Pantera

[rabe]

Anselmo, grazie al suo essere una bestia da palco e alla sua determinazione, ha preso i Panter e li ha portati su in alto.
Ed infatti, quando se ne e' andato e' riuscito a mantenere il livello alto (con i Down, con i Superjoint, con la sua label), nonostante si fosse trasformato in un tossico tremedo...
I due fratelli hanno fatto proprio poco...

Ma no, non l'avrei mai detto

reiteravo il tuo concetto


non mi hai capito

[Shock]

Non è questo il punto

Il punto è che dopo i pantera gli altri sono scomparsi.

Ma miseriaccia: i Pantera si sono sciolti nel 2003 e Dime e' morto un anno dopo, cosa doveva fare in un solo anno??
Il fratello è stato fermo per anni e poi è tornato con gli Hellyeah, che mi dicono poco e niente man di certo non sono peggio di quello fatto da Anselmo, che oltretutto sono quasi vent'anni che continua a fare musica.
Mi sembra una cosa equa

[rabe]

basta che paragoni il primo dei Down, con quello dei damageplan

(gli Hellyeah manco li considero )

e sta proprio li' la magia di Anselmo: e' stato in grado di plasmare la potenzialita' di due musicisti con grandi potenzialita' (i due fratelli) ma che non avevano una direzione
ed infatti, una volta andatosene, la direzione l'hanno persa di nuovo...

[johnny blade]

Tra l'altro nel 2002 i down avevano già fatto due disconi.

Cmq
https://www.loudersound.com/features/th ... by-pantera
Erano tutti intrippati col thrash, tutti.

[Shock]

basta che paragoni il primo dei Down, con quello dei damageplan

(gli Hellyeah manco li considero )

e sta proprio li' la magia di Anselmo: e' stato in grado di plasmare la potenzialita' di due musicisti con grandi potenzialita' (i due fratelli) ma che non avevano una direzione
ed infatti, una volta andatosene, la direzione l'hanno persa di nuovo...

Ho capito tutto: se i Pantera ed i Down hanno fatto grandi album e' solo merito di Anselmo....contenti voi che ci credete contenti tutti.

[johnny blade]

basta che paragoni il primo dei Down, con quello dei damageplan

(gli Hellyeah manco li considero )

e sta proprio li' la magia di Anselmo: e' stato in grado di plasmare la potenzialita' di due musicisti con grandi potenzialita' (i due fratelli) ma che non avevano una direzione
ed infatti, una volta andatosene, la direzione l'hanno persa di nuovo...

Ho capito tutto: se i Pantera ed i Down hanno fatto grandi album e' solo merito di Anselmo....contenti voi che ci credete contenti tutti.

Ma chi lo ha detto che è solo tutto merito suo?
È che tu estremizzi all'opposto.

[rabe]

basta che paragoni il primo dei Down, con quello dei damageplan

(gli Hellyeah manco li considero )

e sta proprio li' la magia di Anselmo: e' stato in grado di plasmare la potenzialita' di due musicisti con grandi potenzialita' (i due fratelli) ma che non avevano una direzione
ed infatti, una volta andatosene, la direzione l'hanno persa di nuovo...

Ho capito tutto: se i Pantera ed i Down hanno fatto grandi album e' solo merito di Anselmo....contenti voi che ci credete contenti tutti.

non hai capito un cazzo

[Shock]

No, ho capito benissimo

[rabe]

eh

[Aragorn_V]

nonostante si fosse trasformato in un tossico tremedo...

Che poi c'è chi ha fatto molto di peggio che non drogarsi, tipo presentarsi coi capelli a porcospino e la tutona rossa da ginnastica. E oggi si prende meno insulti di anselmo...



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[rabe]

nonostante si fosse trasformato in un tossico tremedo...

Che poi c'è chi ha fatto molto di peggio che non drogarsi, tipo presentarsi coi capelli a porcospino e la tutona rossa da ginnastica. E oggi si prende meno insulti di anselmo...



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ma perche' quello e' un paraculo

e ha fatto pure il videino paraculo contro Anselmo per guadagnarsi 2 minuti di gloria...

[Erlik_khan]

Io avevo letto e sentito questo, a suo tempo

In questo periodo, dopo la morte di Vinnie, mi sono un po' fissato/amminchiato con lo scoprire i primi Pantera.
Qui l'estratto di un'intervista a Phil Anselmo, dove ricorda tutti i suoi sforzi per trasformare i Pantera - I was beating my head against the wall desperately trying to turn the guys in Pantera on to heavier music - e sul rapporto con Kerry King che, a quanto pare, avrebbe dato il La alla trasformazione definitiva avvenuta con CFH.

Agevolo due filmati

phpBB [video]

Cover dei Pantera, con King, di South of Heaven (89)

phpBB [video]

È il sogno di Kerry King che si realizza

[johnny blade]

Dovrebbe essere la stessa roba che è nel link sopra che ho postato.
Gli slayer di Hell Awaits erano una passione di Anselmo.

[Ank]

quante cazzate che dite

Sottoscrivo.
Comunque se n'è parlato per anni di sta diatriba.
A parte che mi fa ridere leggere di cose successe a gente con la quale non avete mai scambiato manco due parole. Tutto sicuro: phil merda, non chiamava o scriveva più messaggini a darrel, vinnie mangiava troppo e si è affaticato le arterie, rex doveva finire la serie su rai 1, e quindi non ha potuto più suonare.....poi? Gli alieni ce li mettiamo?
Ancora dietro a ste stronzate? MS spero tu abbia 15 anni, perchè se superi i 30 e credi ancora alle favolette del cattivone che ha fatto esplodere una band come i pantera, mi sa che sei messo maluccio.
i pantera erano in stallo, reinventing ha fatto flop (a me piace un botto, ma la maggior parte dei loro fan lo tacciarono come la loro fine)
Secondo me la separazione era solo erp dare "aria" alla band, per levarsi dai cliché a cui erano legati. Punto.
Poi è finita ammerda perchè chiaro sono persone, e le loro dinamiche interpersonali saranno pure andate a puttane, ma io credo che se non fosse morto dime (Perchè è stata quella la fine definitiva dei pantera) ora avrebbero già tirato fuori altri 2 album sicuramente.
E no, i pantera senza phil non sarebbero stati gli stessi. E non sarebbero diventati quello che sono.
A quel live di cui sopra c'ero anch'io (e tutti gli altri fino a fine carriera, in suolo italico), e se c'eravate ricordate benissimo chi era il mattatore. Dime un grandissimo, e anche lui aveva il palco in mano, ma quando c'era phil tutti guardavano lui.
Anche per questo il progetto damageplan non prese piede. Obbiettivamente un album buono, e si sente che le dinamiche erano Pantera al 100%, e che alcuni pezzi erano fati per phil. Ma via phil, caso vuole che non abbiano venduto una cippazza.....
Per inciso, non difendo phil, come dicevo sopra sono dinamiche loro.
Ah, MS, ti ricordo che dime è morto proprio perchè un mentecatto credeva al contrario: che dime avesse chiuso i pantera.
Vedi tu come siamo messi.....

[johnny blade]

A parte che mi fa ridere leggere di cose successe a gente con la quale non avete mai scambiato manco due parole

[Shock]

Mio caro Ank, non ho 15 anni (più del doppio) e non credo né alle favole e proprio perché nessuno di noi è stato all'interno dei Pantera anche la frase di Rabe può essere vera come una stupidaggine.
Io mi attengo ai fatti: la magia di quattro grandi musicisti hanno creato dei capolavori. Chi ha fatto cosa, chi ha trascinato chi nessuno di noi lo sa. Anselmo era, come tanti cantanti, il centro focale dal vivo ed una voce incredibile, ma non era lui lo zenit del gruppo, ma tutti insieme, senza Dime non ci sarebbero stati lo stesso i Pantera, perché anche lui era un punto focale.
I fatti, non favole, raccontano come la tossicodipendenza di Phil abbia minato il gruppo, che poi si è sciolto, ed è ovvio che senza di lui di Damageplan non erano granché ma anche per il motivo che il songwriting di Dime si stava inaridendo dopo tanti capolavori infatti anche Reinventing e' un disco riuscito fino ad un certo punto.
È successo lo stesso coi Down, due grandi dischi, il terzo di meno, gli ultimi ep una noia, e c'è sempre Phil; semplicemente dopo un po' manca la qualità di scrittura, Anselmo o non Anselmo.
Ma se per voi Phil ha fatto grandi cose con tutti i suoi progetti, che tra vent'anni nessuno si ricorderà, ed i Pantera sono stati grandi grazie a lui fare pure, io mi attengo alla storia.

[johnny blade]

Reveinting è come never say die.
Per me ovviamente..
Imbuttabile.
Reveinting è metal.

"In 4 secondi ti faccio un disco di merda
che spacca il culo a tutti"

[Ank]

@Metal Shock no alt: io non sto dicendo che Phil tutto ciò che tocca è oro, attenzione. Ma lo reputo un punto focale del metal estremo degli anni 90/2000. Coi Down ha fatto un ottimo lavoro, e il 3 che per te è robetta, caso vuole sia uno dei loro album più belli e riusciti.
Inoltre: Phil uscì dalla tossicodipendenza dopo trandkill, dove fecero alcuni show in cui lui addirittura faceva proseliti contro le droghe pesanti (1997/1998 più o meno) , reinventing è del 2000. E fecero ancora live per altri 2/3 anni se nn ricordo male. Quindi passarono quella fase. Sì sciolsero, secondo me, solo per il discorso che ti ho fatto sopra....

@johnny-blade reinventing è il disco black sabbath dei pantera. È il loro tributo alla nascita del metal , della sua creazione.... Ascolta Revolution Is my name. È lì. Per quello nn piacque, perché dopo trendkill ci si aspettava un estremismo maggiore. Ma il loro top estremo rimase trendkill (altro album bistrattato all'inizio, ma che rimaneggiò ulteriormente la parola metal)

[johnny blade]

Eh ma lo adoro anche per questo.
È metal!
Revolution la adoro. E pure il video.

È merda per altri, non per me.

[Shock]

Dopo l'uscita di Far Beyond Driven Phil Anselmo iniziò a manifestare strani comportamenti e apparve più volte schivo e assente nei confronti dei suoi compagni. La situazione giunse al culmine con l'abbandono improvviso di Phil dal tour del 1995.

La band giustificò il fatto dicendo che esso era dovuto all'incredibile ed eccessivo stress che il cantante aveva dovuto sostenere nel continuo viaggiare ed esibirsi, ma fu subito chiara la tensione e l'apprensione tra i restanti membri. Dopo qualche settimana però si scoprì che Phil si era comportato in questo modo perché era caduto in una sorta di depressione dovuta all'eccessivo ubriacarsi e drogarsi. Curato, sotto la spinta degli Abbott, da alcuni specialisti, Anselmo risolse momentaneamente i suoi problemi e si riunì al gruppo.

L'anno seguente però il suo umore subì un ulteriore cambiamento a causa del dichiarato uso di eroina. Inoltre, già dal 1995, il cantante aveva iniziato a prender parte al primo dei molti progetti esterni ai Pantera, quello legato alla band Down con cui produsse un album, NOLA, che fu pubblicato il 19 settembre 1995.

Il 22 maggio 1996 i Pantera pubblicarono un nuovo album, The Great Southern Trendkill, che esibì un suono estremamente aggressivo e lacerante, forse il più violento tra quelli prodotti dal quartetto. La realizzazione del disco fu però assai complicata in quanto Phil Anselmo registrò le parti vocali lontano dagli altri membri, cantando in uno studio di New Orleans su basi musicali pre-composte dai suoi compagni in Texas, perché ancora occupato con uno dei suoi progetti. Altro fatto che evidenziò l'enorme distacco presente tra Anselmo e il resto del gruppo è il continuo fascino "demoniaco" presente nelle parti cantate, elemento inserito dal cantante, assai diverso da quello di Cowboys from Hell, Vulgar Display of Power e Far Beyond Driven. Molte canzoni affrontano anche il tema dell'abuso di droga, come nel caso di Suicide Note (canzone composta da due parti), Living Through Me (Hell's Wrath) o Drag the Waters, di cui la band produsse anche il video musicale. Apprezzata dai fan e dai critici fu anche la canzone Floods, dotata di uno dei più complicati assoli della carriera di Dimebag Darrell.
Il 13 luglio 1996 Phil Anselmo fu ricoverato in ospedale in stato comatoso a causa di un'overdose di eroina raggiunta dal cantante a solo un'ora di distanza dalla fine di un'esibizione musicale in Texas. Durante la crisi, il cuore di Phil si fermò per quasi cinque minuti prima di riprendere miracolosamente il battito grazie all'intervento dei paramedici, che lo rianimarono grazie ad una iniezione di adrenalina.

Anselmo, tornato lucido, si scusò sinceramente con gli altri membri del gruppo, ancora spaventati e scioccati, la notte seguente l'episodio e promise che mai più avrebbe fatto uso di stupefacenti. Invece, a solo un mese di distanza dall'overdose, Phil riprese a drogarsi in maniera talmente eccessiva da spaventare seriamente sia gli Abbott sia la sua, incredula, fidanzata Stephanie Opal Weinstein. Dopo aver discusso con lui riguardo alla sua gravissima situazione, gli Abbott furono però brutalmente allontanati dallo stesso Anselmo, che non accettava l'idea di affidarsi nuovamente a una clinica specialistica. Il rapporto tra il cantante e gli altri membri fu, quindi, di nuovo notevolmente compromesso.

Intanto, per evitare la totale inattività, alcune esplosive esibizioni live dell'anno precedente ottennero la pubblicazione attraverso un disco, denominato Official Live: 101 Proof, che fu pubblicato negli Stati Uniti d'America il 29 luglio 1997. L'album conteneva i maggiori successi della band texana insieme a due brani inediti, Where You Come From e I Can't Hide.

Il disco ricevette un buon successo e vendette un discreto numero di copie, ma non aiutò la band a migliorare la propria situazione: Anselmo ritornò infatti a prendere parte ai suoi progetti esterni ai Pantera, suonando come chitarrista nell'album dei Necrophagia del 1999 Holocausto de la Morte con lo pseudonimo "Anton Crowley", nome che combinava il nome del fondatore della Chiesa di Satana Anton LaVey e il famoso occultista Aleister Crowley. Inoltre Phil collaborò con la band black metal Eibon nel 2000 e con i Viking Crown (pubblicando ulteriori dischi), mentre nello stesso tempo i fratelli Abbott e Rex Brown fondarono la loro band-progetto Rebel Meets Rebel insieme al cantante country David Allan Coe, un gruppo incentrato su un suono a metà tra heavy metal e, appunto, stile canoro country.
Nel 2000 i Pantera misero da parte le divergenze (anche per tenere fede agli obblighi contrattuali con la casa discografica) e si riunirono per registrare un nuovo disco, Reinventing the Steel, pubblicato ufficialmente il 14 marzo 2000. Il disco debuttò alla quarta posizione della Billboard 200,[17] grazie ad un ritrovato sound e a canzoni del calibro di Revolution Is My Name (nominata come Best Metal Performance ai Grammy Awards 2001) e Goddamn Electric.

La band, favorita dall'incredibile numero di copie vendute, poté partire nuovamente per un tour mondiale, che iniziò negli Stati Uniti d'America per poi toccare la Corea, l'Australia e, infine, l'Europa. Il passaggio europeo durò però pochissimo tempo e fu interrotto a causa dei problemi legati all'attentato dell'11 settembre che impedì alla band gli spostamenti aerei.

Questo tour segnò definitivamente l'ultimo periodo in cui i Pantera suonarono insieme.[18] Infatti, fatto ritorno a casa, Anselmo tornò immediatamente a dedicarsi ai suoi innumerevoli progetti esterni creando, tra l'altro, una nuova band, i Superjoint Ritual, e pubblicando un secondo album con i Down, Down II: A Bustle in Your Hedgerow, uscito nel 2002. Non ancora arresi al destino che voleva la separazione del gruppo, i fratelli Abbott rilasciarono un'intervista in cui dichiaravano che Anselmo si era preso un anno di pausa dovuto allo shock legato all'ormai celebre attentato dell'11 settembre. Smentita però la notizia, Anselmo annunciò ufficialmente che mai più avrebbe fatto ritorno nei Pantera.

Tutto questo da Wikipedia, che di certo non è la bibbia ma si avvicini alla storia reale.
A me del dibattito tra Phil e Dime è sempre fregato zero, ma ho sempre considerato il primo uno stronzo per l'uso reiterato di droghe ed il suo comportamento sopra le righe.
Se poi leggete bene ho detto che Reinventing è un buon disco ma lontano come qualità dagli altri, idem il terzo dei Down, che ho letto ovunque essere considerato inferiore ai primi due (le opinioni personali contano fino ad un certo punto).
Ho detto inoltre che lo stesso Dime voleva riformare i Pantera, ma la mia domanda è stata: lo avrebbe fatto anche Phil? Io penso di no.

[johnny blade]

Over The Under mi piace ma ha un suono di merda,piatto, che mi fa passare la voglia di ascoltarlo. Poteva rendere di più all'ascolto. Mamma mia che cesso di batteria.
Per me.

[rabe]

MS, leggiti il libro di Rex Brown per capire certe dinamiche https://www.amazon.com.au/Official-Trut ... 0306822881
Ovvio, e' solo la sua parte della storia, ma nessuno lo ha mai contestato, quindi...

[rabe]

rex doveva finire la serie su rai 1

[Shock]

MS, leggiti il libro di Rex Brown per capire certe dinamiche https://www.amazon.com.au/Official-Trut ... 0306822881
Ovvio, e' solo la sua parte della storia, ma nessuno lo ha mai contestato, quindi...

No grazie, non spendo soldi per questi libri. Non so' cosa c'è scritto ma a quanto ne so' nessuno ha mai contestato neanche le dichiarazioni dei fratelli Abbott circa la dipendenza di Phil.
Solo loro sanno la verità e due sono morti; ognuno la vede come vuole

[rabe]

1) "Non so cosa c'e' scritto..." eh, appunto...
2) Nessuno mai, Phil per primo, ha mai nascosto la dipendenza di Phil
3) E torniamo al punto di partenza: solo loro sanno la verita'. Uno di loro ci ha scritto pure un libro.

[Shock]

1) "Non so cosa c'e' scritto..." eh, appunto...
2) Nessuno mai, Phil per primo, ha mai nascosto la dipendenza di Phil
3) E torniamo al punto di partenza: solo loro sanno la verita'. Uno di loro ci ha scritto pure un libro.

Allora, cerchiamo di capirci.
Se hai letto il libro puoi benissimo dire tu il sunto del discorso.
Phil non ha mai nascosto la sua dipendenza, oddio all'inizio si, e dopo la morte di Dime chiese scusa per i suoi errori. Se non avesse fatto niente di cosa doveva scusarsi.
Io ho semplicemente detto quello che penso della situazione indicando il perché proprio non sopporto Anselmo: tu per primo lo elevi quasi a salvatore della patria. Ognuno sta nel suo.
Altrimenti portami prove di tutta la storia, un libro vale quello che vale, poi potrò trarre le conseguenze.
Oh non ti arrabbiare, stiamo solo discutendo

[rabe]

Allora, cerchiamo di capirci.
Se hai letto il libro puoi benissimo dire tu il sunto del discorso.

...e' da un paio di pagine che lo sto facendo.

Phil non ha mai nascosto la sua dipendenza, oddio all'inizio si, e dopo la morte di Dime chiese scusa per i suoi errori. Se non avesse fatto niente di cosa doveva scusarsi.

All'inizio proprio, perche' dopo ch elo hanno ritrovato morto c'era poco da nascondere.
Su youtube c'e' il video dopo Phil piange come un bambino il giorno del funerale di Dime: ascolta quello che dice.
Si prende le sue colpe, ma anche punta il dito contro di loro, e contro altri, e tra le tante cose anche contro la stampa: molte volte ha dato la colpa ai giornali dicendo che hanno fatto ancora piu' casino, mettendo in bocca parole ad entrambi...

Io ho semplicemente detto quello che penso della situazione indicando il perché proprio non sopporto Anselmo: tu per primo lo elevi quasi a salvatore della patria. Ognuno sta nel suo.

Io non lo considero salvatore della patira, ma do a cesare quel che e' di cesare: ovvero, Phil, un animale da palco, ha saputo tirare fuori il meglio dai due fratelli, che senza erano persi.
...e non solo in campo musicale: sia Dime che Vinnie erano degli ignorantoni texani tipici di Arlington (periferia di Dallas), che da soli non sapevano nemmeno legarsi le scarpe.
Ed infatti, come scritto nel libro di Rex, si sono mangiati tutti i soldi che avevano tirato su con i Pantera (e fidati che erano tantissimi). Dime ha perso tutto per aprire una catena di saloon di bellezza per la fidanzata, e che non sono stati in grado di gestire, mentre Vinnie si e' perso tutto in case e con il suo strip club...
Cosa ha fatto Phil invece? A parte ottimi (in alcuni casi grandissimi) dischi con i suoi progetti, ha saputo tirare su un'etichetta (la Housecore Records https://www.thehousecorerecords.com/) che ha tirato (e tira) avanti con passione e costanza il metal puro e crudo (perche' Phil alla fine e' un metallaro DOCG al 100%, ed il metal e' la sua pasisone), il tutto mentre e' riuscito a vincere la sua dipenza da droghe pesanti, tentazioni, etc.
Se pure questo non ti basta a capire la differenza tra Phil e gli altri due...

(per completezza: Rex se ne e' sempre stato un po' in disparte. A parte rischiare la vita a causa della sua dipendenza da alcol, si e' limitato a seguire Phil i Down, e a metterci il suo marchio nei primi dischi, i suoi progetti non sono mai decollati. Ancora una volta, chi ne esce vincitore, musicalmente parlando, e' di nuovo Phil.)

Altrimenti portami prove di tutta la storia, un libro vale quello che vale, poi potrò trarre le conseguenze.
Oh non ti arrabbiare, stiamo solo discutendo

Un libro e' meglio di mille parole.
(mica sono incazzato)

[rabe]

Un'ultima cosa: ricordiamo anche che Phil ha sempre scritto dei testi bellissimi, e sopratutto con un significato, cosa spesso poco considerata nel metal.
Phil haveva (ha) un messaggio molto positivo, nonostante tutto quello che ha passato.

Visto che l'avete tirata in ballo:

There is a part of me that's always sixteen
I've found the secret of eternal youth
Some get high on life or money
But there's an escape
Drop out the race
To walk through world by one's self
You can't be protected
Your trust is in whisky, weed and Black Sabbath
It's goddamn electric
And then you will know yourself
The change in you is goddamn electric
The weight of the world is lifted and parted
My eyes roll blind to sights that distract
Through tunnel vision and dope haired blinders
I'll cut a path and evoke my will
To walk through the world by ones self
You can't be protected
Your trust is in whisky, weed and Slayer
It's goddamn electric
And then you'll know yourself
The change in you is goddamn electric
Don't waste my time, embrace it
And then you'll know yourself
The change that is goddamn electric will focus the minds eye
One hand on the bottle
The other a shaking fist
Rejuvenated, yet isolated, no pressure
From the outside, my sight is goddamn electric
And these eyes have seen a world
An entire goddamn electric system
And then you will know yourself
The change in you is goddamn electric


Un inno all'essere metallari.

[Shock]

Ho capito, ha vinto Anselmo.....però mi resterà sempre sul cazzo

[rabe]

ha vinto lo sport e la voglia di stare insieme (cit.)

[Ennio]

reib, non mi hai convinto.
Vale per tutte le band: la somma delle singole parti è sempre minore del valore totale del gruppo. C'è una componente X, un surplus che si raggiunge solo nell'alchimia dell'interazione fra i componenti.
I fratelli Van Halen avevano problemi con i loro cantanti carismatici e così, in un paragone non troppo azzardato, è successo anche ai fratelli Abbott.
In entrambi i casi, le parti separate non hanno bissato la qualità e il successo della band madre, se non per sporadici episodi.
La cosa che non mi va giù (ma questo è un problema del tutto personale, si fa per chiacchierare eh) è che l'eredità rimanga in mano ad un singolo o a una parte, non in maniera limpida o meritata (passami il termine).
Vedere Sammy Hagar e Mike Anthony andare in giro a fare la cover band dei Van Halen è stato triste.
Vedere Davide Lee Roth ai casinò di Las Vegas andar dicendo che la musica dei Van Halen l'ha scritta lui è da impiccagione (sua, non mia per lo sconforto).
Vedere i fratelli Van Halen naufragare nell'ozio e nell'inconcludenza è altrettanto doloroso.
Ma torniamo ai Pantera: mi piacciono moltissimo e ho i loro dischi, ma non posso dire di essere così documentato come te. Tuttavia, mi limito a osservare che Anselmo a un certo punto si è perso in una serie di side project e ha contribuito a mandare per aria tutto il baraccone con atteggiamenti, interviste a spiovere e probabilmente minor dedizione alla causa. La storia della musica è piena di casi simili, figuriamoci.
Con la morte di Dime e Vinnie si chiude. Punto. Non vedo altra possibilità. Phil + Rex a soli sono del tutto insufficienti a rappresentare la storia dei Pantera.
Poi, siccome sono un emotivo, mi spingo a dire che Anselmo ci poteva pensare prima ad avere tutta questa voglia di suonare e di rispettare questa musica.
Ora come ora, dopo tutto quello che è successo, sarebbe meglio lasciare perdere.
Fine del pippone rancoroso.

[Shock]

È bene o male quello che sostengo io.
Mi fido di Rabe e di quello che ha scritto, sicuramente Anselmo è quello che ha saputo meglio gestire la situazione finanziaria dei componenti del gruppo, prendo per buono anche il fatto che col suo carattere sia quello che ha trascinato gli altri ad esprimersi al top, ma detto tutto questo i capolavori fatti dai Pantera sono il risultato dell'alchimia di quattro musicisti e non solo uno, e l'ho scritto sopra.
Poi ci saranno stati errori da parte di tutti, ma se Anselmo si è scusato ammettendo i propri errori forse è anche perché è iniziato tutto da lui, senza contare la sua ben poco felice frase sulla morte di Dime, detta in un determinato contesto ma sempre detta, tutto questo ha sparso veleni su un gruppo che ancor oggi, forse, dominerebbe il metal.
Su quello che fa oggi Anselmo stendo un velo pietoso: non solo vocalmente fa pietà ma il suo sciacallaggio fatto alla morte dei fratelli lo trovo irritante (anche se la stessa ragazza di Dime lo ha perdonato e approvato un eventuale tour commemorativo di pseudo Pantera con Zakk alla chitarra).

[johnny blade]

'Sta cosa del presunto sciacallaggio non la capisco proprio.
Lo fanno tutti.

[Ennio]

'Sta cosa del presunto sciacallaggio non la capisco proprio.
Lo fanno tutti.

ma non per questo dobbiamo farcelo piacere.

Voccapè

[Ank]

@Metal Shock cioè preferisci dare credito a Wikipedia che al libro di uno della band?
Adieu......

[johnny blade]

'Sta cosa del presunto sciacallaggio non la capisco proprio.
Lo fanno tutti.

ma non per questo dobbiamo farcelo piacere.

Voccapè

Dipende. Chi non ha mai visto i Pentera perché nato negli anni 90 non se lo perde,lo sappiamo.
Non è un caso cronico come Roger Waters che abbotta lamminchia da 40 anni con the wall.
Ma ni romb lu cazz cuijó.

[Shock]

@Metal Shock cioè preferisci dare credito a Wikipedia che al libro di uno della band?
Adieu......

Ti sei perso qualche passaggio. Rileggi gli ultimi post specie quelli che fatto con Rabe

[Ank]

@Metal Shock cioè preferisci dare credito a Wikipedia che al libro di uno della band?
Adieu......

Ti sei perso qualche passaggio. Rileggi gli ultimi post specie quelli che fatto con Rabe

Ho letto qualcosa, ma ho preferito percularti subito, onde fare passare troppo tempo.
Ammetterai che prima mi hai risposto col papiro di wiki dicendomi che la fonte é quasi ok, e poi dici a rabe che nn credi ai libri scritti dai diretti interessati.....

[Shock]

@Metal Shock cioè preferisci dare credito a Wikipedia che al libro di uno della band?
Adieu......

Ti sei perso qualche passaggio. Rileggi gli ultimi post specie quelli che fatto con Rabe

Ho letto qualcosa, ma ho preferito percularti subito, onde fare passare troppo tempo.
Ammetterai che prima mi hai risposto col papiro di wiki dicendomi che la fonte é quasi ok, e poi dici a rabe che nn credi ai libri scritti dai diretti interessati.....

Ehm, vai ancora avanti coi post, ci sei quasi

[rabe]

reib, non mi hai convinto.
Vale per tutte le band: la somma delle singole parti è sempre minore del valore totale del gruppo. C'è una componente X, un surplus che si raggiunge solo nell'alchimia dell'interazione fra i componenti.
I fratelli Van Halen avevano problemi con i loro cantanti carismatici e così, in un paragone non troppo azzardato, è successo anche ai fratelli Abbott.
In entrambi i casi, le parti separate non hanno bissato la qualità e il successo della band madre, se non per sporadici episodi.

Ferma tutto!
L'ho detto sin all'inizio che i 4 insieme hanno formato il super-robottone che e' piu' potente di quello fatto dai singoli.
E come dici tu, la storia ci ha insegnato che e' cosi' per tutti, a parte patton (ma vabbeh, lui e' oltre )

La cosa che non mi va giù (ma questo è un problema del tutto personale, si fa per chiacchierare eh) è che l'eredità rimanga in mano ad un singolo o a una parte, non in maniera limpida o meritata (passami il termine).
Vedere Sammy Hagar e Mike Anthony andare in giro a fare la cover band dei Van Halen è stato triste.
Vedere Davide Lee Roth ai casinò di Las Vegas andar dicendo che la musica dei Van Halen l'ha scritta lui è da impiccagione (sua, non mia per lo sconforto).
Vedere i fratelli Van Halen naufragare nell'ozio e nell'inconcludenza è altrettanto doloroso.

Su questo ti do ragione, ed infatti sta cosa che voleva riproporre i pantera con Zak alla chitarra non mi e' mai andata giu'.
Non ha senso.

Ma torniamo ai Pantera: mi piacciono moltissimo e ho i loro dischi, ma non posso dire di essere così documentato come te. Tuttavia, mi limito a osservare che Anselmo a un certo punto si è perso in una serie di side project e ha contribuito a mandare per aria tutto il baraccone con atteggiamenti, interviste a spiovere e probabilmente minor dedizione alla causa. La storia della musica è piena di casi simili, figuriamoci.

Ovvio che alcuni side-project non sono stati favolosi, ma questo capita a tutti (pure a Patton, ad essere sincero )
Conta inoltre che per un lungo periodo era gonfio di eroina e altre sostanze simili, quindi ci sta...

Attenzione quando parli di interviste pero'! Lui ha sempre detto e sostenuto che molta della merda scoppiata tra Vinnie e lui era proprio a causa dei giornalisti che gli mettevano in bocca parole non sue proprio per avere lo scoop (se vai a ripescare il video che ho postato dove parla agli studenti, si lamenta per 10 munuti di fila).
Sara' vero? Chi lo sa.
Pero' e' anche vero che Vinnie aveva tagliato tutte le comunicazioni con lui, e quinid sentiva solo una campana (quella dei giornali)...

Con la morte di Dime e Vinnie si chiude. Punto. Non vedo altra possibilità. Phil + Rex a soli sono del tutto insufficienti a rappresentare la storia dei Pantera.
Poi, siccome sono un emotivo, mi spingo a dire che Anselmo ci poteva pensare prima ad avere tutta questa voglia di suonare e di rispettare questa musica.
Ora come ora, dopo tutto quello che è successo, sarebbe meglio lasciare perdere.
Fine del pippone rancoroso.

Assolutamente d'accorodo con te.