Serie A 2019-2020

[Paul_Diamond]

Ma siete seri?
Se c'è una cosa su cui finalmente non c'è più alcuna discussione, oltre al gol-non gol, è proprio il fuorigioco.
Tirano giù le linee e il resto è geometria, semplice semplice.
A volte quando è questione di millimetri ci mettono ancora un po' troppo, ma la decisione finale è sempre corretta, non c'è proprio margine di discussione.

La Dea nel frattempo continua ad essere uno spettacolo, dovessero, come probabile, uscire subito dalle competizioni europee, potrebbe rivelarsi una vera mina vagante per le posizioni alte della classifica.

[ELASTIKO]

il mani di De Ligt era rigore.
quello di Pjanic no, nemmeno era fallo.
il fuorigioco sul goal di Lukaku mi pare una barzelletta, il cross Candreva lo fa col piede destro, se la spalla è oltre i difensori che vantaggio mai potrà avere?

[johnny blade]

Dipende.
Tante volte hanno fischiato e giustificato il fuorigioco col busto del corpo oltre la linea ideale [quella dei piedi posizionati].

[ELASTIKO]

l'avesse passata con la testa, potevo capire le proteste, ma così...

[ZANNA]

Senza polemica, ma chi parla di infallibilità mi puo' spiegare la differenza tra i seguenti episodi?

https://cdn.corrieredellosport.it/image ... a9ac15.jpg (fischiato)

https://staticfanpage.akamaized.net/wp- ... 38x425.jpg (non fischiato ma decisamente più evidente)

[Ennio]

Ma siete seri?
Se c'è una cosa su cui finalmente non c'è più alcuna discussione, oltre al gol-non gol, è proprio il fuorigioco.
Tirano giù le linee e il resto è geometria, semplice semplice.
A volte quando è questione di millimetri ci mettono ancora un po' troppo, ma la decisione finale è sempre corretta, non c'è proprio margine di discussione.

Paul. Ti voglio bene, ma mi sa che ti stai sbagliando. Guarda le immagini postate da Zanna

[Shock]

Senza polemica, ma chi parla di infallibilità mi puo' spiegare la differenza tra i seguenti episodi?

https://cdn.corrieredellosport.it/image ... a9ac15.jpg (fischiato)

https://staticfanpage.akamaized.net/wp- ... 38x425.jpg (non fischiato ma decisamente più evidente)

La differenza è che dopo anni di vittorie della Juve cercano di far vincere qualcun'altro

[None]

Senza polemica, ma chi parla di infallibilità mi puo' spiegare la differenza tra i seguenti episodi?

https://cdn.corrieredellosport.it/image ... a9ac15.jpg (fischiato)

https://staticfanpage.akamaized.net/wp- ... 38x425.jpg (non fischiato ma decisamente più evidente)

interrompo il mio silenzio per chiedere una cosa: contano solo i piedi?

[Paul_Diamond]

Qui trovate la spiegazione, se ne avete voglia: chiara, precisa e lineare.

https://www.lucamarelli.it/anticipi-9-g ... to-ai-piu/

[johnny blade]

Senza polemica, ma chi parla di infallibilità mi puo' spiegare la differenza tra i seguenti episodi?

https://cdn.corrieredellosport.it/image ... a9ac15.jpg (fischiato)

https://staticfanpage.akamaized.net/wp- ... 38x425.jpg (non fischiato ma decisamente più evidente)

interrompo il mio silenzio per chiedere una cosa: contano solo i piedi?

None,ma chi ci capisce più.
Una volta si guardavano i piedi e basta e quindi il punto di partenza.
Poi ci hanno messo il busto che più avanti del difensore lo hanno considerato fuorigioco [cagata mostruosa perchéLukaku,primo esempio di armadio che mi viene in mente,con questa logica sarebbe svantaggiato nei confronti di un difensore basso o cmq di altezza normale],adesso con Candreva boh..che ci capisce più.
Per me era fuorigioco se me lo si chiede per forza.

[Dtrule]

Qui trovate la spiegazione, se ne avete voglia: chiara, precisa e lineare.

https://www.lucamarelli.it/anticipi-9-g ... to-ai-piu/

Mah... ammesso e non concesso che la linea perpendicolare sia realmente perpendicolare, la questione è un po' più complessa, perché un'ulteriore incognita è rappresentata dal momento in cui si frizza il fotogramma, ossia quando si ha l'impressione che il pallone si stacchi dal piede del compagno che detta il passaggio, cosa mica così facile ed automatica e, quindi, ovvia fonte di errore. Basta un fotogramma in più o in meno e tutte le proporzioni, prospettive e seghe mentali su clavicole, spalle, unghie delle dita dei piedi in linea o meno, vanno a farsi benedire.
Nel caso in questione per me il gol dovrebbe essere validissimo, ma sarebbe giusto che lo fosse anche quello di Ronaldo, perché questi fuorigiochi di 2 mm (ammesso che l'immagine fotografata sia veritiera) rappresentano un'aberrazione di quella che era l'idea originaria del fuorigioco, ossia del non voler permettere che un attaccante si avvantaggi di una posizione avanzata rispetto alla linea difensiva, in modo statico, per incentivare il gioco dinamico. La VAR rappresenta un passo in avanti notevole, secondo me, ma in questo crea problemi nuovi, rischiando nella sua iperprecisione di falsare lo spirito di una regola. Forse non era così male un tempo, quando si parlava di "luce" tra attaccante e linea del fuorigioco come presupposto per fischiarlo, chissà...

Sul fallo di mano invece non aggiungerei molto altro. Dico che il fallo fischiato a DeLigt è tale secondo le nuove regole, senza discussione, ma dico anche che questo modo di interpretare il fallo di mano non mi piace minimamente.

[ELASTIKO]

quoto Dtrule sulla questione falli di mano.

poi, per me il fuorigioco di Cristiano Ronaldo è giusto fischiarlo perchè lui poi ha segnato direttamente.
Candreva no, ha passato la palla in mezzo, dove Lukaku tra l'altro, ha fatto di tutto per non segnare

[Re PANIC]

per quanto riguarda il frame al momento del passaggio, viene presa in considerazione il momento dell'impatto del piede col pallone, non il momento del rilascio.

A parte il braccio, tutto il resto del corpo è considerato per il fuorigioco.

Nello specifico sul gol di Lukaku, vi fate ingannare dalla prospettiva, non è la spalla la parte più avanzata di candreva ma il piede.

[Ennio]

Qui trovate la spiegazione, se ne avete voglia: chiara, precisa e lineare.

https://www.lucamarelli.it/anticipi-9-g ... to-ai-piu/

NO! Non la voglio, voglio parlare male dell'Inter e di Conte il traditore

[Shock]

Io non capisco ancora come una squadra che faccia con le grandi ottime partite con le piccole faccia così schifo. Vincere al 96 per un rigore è indecente come la prestazione della Juve.
Fossi nella dirigenza il prossimo anno farei tabula rasa: via Can, Rabiot (veramente indisponente!), Khedira, Matuidi, Rugani, Berna, De Scoglio, e cercherei giovani forti soprattutto per il centrocampo.
E Ronaldo....

[Ennio]

Ieri ho visto una squadra a tratti irritante.

[ZANNA]

Davvero brutta prestazione ieri. Il Genoa meritava il pareggio e l'espulsione subita da loro è stata molto severa.



Bene così.

[ELASTIKO]

c'è da dire, a discolpa di Sarri, che la rosa della Juventus non presenta giocatori così adatti al Sarrismo.
eppure il tecnico sta facendo un buon lavoro.
quello che manca è spesso un pizzico di concentrazione, di cattiveria mentale, che in un campionato con turni infrasettimanali e impegni di Coppa, è fondamentale avere.

[Paul_Diamond]

Capite poi che quando vi aggrappate a situazioni ormai oggettive come il fuorigioco viene da ridere, dopo che succedono cose come quelle di ieri sera.

[Erlik_khan]

Bella maglia di merda, quella della Juve di ieri sera.
In alcun inquadrature non si riusciva a leggere nemmeno il numero

[Shock]

Il VAR doveva essere la panacea d8 tutti i dubbi e le discussioni, a me sembra che si stia andando nella direzione sbagliata: quando deve intervenire niente, quando lo fa passano minuti su minuti per una decisione.
Riguardo ieri sera: il rigore su Llorente era evidente ma non c'entra col goal subito, fatto dopo diversi minuti: è stato sbagliato non dare il rigore ma se l'arbitro non lo ha visto, gli altri della Var potevano intervenire nel giro di pochi secondi e non lo hanno fatto, ergo per loro non era rigore....mi chiedo cosa vedono....

[bomber_zee]

https://youmedia.fanpage.it/video/ak/XboLjuSwzSgeB5ur
fallo di Llorente ?

[Dtrule]

Secondo me no, perchè l'atalantino gli si fionda contro, disinteressandosi del pallone e Llorente apre il braccio per prepararsi allo stacco. Inoltre l'arbitro non fischia il fallo a Llorene ma lascia correre (e non può essere considerato vantaggio, in area dell'Atalanta fischi una punizione se è fallo).

Si è trattato di un grave errore e non capisco perchè l'arbitro non sia andato a vedere l'episodio al VAR, anzichè perdere 5 minuti di attese inutili. Su questo bisogna migliorare. Poi certo, ovviamente dietro ci sono sempre i poteri forti, si fanno interrogazioni parlamentari etc etc, insomma, il solito teatrino triste.

[Shock]

La Juve continua a fare schifo: sono contento per De Lict, ma Ronaldo inconcludente, Bernardeschi uno schifo assoluto, continuo a chiedermi perché lo faccia giocare,, praticamente eravamo in 10 con lui in campo.
Spero che Costa ritorni a giocare come prima dell"infortunio e Ramsey giochi con continuità e ne esca dagli infortuni perché così non si va avanti.

[GaYden]

Ho sentito che sul finale c'era un rigore per il toro. Davvero?

[Shock]

Ho sentito che sul finale c'era un rigore per il toro. Davvero?

Rigore per il Toro
Assolutamente no. Il Torino ha fatto la solita partita da derby, però è stato spesso in difesa e solo alla fine, dopo il goal di De Lict ha provato a pareggiare, ma senza fare granché.
Comunque una Juve pessima

[Jem7]

Ho sentito che sul finale c'era un rigore per il toro. Davvero?

C'è stato un tocco di mani in area di deligt, poi altro non so, ma non era sul finale

[Dtrule]

La Juve continua a fare schifo: sono contento per De Lict, ma Ronaldo inconcludente, Bernardeschi uno schifo assoluto, continuo a chiedermi perché lo faccia giocare,, praticamente eravamo in 10 con lui in campo.
Spero che Costa ritorni a giocare come prima dell"infortunio e Ramsey giochi con continuità e ne esca dagli infortuni perché così non si va avanti.

Siamo un bel pò in difficoltà e meno male che almeno stanno arrivando i punti! Ronaldo è già qualche giornata che non è in condizione nè fisica nè mentale. La squadra gira male, ma magari ieri la partita arcigna c'era anche da aspettarsela. Consola la tenuta difensiva e la buona prestazione di qualche singolo, tra cui appunto DeLigt, gol a prescindere, e Bonucci, ma anche Dybala ha avuto qualche buono spunto ed Higuain super quando è entrato. Male Matuidi, disastroso De Ciglio, catastrofico Bernardeschi, che non ha di nuovo imbroccato una scelta esatta che fosse una. Ora sarà molto importante la partita di CL mercoledi a Mosca e poi bisogna ritrovare il bandolo della matassa in fretta, perchè bastano due o tre partite storte e la classifica può complicarsi. Rimango fiducioso nel lungo termine, ma in questa fase della stagione si soffre indubbiamente.

PS: il tocco di braccio di DeLigt non può essere rigore. I torinisti semmai possono recriminare qualcosa in più sul finale, quando l'arbitro ha fischiato loro contro un paio di falli inesistenti che hanno impedito di fare pressione in un momento in cui sembravamo vulnerabili.

[GaYden]

Ma de sciglio perché gioca ancora in serie a?

[Shock]

La Juve continua a fare schifo: sono contento per De Lict, ma Ronaldo inconcludente, Bernardeschi uno schifo assoluto, continuo a chiedermi perché lo faccia giocare,, praticamente eravamo in 10 con lui in campo.
Spero che Costa ritorni a giocare come prima dell"infortunio e Ramsey giochi con continuità e ne esca dagli infortuni perché così non si va avanti.

Siamo un bel pò in difficoltà e meno male che almeno stanno arrivando i punti! Ronaldo è già qualche giornata che non è in condizione nè fisica nè mentale. La squadra gira male, ma magari ieri la partita arcigna c'era anche da aspettarsela. Consola la tenuta difensiva e la buona prestazione di qualche singolo, tra cui appunto DeLigt, gol a prescindere, e Bonucci, ma anche Dybala ha avuto qualche buono spunto ed Higuain super quando è entrato. Male Matuidi, disastroso De Ciglio, catastrofico Bernardeschi, che non ha di nuovo imbroccato una scelta esatta che fosse una. Ora sarà molto importante la partita di CL mercoledi a Mosca e poi bisogna ritrovare il bandolo della matassa in fretta, perchè bastano due o tre partite storte e la classifica può complicarsi. Rimango fiducioso nel lungo termine, ma in questa fase della stagione si soffre indubbiamente.

PS: il tocco di braccio di DeLigt non può essere rigore. I torinisti semmai possono recriminare qualcosa in più sul finale, quando l'arbitro ha fischiato loro contro un paio di falli inesistenti che hanno impedito di fare pressione in un momento in cui sembravamo vulnerabili.

Ronaldo in un'intervista ha detto che se fosse per lui giocherebbe solo le partite più importanti: comincio a pensare che forse sarebbe meglio accontentarlo, perché sta' sbagliando troppo, tra occasioni da rete, passaggi e dribbling.
Se rientra Costa, un tridente con lui Dybala ed il Pipa non sarebbe male.
Bernardeschi fa veramente cagare, speravo si svegliasse ma zero; spero che il prossimo anno lo vendano, e con lui Can e tutto il centrocampo eccetto Pjanic, da rifondare completamente...

[Shock]

Ma de sciglio perché gioca ancora in serie a?

Quando hanno comprato De Sciglio mi sono chiesto il perché, poi ho capito: l'ha voluto l'acciughina

[Coroner]

Ronaldo in un'intervista ha detto che se fosse per lui giocherebbe solo le partite più importanti

ma davvero?

[johnny blade]

Appena visto il tocco di mano di de ligt: non è rigore?
Boh..

[johnny blade]

Il 99,99% dei tocchi di mano a centrocampo vengono fischiati..
Oramai il fallo di mano è diventato qualcosa di surreale.
Ci sarà un motivo poi se si parla della juve e mai del pescara.

Calcio sempre più imbruttito.

[johnny blade]

Il VAR doveva eliminare le polemiche: invece le ha aumentate.
Le buffonate si alzano di livello in modo direttamente proporzionale alla categoria.

[Shock]

Ronaldo in un'intervista ha detto che se fosse per lui giocherebbe solo le partite più importanti

ma davvero?

Si, e la cosa è preoccupante

Appena visto il tocco di mano di de ligt: non è rigore?
Boh..

Mai,, le cose sono sempre più surreali: in teoria viene fischiato il fallo se il braccio è staccato dal corpo ed aumenta il volume, in questo caso sembra attaccato al corpo e cerca di metterlo pure dietro la schiena, ma in pratica a volte viene fischiato il rigore altre no.
Dovrebbero mettersi d'accordo

[johnny blade]

Non voglio farne una polemica personale per cui manco rispondo.

Certo che ci vuole un insano "coraggio"..

[GaYden]

Ma il tocco di mano nn andava fischiato a prescindere ormai?

[Dtrule]

Appena visto il tocco di mano di de ligt: non è rigore?
Boh..

Per come interpreto io il regolamento direi decisamente di no: palla vagante in area che picchia fortuitamente sul braccio aderente al corpo. Per come ho capito io la regola, ogni rigore fischiato per contatti del genere è un errore grosso. Ma magari sbaglio io.

@bigio: no, se trovo il regolamento lo posto.

[Dtrule]

ecco, per esempio:
https://www.corriere.it/sport/19_novemb ... 12e0.shtml