Polemica: Dolores e i metallari che non esistono più

[johnny blade]

Mi viene in mente una band di giovani morti l'anno scorso
Si chiamavano "viola beach" e si sono schiantati col pulmino durante il tour,tutti e quattro (o cinque bohh..).
ma nn li conosceva nessuno,più che altro erano conosciuti in GB e in scandinavia. Nessuno ne ha parlato (e nn è un problema),tanto meno facevano metal (come Dolores) ma un genere che nn saprei definire (cmq pop). Avevano una media di venti anni,ancora più giovani ma nn hanno fatto scalpore . Perchè? perchè nn li conosceva nessuno.
Mi viene in mente il giornalista del tg1,2,3,4..di turno che deve dare la "notiziona" che è morta la povera Dolores,poi a casa magari nn ha niente di lei e manco sa che musica cantava..però bisogna darla perchè è clamorosa. E' un personaggio "famoso".. E "deve" darla anche metalhammer o chi altri..boh..e perchè?
Ripeto: mi ha colpito la morte. Anzi la notizia della sua morte (aveva 46 anni..e vabbè). Perchè semplicemente sapevo chi era mi coinvolge giusto un minimo. Nn perchè la seguissi o l'ammirassi così tanto (artisticamente).

[Re PANIC]

no nn è una notizia da dare nei siti metal, a meno che questi abbiano rubriche su altri generi musicali e tendano a dare notizie anche su roba di classic rock.

Cmq ragionando così un sacco di roba nei siti, anche ai tempi delle riviste, con la parola metal è OT, basti pensare a tutto il movimento progressive rock che lambisce il metal solo a volte.

Cmq la vedo un pò come ank sulla scena metal, anche se è innegabile che il metallaro duro e puro è molto più difficile da trovare, o almeno la visione che abbiamo noi di un metallaro duro e puro.

[Disgustipated]

Io non mi ritengo "metallaro", di certo non lo sono nella misura in cui lo è il Graz.
Ma lui lo è e capisco il suo punto di vista, a 'sto giro lo quoto pure.
Thrash, evita di mangiarti il fegato con discorsi che non stanno né in cielo né in terra, che non c'è alcuna relazione proporzionale tra soldi e depressione.

[johnny blade]

@Re PANIC
Ma nn è questione secondo me di metallaro duro e puro.
Pure io ascolto altri generi (oggi ascoltavo johnny cash) ma sarei rimasto sbalordito magari vedere il viso di lei su HM o Metal Shock in copertina..no? mi piace il blues..adesso nn mi aspetto che su metal.it mettano un giorno che "è morto john mayall" (mio idolo)...nn trovi notizie su ray steve vaughan che era un grande...o rory gallagar (un altro pazzo scatenato)..gente che le chitarre se le mangiavano..

invece quando mi riferisco ai mass media (quelli potenti) radio e tv..beh quelli ti fanno entrare in testa una immagine,la immagazzini nel cervello...rimangono impresse ma nn le pensi. poi ti accorgi che quando tizio e caio muore sembra come se tu le avessi seguite nel corso degli anni,in realtà nn le hai mai cacate ma la sensazione di stupore ti rimane pechè ti sembra di averlo conosciuto e seguito.

[johnny blade]

le radio..

ogni anno te la menano e ti ricordano che l'8 dicembre è morto j.lennon..
Nessuno ovviamente che ti dica che è morto anche Dimebag..

sarei curioso di sapere virginradio chi ricorda in quel giorno..
mai sentita..

[guysperanza]

Abbiamo scoperto che a chi piacevano i Cranberrires dispiace maggiormente per la morte di Dolores O'Riordan rispetto a chi non se li inculava. Esticazzi...

[johnny blade]

la realtà è che tanti si sono dispiaciuti anche se nn l'hanno mai ammirata artisticamente. E' rimasta sconvolta solo perchè aveva 46 anni. ma nn si sconvolge ovviamente di altri più giovani che muoiono perchè nn li conosce. E' questo il punto. E nn l'hai capito.

Riassumendo: al 99% di chi legge metalhammer ,leggere che è morta non fa nè caldo nè freddo. ne prende atto e dice solo amen rip.

Per essere ancora più brevi nn glie ne frega un cazzo.

[Baker]

no nn è una notizia da dare nei siti metal, a meno che questi abbiano rubriche su altri generi musicali e tendano a dare notizie anche su roba di classic rock.

Cmq ragionando così un sacco di roba nei siti, anche ai tempi delle riviste, con la parola metal è OT, basti pensare a tutto il movimento progressive rock che lambisce il metal solo a volte.

Cmq la vedo un pò come ank sulla scena metal, anche se è innegabile che il metallaro duro e puro è molto più difficile da trovare, o almeno la visione che abbiamo noi di un metallaro duro e puro.

sinceramente non vedo il problema (a parte il discorso di ottenere più click, deprecabile). Se un sito "metal" deve parlare solo di "metal" (quale "metal" poi? il metal classico? l'epic?) probabilmente bisogna tagliare il 90% delle notizie e degli argomenti. Altrimenti facciamo così, calcoliamo i decibel prodotti dai dischi, oltre una certa soglia è "metal" e al di sotto no.

[Thrash]

Thrash, evita di mangiarti il fegato con discorsi che non stanno né in cielo né in terra, che non c'è alcuna relazione proporzionale tra soldi e depressione.

Il fegato mi piace molto alla veneziana...

[Ank]

Thrash, evita di mangiarti il fegato con discorsi che non stanno né in cielo né in terra, che non c'è alcuna relazione proporzionale tra soldi e depressione.

Il fegato mi piace molto alla veneziana...

Buongustaio....
(l'ho mangiato domenica, in una trattoria di Fidenza, ma era veramente fatto bene)

[guysperanza]

Ma se uno è dispiaciuto o finge di esserlo perché fa figo pur conoscendo solo Zombie, a me (noi, voi), fondamentalmente, che cazzo frega?

[Bira&Brudal]

bah bro, no intiendo. poi oh, ci sta che leggi metal.it e pensi ai soldi e passione e tutto il resto, ma l'argomentazione non sta in piedi.

[Graz]

rimango basito a leggere molte risposte... vabbè, si vede che mi sono costruito un mondo tutto mio

dico solo che al liceo, minorenne curioso appassionatissimo ecc ecc, divoravo metallica anthrax candlemass cannibal corpse sadus vixen dokken ecc ecc
voi i cranberries con zombie
ah.

"Ascoltare metal o altro genere musicale è per molti indifferente"

si, me ne sono accorto

[None]

spero che tutti possiamo concordare che tale band non ha NULLA da spartire col metal

Pare di no

[Graz]

eggià
come non detto

[Bira&Brudal]

bah broquilotto, capisco il senso ma non il fine, qua manca un sancho pancev insomma.

[guysperanza]

Continuo a non vedere il problema e la cosa inizia a preoccuparmi

[Dtrule]

Hai sicuramente ragione, I Cranberries non cßentrano una beata fava col metal in nessuno dei suoi milioni di sottogeneri.
Spiace tantissimo per la morte prematura di una donna giovane. Ci sta anche il cordoglio di massa, soprattutto da parte delle persone della nostra età che, in un modo o nell'altro, la canzone "zombie" l'hanno sentita miliardi di volte o nel video su Videomusic / Tmc2, o alla radio o coverizzata da miliardi di band di ragazzini alle prime armi.
Sapere che la cantante, così giovane, sia morta fa molta tristezza... credo che ogni volta la scomparsa di un protagonista, più importante o meno, legato agli anni della nostra adolescenza colpisca con particolare violenza... in fondo è come se morisse una parte di noi (ripeto, a prescindere dalla importanza del personaggio in questione sulla nostra formazione musicale).
Da qui la spiegazione dell'interesse che suscita questa notizia, da qui lo "sciacallaggio" da parte dei collezionisti di click, like, cuoricini etc etc

Non credo che tutto ciò debba essere interpretato come un segno della decadenza della scena metal.

[ELASTIKO]

poi quando sento che soffrono di depressione con i conti correnti pieni di soldi, mi incazzo e divento cattivo.

non diventare cattivo, resta così come sei: un povero idiota*

*in merito al tuo pensiero, davvero terra terra, depressione/soldi.

[ELASTIKO]

Thrash, evita di mangiarti il fegato con discorsi che non stanno né in cielo né in terra, che non c'è alcuna relazione proporzionale tra soldi e depressione.

poi leggi la risposta e capisci che è come picchiare uno che caga (cit.)

[Disgustipated]

Thrash, evita di mangiarti il fegato con discorsi che non stanno né in cielo né in terra, che non c'è alcuna relazione proporzionale tra soldi e depressione.

Il fegato mi piace molto alla veneziana...

Cioè: prima fai il grosso che fa discorsoni e poi rispondi così? Come.dovrei controbattere? Specchio riflesso?

[ELASTIKO]

Thrash, evita di mangiarti il fegato con discorsi che non stanno né in cielo né in terra, che non c'è alcuna relazione proporzionale tra soldi e depressione.

Il fegato mi piace molto alla veneziana...

Cioè: prima fai il grosso che fa discorsoni e poi rispondi così? Come.dovrei controbattere? Specchio riflesso?

il livello è quello.

[Thrash]

Thrash, evita di mangiarti il fegato con discorsi che non stanno né in cielo né in terra, che non c'è alcuna relazione proporzionale tra soldi e depressione.

Il fegato mi piace molto alla veneziana...

Cioè: prima fai il grosso che fa discorsoni e poi rispondi così? Come.dovrei controbattere? Specchio riflesso?

nessuno ti chiede di controbattere, ho detto la mia.

[Graz]

sì figurati, mica penserai di cavartela così
ormai l'intelighenzia ti ha inquadrato, vietato esprimere un'opinione, devi passare per retrogrado ignorante abietto, la verità ce l'hanno solo loro che hanno studiato e blablabla
vecchia storia su questo forum, se poi gli neghi anche la possibilità di ergersi sul piedistallo vanno ai pazzi

ma gliela do' io, anzi ci aggiungo il carico
depressa per depressa, la buona dolores (prendiamo lei ad esempio) poteva donare tutti i suoi averi a chi ne avesse bisogno e vivere in povertà
lei sempre depressa sarebbe stata ma almeno avrebbe aiutato tante persone in difficoltà (e chissà forse si sarebbe sentita meglio(

[Thrash]

sì figurati, mica penserai di cavartela così
ormai l'intelighenzia ti ha inquadrato, vietato esprimere un'opinione, devi passare per retrogrado ignorante abietto, la verità ce l'hanno solo loro che hanno studiato e blablabla
vecchia storia su questo forum, se poi gli neghi anche la possibilità di ergersi sul piedistallo vanno ai pazzi

ma gliela do' io, anzi ci aggiungo il carico
depressa per depressa, la buona dolores (prendiamo lei ad esempio) poteva donare tutti i suoi averi a chi ne avesse bisogno e vivere in povertà
lei sempre depressa sarebbe stata ma almeno avrebbe aiutato tante persone in difficoltà (e chissà forse si sarebbe sentita meglio(

Mi ricordavo, infatti non me la prendo assolutamente.
Non credo di avere offeso la sua memoria, ho detto semplicemente che fino all'altro ieri non se la cagava più nessuno, che rimango indifferente e che non capisco come la gente abbiente (in cui è compreso non solo la parola soldi, ma anche la notorietà, uno stile di vita particolarmente agiato etc...) possa cadere in depressione.
Non ho goduto assolutamente per la morte di questa persona e non ho espresso simpatia per un lutto come qualcuno vuol intendere mettendo per forza in croce la gente.
Poi per me la polemica finisce quà.

[AntonioC.]

Tornando all'oggetto della discussione quello di Grazioli mi è sembrato un appello disperato di uno degli ultimi metallari veri.

[Graz]

andato a vuoto
eh vabbè pazienza, tutte le cose belle hanno una fine

[Ennio]

Non entro nella questione "depressione", perché è un terreno a dir poco minato e preferisco evitarlo.
Dico solo che lo sfogo polemico di Gianluca ha senso e forza (ricordo che alla morte di Lemmy girarono un po' anche a me per la freddezza di alcuni commenti) e rappresenta un grido di allarme e di rabbia che si confà perfettamente ad uno con il suo trascorso e la sua attuale posizione.

[ELASTIKO]

sì figurati, mica penserai di cavartela così
ormai l'intelighenzia ti ha inquadrato, vietato esprimere un'opinione, devi passare per retrogrado ignorante abietto, la verità ce l'hanno solo loro che hanno studiato e blablabla
vecchia storia su questo forum, se poi gli neghi anche la possibilità di ergersi sul piedistallo vanno ai pazzi

ma gliela do' io, anzi ci aggiungo il carico
depressa per depressa, la buona dolores (prendiamo lei ad esempio) poteva donare tutti i suoi averi a chi ne avesse bisogno e vivere in povertà
lei sempre depressa sarebbe stata ma almeno avrebbe aiutato tante persone in difficoltà (e chissà forse si sarebbe sentita meglio(

Gianluca, non si tratta di piedistalli o altre cagate.
semplificare il discorso con un "hai soldi, sei famosa, non puoi essere depresso" è di una banalità allucinante.
quanto meno il tuo carico ha un fondo di verità, ci può stare, senza dubbio.
il resto no.

tornando in focus, davvero pochi hanno capito il senso del tuo topic.
su un portale metal oriented non ha senso pubblicare certi articoli.
se poi questi ottengono più risultati di altri prettamente metal, allora c'è davvero qualcosa che non quadra.

[AntonioC.]

andato a vuoto
eh vabbè pazienza, tutte le cose belle hanno una fine

Ma su MetalShock venivano pubblicate notizie non attinenti al metal e alla sua sfera?
Non ricordo che fosse pubblicizzata l'ennesima reunion rock o il nuovo tour di Roger Waters, tanto per dire.
La verità è che si esce "fuori argomento" quando chiunque può pubblicare qualsiasi cosa che gli passa in testa.
Gianlù cassa tutto e chiudi le discussioni infedeli, tipo quelle sui Tool.

[Graz]

vabbè dai era solo un po' di sale, magari messo male
pace all'anima sua

credo che ormai anche questo genere musicale sia omologato a tutte le dinamiche attuali, sociali ed economiche
un portale monotematico ormai ha poco senso
avevano ragione quelli di spaziorock, dove c'era renga accanto a cannibal corpse e beatles con machine head
a me sembrava una cazzata ed invece al solito ero indietro io e avanti gli altri

edit @antonio:
ovviamente no, magari non so/non ricordo se c'era un trafiletto o altro ma di certo non articoli o interviste
forse perchè il giornale si pagava e chi spendeva 2000/3000 lire non voleva leggere di cose che non gli interessavano
oggi essendo tutto gratis e subito e ovunque si è perduto quel senso di ricerca, di unicità? boh, chissà
fatto sta che mi pare vero, oggi ascoltare metal è come ascoltare arisa, tipo la radio

[Thrash]

semplificare il discorso con un "hai soldi, sei famosa, non puoi essere depresso" è di una banalità allucinante.
quanto meno il tuo carico ha un fondo di verità, ci può stare, senza dubbio.
il resto no.

Semplificare? mai voluto farlo, lo stai dicendo tu.

[ELASTIKO]

semplificare il discorso con un "hai soldi, sei famosa, non puoi essere depresso" è di una banalità allucinante.
quanto meno il tuo carico ha un fondo di verità, ci può stare, senza dubbio.
il resto no.

Semplificare? mai voluto farlo, lo stai dicendo tu.

hai ragione.
tu avevi scritto un trattato.

poi quando sento che soffrono di depressione con i conti correnti pieni di soldi, mi incazzo e divento cattivo.

[ELASTIKO]

vabbè dai era solo un po' di sale, magari messo male
pace all'anima sua

credo che ormai anche questo genere musicale sia omologato a tutte le dinamiche attuali, sociali ed economiche
un portale monotematico ormai ha poco senso
avevano ragione quelli di spaziorock, dove c'era renga accanto a cannibal corpse e beatles con machine head
a me sembrava una cazzata ed invece al solito ero indietro io e avanti gli altri

edit @antonio:
ovviamente no, magari non so/non ricordo se c'era un trafiletto o altro ma di certo non articoli o interviste
forse perchè il giornale si pagava e chi spendeva 2000/3000 lire non voleva leggere di cose che non gli interessavano
oggi essendo tutto gratis e subito e ovunque si è perduto quel senso di ricerca, di unicità? boh, chissà
fatto sta che mi pare vero, oggi ascoltare metal è come ascoltare arisa, tipo la radio

per come sono fatto io, uno Spaziorock è "per tutta la vita".
ma se sono sopra un portale metal, no, cerco qualcosa di unico.
parlo sempre di portale, il forum per me è un'altra cosa.
sul tema del "gratis" penso si possa chiudere qui la questione, sta tutto nelle tue parole.

[Thrash]

hai ragione.
tu avevi scritto un trattato.

Un semplice parere ? bah...

[Erlik_khan]

Hai sicuramente ragione, I Cranberries non cßentrano una beata fava col metal in nessuno dei suoi milioni di sottogeneri.
Spiace tantissimo per la morte prematura di una donna giovane. Ci sta anche il cordoglio di massa, soprattutto da parte delle persone della nostra età che, in un modo o nell'altro, la canzone "zombie" l'hanno sentita miliardi di volte o nel video su Videomusic / Tmc2, o alla radio o coverizzata da miliardi di band di ragazzini alle prime armi.
Sapere che la cantante, così giovane, sia morta fa molta tristezza... credo che ogni volta la scomparsa di un protagonista, più importante o meno, legato agli anni della nostra adolescenza colpisca con particolare violenza... in fondo è come se morisse una parte di noi (ripeto, a prescindere dalla importanza del personaggio in questione sulla nostra formazione musicale).
Da qui la spiegazione dell'interesse che suscita questa notizia, da qui lo "sciacallaggio" da parte dei collezionisti di click, like, cuoricini etc etc

Non credo che tutto ciò debba essere interpretato come un segno della decadenza della scena metal.

Boh, io mi fermerei qui, per quanto mi riguarda.

[Coren]

Ecco, io sono del partito di Erik e DtRule.

E per rispondere al Graz, io iniziai ad ascoltare metal in terza liceo, quando arrivo' il mitico Mike in classe.
Era (ed e') un vero metallaro, aveva sull'Invicta una toppa dei Queen.
Dato che era (e') il mio gruppo preferito gli avevo chiesto di farmi ascoltare qualcosa dei Maiden, su The Box girava The Angel And the Gambler, che mi esaltava.
Lui mi disse che faceva cagare il cazzo e mi diede Iron Maiden e The Best of the Beast

[giopasi]

Graz mi sta cazziando che ho aperto il 3D...

[Graz]

ma no mica parlo di forum ci mancherebbe altro

[giopasi]

ma no mica parlo di forum ci mancherebbe altro

Meno male

Cmq, concordo che si fa un'enorme insalata di tutto pur di avere visibilità.
Anche perchè chiamare grande artista una che dal vivo faceva letteralmente cagare come vocalist ed è finita a fare la giudice nell'X-factor irlandese, fa capire che tutto si fa per avere risalto.
Sono d'accordo...meglio non menzionare neanche la news sui siti che non hanno correlazione.