il ritmo, il resto per lo più gestiti male; per carità risultato ottimo, però sta squadra non riesce a trovare la lucidità per affrontare questo tipo di situazioni, una volta in possesso si nascondono tutti e non si riescono a infilare due passaggi di fila.
è un atteggiamento che di fatto consegna il proprio destino alla fortuna e all'avversario, poi ti può andare bene o male (vedi Bayern cos'era, due anni fa?); per me c'è un misto di mancanza di polso di Allegri (o deliberato ultra-difensismo per me scellerato) e mancanza di personalità dei giocatori (che per gente come Higuain e Pjanic non è una novità)... insomma spero di sbagliarmi ma io vedo una squadra veramente fragile, spesso in balia degli eventi.

Tu capisci di pallone come di musica e di cinema.

[AntonioC.]

La Juventus ha avuto una gestione perfetta della doppia sfida.
Ha una difesa formidabile con i vari Bonucci, Buffon, Chiellini che valgono senza problemi i vari Messi, Neymar e Suarez.
Ricorda molto l'Inter del triplete con Mandzukic che fa il terzino in stile Eto'h ma soprattutto ricorda la grande tradizione delle nazioni vincenti come quella dell'82 e del 2006 con difese imperforabili.
Sagacia tattica, attenzione, palla ai fenomeni davanti che ti risolvono la partita, un Quadrado trasformato in quasi top player.
Al momento solo l'Atletico potrebbe impensierirla per la la vittoria finale o una sfida secca contro il Real dove tutto può succedere.

[diego]

mi spiego meglio: la scoppola che prendeste dal Bayern avrebbe dovuto insegnarvi che l'impostazione "difendiamoci per 90 minuti" può essere estremamente pericolosa, anche con 3 goal di vantaggio: il Barca ha avuto diverse buone occasioni, già così avete sofferto come cani, immagina se entrava un golletto nei primi 50-60 minuti...
hai una buonissima squadra, giochi contro un avversario più forte ma secondo me scendere con questa mentalità è innanzitutto estremamente pericoloso (vedi Bayern), è estremamente dispendioso di energie mentali (e lo paghi nelle prossime partite) e inoltre mina l'autostima della squadra (non è il massimo per il morale non riuscire a tenere un possesso per più di 30 secondi).

insomma secondo me Allegri sbaglia a rinunciare al suo gioco in queste occasioni: ha una squadra all'altezza di prestazioni ben migliori, Conte agli Europei ha fatto vedere come si può coniugare difesa a tutto campo con anche un gioco offensivo.

vabbè mi sono ripetuto perchè ho sonno, comunque contenti voi contenti tutti (senza polemica).

Tutto bello, ma tu stai parlando del perfetto.
Sono d'accordo con te che sarebbe meraviglioso (e forse anche possibile) fare un passo in avanti in termini di mentalità e non dico dominare ma giocarsela alla pari da un punto di vista di approccio e psicologico al Camp Nou, al Barnabeu, all'Allianz Arena.
Poi però c'è la realtà del campo, dell'ambiente, dei giocatori e dell'allenatore avversari che a questi livelli si presume non siano brocchi imbambolati, e allora credo che, realisticamente, qualsiasi squadra possa fare poco di più di quello che è riuscita a fare la Juve nell'arco dei 180 minuti.

P.S. Guarda, sull'autostima mi sa che hai cannato: ad ascoltare le interviste e i pareri successivi all'uscita del turno col Bayern dello scorso anno, fu proprio quella partita a dare consapevolezza rendere conto di quanto la Juve potesse fare in Europa; poi magari erano solo parole di circostanza eh. E idem credo quella di ieri.

P.P.S. Anche Allegri ha dimostrato che si può coniugare difesa a tutto campo con gioco offensivo: basta vedere la gara d'andata col Barcellona (come altre).

[AntonioC.]

Ma la Juve ha giocato alla pari, anzi meglio perchè si è qualificata.
Rendiamoci conto che il Barca non ha impegnato una sola volta Buffon tirando sempre fuori. Poi il possesso palle sterile a che serve?

[Fenix]

Come ho già detto, mi pare che ci siano tutti i presupposti affinché la Juve possa ripetere la tripletta dell'Inter del 2010: lo scudetto è archiviato da settembre/ottobre, una finale di Coppa Italia contro un'abbordabile (per la Juve) Lazio e la certezza che in CL se lo possa tranquillamente giocare con le altre 3 squadre rimaste.

Personalmente poi spero vivamente che l'eliminazione del Barça (insieme alla deludente annata del Man City di Guardiola), possa mettere una pietra tombale a quel maledetto tikitaka.

p.s. solo con un'ottima fase difensiva puoi eliminare il Barcellona e la Juve l'ha fatta perfettamente (così come fece l'Inter di Mourinho).

[johnny blade]

L'anno scorso la juve uscí fuori col bayern solo perché Allegri cannó i cambi ...

[AntonioC.]

L'anno scorso la juve uscí fuori col bayern solo perché Allegri cannó i cambi ...

Ricordo anche un arbitraggio di parte (che detto contro la Juve sembra un ossimoro ma tanto è---)

[ELASTIKO]

più di 500 minuti senza subire goal
3 a 0 all'andata, annullando totalmente l'avversario
0 a 0 al ritorno, in un campo difficilissimo, con Buffon mai seriamente impegnato, occasioni avute, si poteva giocare per altri due gg, non avrebbero mai segnato

ma Squall dice che così non va bene.

[Re PANIC]

Si potevano sfruttare meglio certi contropiedi, ma senza aver la fretta di andare in porta cercando di fraseggiare. Alla fine se guardi il dato del possesso palla è un onorevole 61/39, squall forse avrebbe voluto una juve come i primi 10 minuti dove siamo stati padroni del campo per davvero ma nn credo sia fattibile con questo barca che se poi inizi a dargli un pò di spazio ti fanno malissimo.

[Sean Olson]

E' vero che il Barca è a fine ciclo, ma ciò non sminuisce l'impresa della juve. A questo punto le possibilità di vittoria finale sono molto buone. Il Monaco è nullo, l'Atletico è ostico ma in un doppio confronto è ampiamente battibile (attenti a prenderlo in finale però). Il real sulla carta è quello più forte, ma è una squadra alla portata della Juve, anzi secondo me in un doppio confronto rischia di fare la fine del barca.
Ciò detto se la juve vince la champions m'ammazzo (graz cit.)

[TheNeedleLies]

E finalmente hanno capito che, buttare la palla alla cieca lontano dall'area in certi momenti, non è disonorevole.

[Jem7]

Io in semifinale voglio il Real

[AntonioC.]

Io in semifinale voglio il Real

Oramai ha già utilizzato il bonus arbitri, potrebbe essere il momento opportuno per incontrarlo.

[Squall]

si poteva giocare per altri due gg, non avrebbero mai segnato

immagino abbia pensato la stessa cosa al 70esimo di Bayern - Juve sul 2-0...

Squall ha sottolineato alcuni aspetti e sarà contento di sbagliarsi nel caso in cui veda una Juve in grado di gestire anche il possesso nelle prossime partite di champions.

[diego]

Squall ha sottolineato alcuni aspetti e sarà contento di sbagliarsi nel caso in cui veda una Juve in grado di gestire anche il possesso nelle prossime partite di champions.

Ma sai che in fin dei conti non lo vedo come elemento super fondamentale 'sta cosa del possesso?
Cioè va bene che denota carattere e personalità (ma non per forza se non fai il primo non hai le seconde), va bene che sei hai tu la palla non ce l'hanno gli altri, ma se i risultati dipendessero solo dal possesso (inteso come credo lo intenda tu: controllo il gioco, faccio e disfo quello che voglio, domino psicologicamente, gli altri subiscono e basta finchè prima o poi un gol lo metto, o due, o tre) nessuna squadra ha in teoria scampo dal Barcellona.
Eppure la Juve ieri, o l'Atletico nella Liga 2013-2014 (o lo stesso Atletico nei quarti di Champions dello scorso anno), o il modesto Malaga 2 giornate fa in campionato hanno dimostrato che non per forza è così.

[Squall]

vabbè evidentemente non mi sono spiegato.

è ovvio che contro squadre come il Barcellona o il Bayern non puoi metterla sul piano del possesso, e questa Juve non è neanche costruita per puntare su quello... la questione è se sei in grado di sfruttare le palle guadagnate per alleggerire la pressione, guadagnare un fallo, anche laterale, far salire la squadra ed evitare 90 minuti di assedio che ti vanno bene quando Messi e Neymar le sparano tutte fuori e ti vanno male quando Lewandowski e Muller ti infilano.
io questo ho visto dalla Juve ieri: una squadra che volutamente concede 90 minuti di gioco sulla loro trequarti e rinuncia alla fase offensiva pur avendo occasioni d'oro in superiorità numerica e i giocatori giusti per sfruttarle.

è pacifico che non capisca niente di calcio, per fortuna i miei capi la pensano diversamente e continuano a pagarmi.

[Re PANIC]

io credo si riferisca alla gestione della palla nel momento della riconquista, dove effettivamente si poteva fare un pò meglio e andargli a fare male sul serio ma ci sono anche momenti che è meglio un calcione lungo che rischiare la giocata per uscire dal pressing, vedi evra lo scorso anno col bayern che preferì cercare il possesso invece che il calcione e ci portò al 2-2

[Re PANIC]

vabbè evidentemente non mi sono spiegato.

è ovvio che contro squadre come il Barcellona o il Bayern non puoi metterla sul piano del possesso, e questa Juve non è neanche costruita per puntare su quello... la questione è se sei in grado di sfruttare le palle guadagnate per alleggerire la pressione, guadagnare un fallo, anche laterale, far salire la squadra ed evitare 90 minuti di assedio che ti vanno bene quando Messi e Neymar le sparano tutte fuori e ti vanno male quando Lewandowski e Muller ti infilano.
io questo ho visto dalla Juve ieri: una squadra che volutamente concede 90 minuti di gioco sulla loro trequarti e rinuncia alla fase offensiva pur avendo occasioni d'oro in superiorità numerica e i giocatori giusti per sfruttarle.

è pacifico che non capisca niente di calcio, per fortuna i miei capi la pensano diversamente e continuano a pagarmi.

ti avevo inteso bene, come da commento seguente al tuo. Però la juve spesso concede il possesso anche in italia cioè una volta messasi in posizione di vantaggio preferisce difendere in maniera posizionale eccezion fatta per un primo pressing molto offensivo in determinate situazioni di gioco.


p.s.
scendi dall'altare sul quale ti sei autoeretto!

[Squall]

[diego]

la questione è se sei in grado di sfruttare le palle guadagnate per alleggerire la pressione, guadagnare un fallo, anche laterale, far salire la squadra ed evitare 90 minuti di assedio che ti vanno bene quando Messi e Neymar le sparano tutte fuori e ti vanno male quando Lewandowski e Muller ti infilano.
io questo ho visto dalla Juve ieri: una squadra che volutamente concede 90 minuti di gioco sulla loro trequarti e rinuncia alla fase offensiva pur avendo occasioni d'oro in superiorità numerica e i giocatori giusti per sfruttarle.

Su questo (sfruttamento migliore) sono d'accordo con te.
Sul fatto che non avvenga, dubito, per tornare ad uno dei punti della tua critica, che sia "colpa" di Allegri o di una sua specifica indicazione (cito: insomma secondo me Allegri sbaglia a rinunciare al suo gioco in queste occasioni); anzi ieri si è incazzato malamente per un paio di contropiedi mal gestiti.

[Fenix]

E meno male che la Juve è passata...

[Graz]

Juve col Monaco

[diego]

Juve col Monaco

Zio pangolino mi ero dimenticato che c'era il sorteggio!
Beh, oggettivamente parlando, considerando che siamo in seminfinale, poteva andare peggio.
Il che non vuol dire che vada presa sottogamba perchè comunque questo Monaco è una gran bella squadra, che può metterti in seria difficoltà.

[AntonioC.]

Per Glik odore di derby.

[diego]

Diciamo che, ma stiamo parlando di aspetti psicologici che da una squadra come la Juve mi aspetto siano ampiamente gestiti, il Monaco tra le 4 è quella che ha il vantaggio di poter giocare leggera, senza nulla da perdere.

[Fenix]

Juventus - AS Monaco >> 70%-30%

Real Madrid - Atletico Madrid >> 52%-48%

[Graz]

Un negro biondo quanto avrà di Q.I.?
Sei un coglione te e chi ti schiera. Bene x la juve.

[Ravenheart]

https://pbs.twimg.com/media/C-7QWXrWsAAQV5l.jpg

A proposito di tamarri, ma il sobrio Balotelli in tribuna?