Serie A 2019-2020

[Paul_Diamond]

Delneri?

Per me meglio di Ferrara\Zaccheroni. Mi viene l'ittero solo a pensare all'annata 09/10 con quei 3 pirla (Amauri, Diego e Giovinco) che volevano entrare in porta a furia di triangoli e colpi di tacco.

Maradiego

[None]

Mado' abbiamo perso 4-1 col Fulham, l'avevo rimosso del tutto

[Shock]

(si può fare a livello europeo, come creare una super lega, Agnelli la propone.da un po'), perché non esisterebbero più la serie B C eccetera.

Bellamm€rda

Appunto, e allora a cosa serve lamentarsi? Il calcio, da anni, è questo, se non piace ci sono decine di altri sport

[johnny blade]

Ma io non mi lamento. Mica risolvo io.
Il tutto per dire che in itaglia l'unica società adeguata oggi che può competere in europa è la juve . A livello di squadra se vince un campionato gli altri devono stare solo muti. È così.
Che poi non piace è secondario.
Altrimenti,come dici tu c'è l'ippica..
Ah no,non c'è più,ma si diceva così una volta..

[diego]

Delneri?

Per me meglio di Ferrara\Zaccheroni. Mi viene l'ittero solo a pensare all'annata 09/10 con quei 3 pirla (Amauri, Diego e Giovinco) che volevano entrare in porta a furia di triangoli e colpi di tacco.

Questi squarci sul passato (recente) mi hanno fatto sorgere una domanda che rivolgo a te, a me e in generale a tutti gli juventini: l'ultima Juve che vi ha fatto entusiasmare?

[Shock]

Ma io non mi lamento. Mica risolvo io.
Il tutto per dire che in itaglia l'unica società adeguata oggi che può competere in europa è la juve .
Che poi non mi piace è secondario.

Dicevo lamentarsi in generale.
Che poi solo la Juve possa competere a livello europeo è vero fino ad un certo punto: se si prende la Champions è vero, ma l'Europa League in questi anni è stata alla portata di tanti club italiani, peccato l'abbiano sempre snobbata.
Quest'anno l'Inter potrebbe essere la favorita, vediamo cosa succede.

[johnny blade]

Ecco.
Se -caso remotissimo- inter o roma dovessero vincerla come cambierebbe la classifica per i posti gembion?

[Shock]

Delneri?

Per me meglio di Ferrara\Zaccheroni. Mi viene l'ittero solo a pensare all'annata 09/10 con quei 3 pirla (Amauri, Diego e Giovinco) che volevano entrare in porta a furia di triangoli e colpi di tacco.

Questi squarci sul passato (recente) mi hanno fatto sorgere una domanda che rivolgo a te, a me e in generale a tutti gli juventini: l'ultima Juve che vi ha fatto entusiasmare?

Quella di Capello con Ibra, avrebbe potuto vincere molto di più

[Shock]

Ecco.
Se -caso remotissimo- inter o roma dovessero vincerla come cambierebbe la classifica per i posti gembion?

Boh....

[johnny blade]

Ecco.
Se -caso remotissimo- inter o roma dovessero vincerla come cambierebbe la classifica per i posti gembion?

Boh....

[diego]

Questi squarci sul passato (recente) mi hanno fatto sorgere una domanda che rivolgo a te, a me e in generale a tutti gli juventini: l'ultima Juve che vi ha fatto entusiasmare?

Quella di Capello con Ibra, avrebbe potuto vincere molto di più

Io l'ultima per cui mi ricordo che ancora sul serio gioivo e soffrivo è stata quella di Lippi 2003, ma quella a cui lego sensazioni di vero entusiasmo era la squadra (sempre di Lippi) del periodo 95-98.
Poi non so se sono invecchiato io lasciandomi alle spalle gli ardori giovanili, se la svolta capelliana e poi calciopoli diedero un colpo decisivo al mio essere tifoso (mediamente) viscerale o se fu l'ennesima sconfitta in finale Champions in un breve arco di tempo, per di più in tre occasioni in cui eravamo tutto sommato anche favoriti (Borussia Dortmund 1997, Real Madrid 1998 e Milan 2003), a farmi bruciare il sederino al punto da staccare la spina.
Poi per carità, non è che abbia iniziato a fregarmene (ad esempio il primo scudetto di Conte è stato molto bello, perché inaspettato, e ho goduto abbastanza), ma da un certo punto in poi non è stata più la stessa cosa.
In quanto ai giocatori, al netto di Alessandro Del Piero (che rimane inavvicinabile per tutta una serie di motivi), quello che più mi è rimasto impresso nel cuore e nella testa è stato senza dubbio Zidane.

[None]

Questi squarci sul passato (recente) mi hanno fatto sorgere una domanda che rivolgo a te, a me e in generale a tutti gli juventini: l'ultima Juve che vi ha fatto entusiasmare?

l'ultima esaltante è stata la prima di Conte, ma anche quella del megarecupero (15/16). Quelle (tutte) di Lippi come dimenticarle? Ma anche quella "provinciale" di Zoff eh

Giocatori nel cuore ne ho tanti, a cominciare da quelli che, come diceva Montero, non escono vivi dal campo. Se non sono fenomeni è anche meglio

[bomber_zee]

Questi squarci sul passato (recente) mi hanno fatto sorgere una domanda che rivolgo a te, a me e in generale a tutti gli juventini: l'ultima Juve che vi ha fatto entusiasmare?

l'ultima esaltante è stata la prima di Conte, ma anche quella del megarecupero (15/16). Quelle (tutte) di Lippi come dimenticarle? Ma anche quella "provinciale" di Zoff eh

Giocatori nel cuore ne ho tanti, a cominciare da quelli che, come diceva Montero, non escono vivi dal campo. Se non sono fenomeni è anche meglio

Bravo None,sottoscrivo tutto .
E adesso cacciamo sarri

[Dtrule]

Entusiasmare è difficile da dire...
ovviamente a 12-13 anni o 20 anni c'è più trasporto nel seguire una squadra che a 45.
A me sono rimaste nel cuore la Juve tra l'84 e l'86 di Platini, Bonjek, Scirea, Cabrini, Tardelli, Rossi, Laudrup etc (la prima che ho seguito), ma anche quella di Zoff 89-90, della coppa uefa e coppa italia, di Barros e Schillaci.
Poi ovviamente l'era Lippi con il dominio in Italia e in Europa (fruttato ahimè solo una di quelle maledette coppe con le orecchie) sono stati anni di esaltazione pura.
La più forte nella rosa per me è stata senza dubbio quella di Capello pre-calciopoli (2005-2006) di cui cito alcuni nomi
Buffon, Chiellini, Cannavaro, Thuram, Zebina, Emerson, Nedved, Camoranesi, Marchisio, Vieira, Zambrotta, Mutu, Del Piero, Trezeguet, Ibrahimovic.
Con quella rosa lì si poteva veramente aprire un ciclo spaziale... ma fu smantellata l'anno dopo per noti motivi.

L'ultima che mi ha esaltato è quella di quest'anno che batte 2-0 l'Inter di Conte

[Shock]

Se penso alle finali di Champions che DOVEVAMO vincere, col Real, col Dortmund e col Milan, mi viene male, meglio rimuovere questi ricordi

[Dtrule]

Ecco.
Se -caso remotissimo- inter o roma dovessero vincerla come cambierebbe la classifica per i posti gembion?

Se ho capito bene, nel caso impossibile che Napoli e Roma vincano rispettivamente CL e Europa League, parteciperebbero di diritto alla CL della stagione successiva. Siccome il limite di partecipanti per nazioni è 5, a quel punto la quarta in campionato (Inter, Atalanta o Lazio che sia) non otterrebbe il posto in Champions.

Scenari fantascientifici, per carità...

[bomber_zee]

Zebina mi metteva ansia ogni volta che toccava il pallone.

[Dtrule]

Alternava cose fantastiche a cagate incredibili, ma quella squadra nel complesso era paurosa

[Baker]

Quindi è divertente un campionato dove una squadra vince con 5 giornate di anticipo e nelle ultime giornate si assiste a imbrogli su imbrogli, tra retrocesse che smettono di giocare e l'Udinese che si vende le partite. Volevo vedere se eri tifoso del Pisa se dicevi che non era necessario snaturare il calcio europeo.

[johnny blade]

I play off sono una falsità.
In B sono anni che li fanno.
Dalla zona retrocessione ne vinci 3 di fila,entri nei play off e se ti va bene vai in A per farti sparare addosso e retrocedere a novembre..

[Dtrule]

E tra l'altro ovviamente riguardano le posizioni dalla 3. all'8; chi fa più punti vince, così funziona da che mondo e mondo un campionato, una lega. Le coppe sono ad eliminazione diretta ed hanno altre formule; assegnare un campionato con dei play-off sarebbe folle! Ma credo che su questo siano d'accordo il 99% degli appassionati di calcio, a prescindere dalla fede calcistica.

[Fenix]

Il problema è monte ed è la grande disparità economica tra CL e EL, si lotta principalmente per arrivare quarti e stop.
L'Europa League è vista sempre (a torto) come un impiccio, soprattutto se parti dai preliminari.
La competitività si ferma al quarto posto, quasi nessuno parla di scudetto ma solo di qualificazione CL.

[Dtrule]

In questo un ulteriore problema è dovuto al fatto che tra secondo e quarto posto non c'è praticamente differenza.

[Re PANIC]

In questo un ulteriore problema è dovuto al fatto che tra secondo e quarto posto non c'è praticamente differenza.

circa 10 milioni proveniente dal market pool europeo

[Fenix]

Parlando di qualificazione ai gironi: Milan e Inter sono squadre da 40 mln, per le romane vai sui 30 mln e per la Dea e simili siamo sulla ventina abbondante.
Più gli incassi e tutto ciò che ne consegue.
Briciole invece per la EL

[Shock]

Quindi è divertente un campionato dove una squadra vince con 5 giornate di anticipo e nelle ultime giornate si assiste a imbrogli su imbrogli, tra retrocesse che smettono di giocare e l'Udinese che si vende le partite. Volevo vedere se eri tifoso del Pisa se dicevi che non era necessario snaturare il calcio europeo.

Quando il Milan vinceva ovunque per anni qualcuno ha detto mai di riformare il calcio? No.
Quando è successo all'Inter? No.
Se succedesse alla tua squadra? No.
Se vince la Juve, oddio dobbiamo cambiare il calcio.

Mentre la Juventus, mandata in B dal Sig. Rossi, noto interista, ha cambiato dirigenza, costruito uno stadio di sua proprietà, ha iniziato tutto un percorso per riuscire ad ingrandirsi sempre di più, cosa hanno fatto Milan, Inter (reduce dal triplete), Napoli, Roma, Lazio, Fiorentina eccetera?
Colpa della Juve? Ah già certo, come in formula uno dove se la Mercedes continua a dominare bisogna cambiare le regole, quando vinceva la Ferrari andava tutto bene.

Una riforma all'americana è impossibile perché altrimenti il Pisa non esisterebbe più; si vuole riformare il calcio? Ben venga, ma cominciamo a ridurre i campionati di A e B rispettivamente a 16 e 18 squadre, così che anche le piccole possono avere più soldi in primis dai diritti TV, concediamo la possibilità di fare stadi di proprietà, togliamo la burocrazia che blocca gli investimenti anche stranieri in questo paese.
Queste sono riforme, non una serie A come la Nfl.

[Baker]

Il 99%, DT in questo argomento sei uno spasso, davvero.
il 99% degli juventini naturalmente

Dividi gli INTROITI in parti uguali per tutti i competitor, leva da mezzo le squadrette come la Biellese e la Pro Vercelli e poi vediamo se i playoff hanno senso oppure no.
Sbaglio sempre io a voler argomentare con chi è prevenuto perché di parte.

[Dtrule]

Fai un sondaggio e vedi quanti sono d'accordo

[Baker]

Fai un sondaggio e vedi quanti sono d'accordo

intendi tolti i tifosi di Juve, Milan e Inter?
tolti i tifosi di Real Madrid e Barcelona?
e quelli di PSG e Bayern Munchen?

Viva la democrazia.

[Dtrule]

Ma secondo me anche se chiedi ai tifosi di Genoa, Sassuolo, Atalanta, Bari e Palermo, appassionati del calcio da sempre, ti sputano in faccia con una proposta così!

[GaYden]

ragazzi, i playoff sono una cagata eddai.
a meno che non si voglia giocare a un altro sport, in quel caso fate come vi pare.

i campionati vanno a chi fa più punti. stop.

la serie A a 16 squadre sarebbe molto più interessante

[Fenix]

Andrebbe già molto bene con la Serie A a 18 (+4 retrocessioni), Serie B a 18 (+4 retrocessioni/promozioni) e Serie C da 16+16 (+2 retrocessioni/promozioni per girone), il tutto senza playoff/playout e limitando drasticamente quindi anche il professionismo (dalle attuali 100 società alle ipotetiche 68).
Utopia, lo so.

[bomber_zee]

Il 99%, DT in questo argomento sei uno spasso, davvero.
il 99% degli juventini naturalmente

Dividi gli INTROITI in parti uguali per tutti i competitor, leva da mezzo le squadrette come la Biellese e la Pro Vercelli e poi vediamo se i playoff hanno senso oppure no.
Sbaglio sempre io a voler argomentare con chi è prevenuto perché di parte.

Non capisco perché Biellese o Pro patria non meritino
,se promosse, di partecipare alla serie a e il Napoli si .

[Re PANIC]

io sarei farevole all'inserimento di un play out per la terza retrocessione, con poco riusciresti a tenere più squadre con necessità di punti fino alla fine.

I playoff per l'assegnazione del campionato nn mi piacciono, nn fa parte tra l'altro deolla nostra cultura e cmq anche per seguire il modello americano dovresti veramente rivoluzionare tutto, partendo dalle scuole.

I playoff, sono buoni per una terza promozione come in b o nelle categorie dilettantistiche per la seconda promozione del girone...

[None]

I playoff vanno bene per fare 42 partite anzichè 38, quindi rientrando le TV sono una minaccia concreta. Il discorso che sono ganzi perchè potrebbe vincerli un outsider (tipo la Sampdoria, per dire) è solo fumo negli occhi.

[Paul_Diamond]

Non credo esiste un sistema migliore in assoluto, ognuno ha i suoi pro e contro.
Noi siamo chiaramente affezionati al concetto del girone all'italiana, che di fatto tende a premiare la squadra più forte, quella che sul lungo periodo e a parità di scontri dimostra più continuità.
Vero che a fine stagione rischi di beccarti partite farlocche di squadre che non hanno più alcun obiettivo.
Vero anche che chi di solito esalta il modello americano ed in particolare quello NBA, spesso tende a dimenticarsi che molte partite della regular season sono una pagliacciata tanto quanto quelle di fine stagione del campionato di calcio italiano.

[Shock]

Non credo esiste un sistema migliore in assoluto, ognuno ha i suoi pro e contro.
Noi siamo chiaramente affezionati al concetto del girone all'italiana, che di fatto tende a premiare la squadra più forte, quella che sul lungo periodo e a parità di scontri dimostra più continuità.
Vero che a fine stagione rischi di beccarti partite farlocche di squadre che non hanno più alcun obiettivo.
Vero anche che chi di solito esalta il modello americano ed in particolare quello NBA, spesso tende a dimenticarsi che molte partite della regular season sono una pagliacciata tanto quanto quelle di fine stagione del campionato di calcio italiano.

Infatti, chi parla di playoff nel calcio, ispirandosi al modello americano, evidentemente segue ben poco gli sport Usa: li usano un tipo di gioco da sempre, idem il calcio, voler cambiare questo solo perché vince sempre la stessa squadra (ripeto, negli ultimi decenni è capitato con Milan, Inter ed adesso Juve) non ha senso, basta cambiare il numero di squadre in serie A e B, eccessivo, e che si tolgano vincoli tutti italiani per far fare alle società i giusti investimenti per aumentare i loro introiti.

[johnny blade]

...e a proposito
https://www.repubblica.it/sport/calcio/ ... 263106734/

[Shock]

...e a proposito
https://www.repubblica.it/sport/calcio/ ... 263106734/

Ah, beh, se lo dicono gli americani....

[Fenix]

Non si può non essere d'accordo.
Non un problema di una singola società ma di un sistema.