Tempi Moderni

[Soulburner]

Ma mi spiegate sta cosa del lievito e della farina? Tutti panificatori e pasticcieri sono diventati?

Noi, cosa mai fatta prima d'ora, stiamo facendo pizze (naturalmente a partire dall'impasto), pane, torte...

[Soulburner]

Ma mi spiegate sta cosa del lievito e della farina? Tutti panificatori e pasticcieri sono diventati?

Noi, cosa mai fatta prima d'ora, stiamo facendo pizze (naturalmente a partire dall'impasto), pane, torte...

No, devo essere sincero: IO non faccio un cazzo.
Mangio e basta.

[Erlik_khan]

Ma mi spiegate sta cosa del lievito e della farina? Tutti panificatori e pasticcieri sono diventati?

E' un modo come un altro per passare il tempo a casa, imparando magari qualcosa.
Ci sta

[Baker]

Il lievito io lo ordino al panettiere del paese.

pensavo stessi a Milano, non in Culonia

[Soulburner]

Il lievito io lo ordino al panettiere del paese.

pensavo stessi a Milano, non in Culonia

No, sto tra Como e Milano.
In un paese ma nemmeno troppo piccolino, eh.
Alcuni negozi (da cui solitamente non mi rifornisco) hanno aderito all'iniziativa del comune della spesa a domicilio.

[Soulburner]

Io ad esempio campo tranquillo, eppure un figlio ad oggi non me lo potrei permettere, mi serve un aumento di stipendio. Cioè, volendo lo camperei, ma come? Stringendo la cinghia tutti, non potendogli offrire determinate cose, non andando mai in vacanza... sono scelte. Preferisco aspettare un paio d'anni e poi valutare la cosa nuovamente. Sarò un padre non giovane? Sicuramente, ma almeno potrò offrire alla mia famiglia una vita serena... e magari togliermi pure qualche sfizio.

Forse siamo OT ma questa considerazione mi è rimasta come un tarlo.
Non vorrei soffermarmi sulla specifica "situazione" di @Sairus che non conosco nel dettaglio e che non ho il diritto di giudicare.
E in sostanza non ho interesse a fare i conti in tasca a nessuno, non è questo il punto.
Ma, in generale, quanto pensate che serva (a livello economico) per avere/mantenere dei figli e garantirgli una vita dignitosa?

[Fenix]

Volendo un figlio non costa neanche tanto in termini economici, giusto il primo anno tra latte e pannolini che hanno il loro peso, soprattutto se si tratta di primogenito, con i secondi si va di riciclo a nastro (meglio se sono dello stesso sesso, come nel mio caso).
Il prezzo grosso da pagare sta nell'impegno e nelle ore che ti risucchiano, volenti o nolenti.

[Jem7]

phpBB [video]

Non è una critica a nessuno eh, mi è solo tornata in mente questa scena!

[Graz]

Io ad esempio campo tranquillo, eppure un figlio ad oggi non me lo potrei permettere, mi serve un aumento di stipendio. Cioè, volendo lo camperei, ma come? Stringendo la cinghia tutti, non potendogli offrire determinate cose, non andando mai in vacanza... sono scelte. Preferisco aspettare un paio d'anni e poi valutare la cosa nuovamente. Sarò un padre non giovane? Sicuramente, ma almeno potrò offrire alla mia famiglia una vita serena... e magari togliermi pure qualche sfizio.

Forse siamo OT ma questa considerazione mi è rimasta come un tarlo.
Non vorrei soffermarmi sulla specifica "situazione" di @Sairus che non conosco nel dettaglio e che non ho il diritto di giudicare.
E in sostanza non ho interesse a fare i conti in tasca a nessuno, non è questo il punto.
Ma, in generale, quanto pensate che serva (a livello economico) per avere/mantenere dei figli e garantirgli una vita dignitosa?

almeno un netto tra i due genitori di 2000 euro

[Soulburner]

Io ad esempio campo tranquillo, eppure un figlio ad oggi non me lo potrei permettere, mi serve un aumento di stipendio. Cioè, volendo lo camperei, ma come? Stringendo la cinghia tutti, non potendogli offrire determinate cose, non andando mai in vacanza... sono scelte. Preferisco aspettare un paio d'anni e poi valutare la cosa nuovamente. Sarò un padre non giovane? Sicuramente, ma almeno potrò offrire alla mia famiglia una vita serena... e magari togliermi pure qualche sfizio.

Forse siamo OT ma questa considerazione mi è rimasta come un tarlo.
Non vorrei soffermarmi sulla specifica "situazione" di @Sairus che non conosco nel dettaglio e che non ho il diritto di giudicare.
E in sostanza non ho interesse a fare i conti in tasca a nessuno, non è questo il punto.
Ma, in generale, quanto pensate che serva (a livello economico) per avere/mantenere dei figli e garantirgli una vita dignitosa?

almeno un netto tra i due genitori di 2000 euro

2000 a testa o 2000 complessivi?

[Graz]

complessivi per una sussistenza dignitosa
con 4000 è meglio

[Erlik_khan]

Eh ma 2000 complessivi pesano diversamente in un paesino o in una grossa città

[Graz]

eh lo so...pure tra lecce e milano cambia di brutto...
ma pure tra vallerona e grosseto c'è differenza, per dire, e sono 40km

[Soulburner]

complessivi per una sussistenza dignitosa
con 4000 è meglio

Ok, chiaro.

[ZANNA]

Sinceramente credo che quantificare sia impossibile. Dipende da troppe variabili. Però capisco il semplificare dicendo "bisogna poterselo permettere"....ma, a volte, anche questo si rivela un falso probema. Per esser chiari: io, secondo il ragionamento economico, non solo non sarei dovuto nascere ma manco sopravvivere.
E invece sono qui ancora oggi a rompervi il cazzo

[Sairus]

A Roma "centro" per una famiglia di 3 persone ti servono 3500 netti al mese, calcolando che il figlio ti costa 5-700 euro al mese.
Sono 1100 - 1300 di affitto (conto 70-90 mq in un posto decente), arrivi a 2000 tra utenze e cibo, altri 500 di trasporti (mezzi pubblici, benzina, assicurazioni, etc), 5-700 per il figlio, ti avanzano 3-500 euro per uscire, andare in vacanza, far fronte agli imprevisti.

[Sairus]

Sinceramente credo che quantificare sia impossibile. Dipende da troppe variabili. Però capisco il semplificare dicendo "bisogna poterselo permettere"....ma, a volte, anche questo si rivela un falso probema. Per esser chiari: io, secondo il ragionamento economico, non solo non sarei dovuto nascere ma manco sopravvivere.
E invece sono qui ancora oggi a rompervi il cazzo

Questo è ovvio, come ripeto noi volendo potremmo stringere un pò la cinghia e farcela, ma significherebbe non solo sacrificare qualcosa a livello di vita privata, ma anche a livello professionale. Vediamo entrambi delle possibilità importanti che potrebbero aprirsi nei prossimi tempi, possibilità che non potremmo percorrere (soprattutto la mia compagna) se avessimo un figlio piccolo. Quindi aspettiamo un attimo l'evoluzione delle cose e poi valutiamo nuovamente.

[Soulburner]

A Roma "centro" per una famiglia di 3 persone ti servono 3500 netti al mese, calcolando che il figlio ti costa 5-700 euro al mese.
Sono 1100 - 1300 di affitto (conto 70-90 mq in un posto decente), arrivi a 2000 tra utenze e cibo, altri 500 di trasporti (mezzi pubblici, benzina, assicurazioni, etc), 5-700 per il figlio, ti avanzano 3-500 euro per uscire, andare in vacanza, far fronte agli imprevisti.

Ok, ora mi è più chiara la tua considerazione iniziale.

[Graz]

considera che a vallerona un affitto medio su una casa di 90mq sta sui 200 euro al mese...certo, stai in culo al mondo
però con mezz'ora di auto sei a grosseto, un centro medio dove c'è piu o meno tutto

[Sairus]

considera che a vallerona un affitto medio su una casa di 90mq sta sui 200 euro al mese...certo, stai in culo al mondo
però con mezz'ora di auto sei a grosseto, un centro medio dove c'è piu o meno tutto

Considera anche che io lì sarei disoccupato, o finirei a fare un lavoro molto lontano da quello che ho studiato, oltre ad essere poco remunerato.

[Graz]

certamente, era per rafforzare il tuo discorso che dipende da zona a zona, città paese, nord sud, lavoro ecc quanto bisogna guadagnare per vivere

[Fenix]

Ammazza, 5-700 euro al mese per figlio, tantino.
Le mie due (5 e 1,5 anni) arrivano circa alla metà, considerando la mensa dell'asilo della maggiore che costa al massimo un centone al mese.

[Soulburner]

Bhe, 400 e passa a me vanno via solo per il Nido.

[Fenix]

Noi niente nido fortunatamente, nonni con la prima e Naspi per la seconda.

[Soulburner]

Anche noi Nonni, infatti i 400,00 Euro sono per mezza giornata.

[Fenix]

A proposito di nonni, con la menata del COVID cambieranno un po' di cose.
Chi si fiderà ora a portare i figli dai nonni, essendo la categoria più a rischio?
E loro a riceverli?

[Sairus]

Noi niente nido fortunatamente, nonni con la prima e Naspi per la seconda.

e vabbè, so tutti capaci così

Tra cibo particolare, nido, vestiario, trattamenti, medicinali, babysitter, nido\asilo\scuola\università, mense, cazzi e mazzi con 5-700 euro ci vai pure stretto. Quando cresceranno vorranno andare in piscina, a mangiare la pizza con gli amici, in gita, magari prima o poi avere un cellulare, etc.

[Soulburner]

Noi niente nido fortunatamente, nonni con la prima e Naspi per la seconda.

Quando cresceranno vorranno andare in piscina, a mangiare la pizza con gli amici, in gita, magari prima o poi avere un cellulare, etc.

Nel mentre però tu riuscirai ad avere un aumento...

[Graz]

consistente spero

[Fenix]

Noi niente nido fortunatamente, nonni con la prima e Naspi per la seconda.

e vabbè, so tutti capaci così

Tra cibo particolare, nido, vestiario, trattamenti, medicinali, babysitter, nido\asilo\scuola\università, mense, cazzi e mazzi con 5-700 euro ci vai pure stretto. Quando cresceranno vorranno andare in piscina, a mangiare la pizza con gli amici, in gita, magari prima o poi avere un cellulare, etc.

Di fatto abbiamo rinunciato ad uno stipendio (che sarebbe finito in babysitter e/o nido), la Naspi poi copre solo due anni con importo a scalare.
Fai un discorso che prende in esame fasce di età molto distanti tra loro, sia per esigenze sia per costi.
Noi siamo dell'idea di sovvenzionare le nostre figlie fino alla maturità poi, dopo una spintarella, l'università (ed il resto) se la dovranno mantenere loro, pazienza se dovessero finirla più tardi.

[Sairus]

Noi siamo dell'idea di sovvenzionare le nostre figlie fino alla maturità poi, dopo una spintarella, l'università (ed il resto) se la dovranno mantenere loro, pazienza se dovessero finirla più tardi.

Non voglio pensare di non poter offrire un alternativa diversa, non sarebbe giusto. L'opportunità di studiare all'estero, fare un master, dedicarsi completamente a quello che vorranno fare, per quanto mi riguarda non deve essere in discussione. Poi ovvio che se vogliono sloggiare a 18 anni per lavorare va benissimo lo stesso, basta che sia quello che vogliono fare.

Tra l'altro il "pazienza se dovessero finirla più tardi" in molti corsi di studi (ad oggi) equivale ad un suicidio professionale. Se, ad esempio, volessero tentare una carriera accademica sarebbe un problema quasi insormontabile.

[Soulburner]

Noi siamo dell'idea di sovvenzionare le nostre figlie fino alla maturità poi, dopo una spintarella, l'università (ed il resto) se la dovranno mantenere loro, pazienza se dovessero finirla più tardi.

Non voglio pensare di non poter offrire un alternativa diversa, non sarebbe giusto. L'opportunità di studiare all'estero, fare un master, dedicarsi completamente a quello che vorranno fare, per quanto mi riguarda non deve essere in discussione. Poi ovvio che se vogliono sloggiare a 18 anni per lavorare va benissimo lo stesso, basta che sia quello che vogliono fare.

Però la certezza di potergli garantire studi di un certo livello (o anche solo studi) a 18 anni non la puoi avere oggi, nemmeno se potessi fare affidamento su uno stipendio più elevato.
Puoi solo fare delle pianificazioni, degli "accantonamenti" che glielo permetteranno (ammesso e non concesso che voglia studiare).

[bomber_zee]

Molto brevemente
1 sembra il forum di donna moderna
2 solo di asilo sono 150€, poi diciamo altri 100€ di costi vari
3 se non hai un appoggio (nonni) le cifre mi sa che raddoppiano
4 @Sauris impossibile fare una programmazione a 20 anni dai,per cui
5 i figli li fai quando hai una certa stabilità economica e soprattutto te lo senti davvero
6 @Graz 200€ al mese per 90 mq d'appartamento mi mettono con gli zingari ?

[Sairus]

Noi siamo dell'idea di sovvenzionare le nostre figlie fino alla maturità poi, dopo una spintarella, l'università (ed il resto) se la dovranno mantenere loro, pazienza se dovessero finirla più tardi.

Non voglio pensare di non poter offrire un alternativa diversa, non sarebbe giusto. L'opportunità di studiare all'estero, fare un master, dedicarsi completamente a quello che vorranno fare, per quanto mi riguarda non deve essere in discussione. Poi ovvio che se vogliono sloggiare a 18 anni per lavorare va benissimo lo stesso, basta che sia quello che vogliono fare.

Però la certezza di potergli garantire studi di un certo livello (o anche solo studi) a 18 anni non la puoi avere oggi, nemmeno se potessi fare affidamento su uno stipendio più elevato.
Puoi solo fare delle pianificazioni, degli "accantonamenti" che glielo permetteranno (ammesso e non concesso che voglia studiare).

Se già so che non mi avanza nulla, e anzi fatico ad arrivare a fine mese sbaglio proprio in partenza. La prospettiva di carriera dei prossimi anni ci dà modo di pensare ad una crescita economica, così sarà possibile fare, almeno a livello teorico, un minimo di pianificazione.

[ZANNA]

150 euro di asilo nido? Dove cazzo li mandate, a Tana delle Tigri?

[Graz]

Molto brevemente
1 sembra il forum di donna moderna
2 solo di asilo sono 150€, poi diciamo altri 100€ di costi vari
3 se non hai un appoggio (nonni) le cifre mi sa che raddoppiano
4 @Sauris impossibile fare una programmazione a 20 anni dai,per cui
5 i figli li fai quando hai una certa stabilità economica e soprattutto te lo senti davvero
6 @Graz 200€ al mese per 90 mq d'appartamento mi mettono con gli zingari ?

Bomber è un paesino di 150 abitanti quanto vuoi che costi la vita non ci sono zingari ma 2 alimentari 1 bar (ben fornito) 1 ristorante 1 forno e 2 volte a settimana le poste

Sono tutte case sfitte...te le tirano dietro

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[Soulburner]

150 euro di asilo nido? Dove cazzo li mandate, a Tana delle Tigri?

No, io circa 500 (con i buoni pasto).

[bomber_zee]

Non asilo nido ma quello dai 3 ai 5 anni
Dalle 8.30 alle 15.45 pasti compresi .Ingressi anticipati o uscite posticipate prevedono un supplemento

Tana delle tigri costa di più o di meno?

[bomber_zee]

Molto brevemente
1 sembra il forum di donna moderna
2 solo di asilo sono 150€, poi diciamo altri 100€ di costi vari
3 se non hai un appoggio (nonni) le cifre mi sa che raddoppiano
4 @Sauris impossibile fare una programmazione a 20 anni dai,per cui
5 i figli li fai quando hai una certa stabilità economica e soprattutto te lo senti davvero
6 @Graz 200€ al mese per 90 mq d'appartamento mi mettono con gli zingari ?

Bomber è un paesino di 150 abitanti quanto vuoi che costi la vita non ci sono zingari ma 2 alimentari 1 bar (ben fornito) 1 ristorante 1 forno e 2 volte a settimana le poste

Sono tutte case sfitte...te le tirano dietro

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Mi stai tentando ,se nelle vicinanze c'è un club che fa concerti metal medio piccoli ci penso seriamente

[Nihilist]

c'è Catera e i suoi tortelli, basta e avanza per decidere il trasloco