Champions League 2020/2021

[Fenix]

Ce n'erano parecchi di porta sfiga.

[johnny blade]

VA BENE TUTTO MA NON SI PUÒ DARE FUORIGIOCO AL GOL DI MORATA DEL SECONDO TEMPO. È ASSURDO. NON ESISTE PROPRIO! HANNO ROTTO IL CAZZO.

La maglia però fa proprio schifo.

[diego]

VA BENE TUTTO MA NON SI PUÒ DARE FUORIGIOCO AL GOL DI MORATA DEL SECONDO TEMPO. È ASSURDO. NON ESISTE PROPRIO! HANNO ROTTO IL CAZZO.

La maglia però fa proprio schifo.

Il terzo gol annullato, in effetti... cioè ci sta annullarlo se la regola è questa, il fatto è che è assurda la regola a monte se porta a casi come questo.

[ZANNA]

Col var siamo davvero sfigati ma loro potevano farcene sei.

[johnny blade]

Cioè oltre al difensore c'è solo il piede della gamba di richiamo mentre tutto il corpo è proteso all'indietro durante la corsa di rientro..
È un'altra rovina del calcio.

Però è una squadra improvvisata. Mi dispiace.

[diego]

Col var siamo davvero sfigati ma loro potevano farcene sei.

Avoja, se avessero tirato tutte le volte che potevano invece di voler entrare in porta con la palla stavamo commentando un punteggio tennistico.
Che poi, sui fuorigioco, la questione non è tanto il var, che si limita a rilevare in modo inoppugnabile la posizione, è proprio la regola di per sè che lascia perplessi, il terzo gol annullato è lampante in tal senso.
Detto questo, il Barcellona ha fatto una buona gara (pensavo fosse messo peggio guardando ai risultati in campionato e alle vicende societarie), noi abbiamo un cartello "lavori in corso" grosso così appeso fuori; sconfitta che ci sta tutta.

[diego]

Cioè oltre al difensore c'è solo il piede della gamba di richiamo mentre tutto il corpo è proteso all'indietro durante la corsa di rientro..
È un'altra rovina del calcio.

Esatto.

Però è una squadra improvvisata. Mi dispiace.

Eh, anche io ho questa impressione. Sul dispiacere ne riparliamo più avanti.

[ZANNA]

Dico sfiga perché è sempre questione di cm se non mm... Poi che la regola sia assurda siamo tutti d'accordo ma attualmente è così e va rispettata

[wirikuta]

La sfiga non c'entra nulla. Siamo stati portati a passeggio dal peggior Barca degli ultimi 20 anni, infarcito di giocatori della Masia, in mezzo al caos societario, senza Piquè e Coutinho e con Messi scazzato (che comunque disegna calcio anche mentre dorme). Non butto la croce su Pirlo ma sugli errori societari che più volte ho sottolineato. Non puoi buttare carriole di soldi su mezzi giocatori (Kulu e Chiesa sono improponibili su certi palcoscenici), sbagliare il mercato da 3 anni di fila e poi pretendere spettacoli diversi da quello offerto ieri sera.

[Baker]

infarcito di giocatori della Masia

Solo Ansumane Fati, infarcito mi fa pensare ad almeno 4-5 giocatori....

[Baker]

infarcito di giocatori della Masia

Solo Ansumane Fati, infarcito mi fa pensare ad almeno 4-5 giocatori....

Edit: ah c'era pure Araujo, okay facciamo due allora

[wirikuta]

Hai ragione, ho scritto Masia ma intendevo più in generale giovani di belle speranze (Dembelè, Ansu, Araujo, Pedri)

[AntonioC.]

Pedri potrebbe addirittura diventare più bravo di insigne

[Baker]

Pedri potrebbe addirittura diventare più bravo di insigne

È un centrocampista più che un fantasista, un vero fenomeno. In Italia ragazzini così non ce ne sono.

[None]

In Italia ragazzini così non ce ne sono.

Ci sono ma le squadre (in primis la Juve) preferiscono prendere quelli scarsi.

Edit:
Ho scordato "strapagandoli"

[Fenix]

In Italia i talenti non mancano ma si guarda all'estero perché mediamente costano meno.

[Baker]

Sì è una storia che sento ripetere da una decina d'anni, ma no... non ce ne sono. Prendi un giovane italiano e lo confronti con l'omologo spagnolo e ne esce con le ossa rotte. Chiesa (per fare un esempio) ha 23 anni ed è considerato "giovane".

[Fenix]

Qui non vengono coltivati a dovere, sono principalmente delle plusvalenze.

[Baker]

Di sicuro non ci crediamo, è vero, e consideriamo il settore giovanile quasi un fastidio, ma il risultato finale è quello (tranne eccezioni tipo Kean)

[johnny blade]

In Italia i talenti non mancano ma si guarda all'estero perché mediamente costano meno.

Io non la penso cosi, ci sono e non costano tanto, è che invece di farli crescere in prima squadra vengono abbandobati in squadre minori in B o in C e si scazzano.
Cosa volete che crescano in una società dimmerda come il pescara (tanto per fare un esempio ma non unico, senza progetti) dove 3/4 di rosa sono giocatori in prestito spaesati di età media di 19 20 anni..solo un vero fuoriclasse con il dono della natura sfonda, il resto inizia l'avventura del mercenario, anzi più che mercenario merce pure..
È che le grandi società vogliono tutto pronto, non si ha pazienza di allevarli direttamente in mezzo a geandi giocatori.

[None]

È che le grandi società vogliono tutto pronto, non si ha pazienza di allevarli direttamente in mezzo a geandi giocatori.

Non solo le società, vedi gli ultimi post in questo topic (grazie per l'assist, è dove volevo arrivare io )

[johnny blade]

È che le grandi società vogliono tutto pronto, non si ha pazienza di allevarli direttamente in mezzo a geandi giocatori.

Non solo le società, vedi gli ultimi post in questo topic (grazie per l'assist, è dove volevo arrivare io )

Oramai siamo arrivati che devi vincere.
Se non vinci vai in perdita monetaria, quindi non ci si può più permetrere di "perdere" tempo.
Poi tutti a lodare la cantera di 'sto cazzo.

[ZANNA]

La sfiga non c'entra nulla. Siamo stati portati a passeggio dal peggior Barca degli ultimi 20 anni, infarcito di giocatori della Masia, in mezzo al caos societario, senza Piquè e Coutinho e con Messi scazzato (che comunque disegna calcio anche mentre dorme). Non butto la croce su Pirlo ma sugli errori societari che più volte ho sottolineato. Non puoi buttare carriole di soldi su mezzi giocatori (Kulu e Chiesa sono improponibili su certi palcoscenici), sbagliare il mercato da 3 anni di fila e poi pretendere spettacoli diversi da quello offerto ieri sera.

Quale parte di "potevano farcene 6" non hai capito?
La sfiga era solo sul var dove effettivamente ci dice male per cm sia in campionato che in coppa.

[Baker]

È che le grandi società vogliono tutto pronto, non si ha pazienza di allevarli direttamente in mezzo a geandi giocatori.

Non solo le società, vedi gli ultimi post in questo topic (grazie per l'assist, è dove volevo arrivare io )

Oramai siamo arrivati che devi vincere.
Se non vinci vai in perdita monetaria, quindi non ci si può più permetrere di "perdere" tempo.
Poi tutti a lodare la cantera di 'sto cazzo.

Sì Johnny ma tu conosci giocatori di 17 anni come Ansu Fati e Pedro Gonzalez? E non puoi dire "non ci hanno creduto" perché sono così giovani che non c'è manco il tempo materiale per mandarli a crescere altrove. Mi spiace ma da alcuni anni c'è un divario tra calcio spagnolo e italiano che ancora non è stato colmato. Non bisogna "vergognarsi" di perdere contro dei ragazzi perché quelli sono già forti.

[johnny blade]

Ma tu come fai a conoscerlo 'sto Fati?
Non è che lo hanno preso in un negozio già pronto.
È la stessa roba che facevano le nostre società fino alla fine degli anni 90.
Quanti giocatori sono esplosi dalle primavere? Una marea. Vedi il Milan ma non solo. La under21 dominava.
Pirlo
Nesta
Cannavaro
Totti
Toldo
Inaghi
Vieri
Gattuso e tanti altri.
Gente uscita tutte dai propri vivai e che hanno vinto tutto in prima squadra e in nazionale..
Gente che non andava a svernare in serie minori,direttamente dalla primavera alla prima squadra. .
Al massimo cambiavano per una società che ci vedeva bene.

[Mordred]

In Italia i talenti non mancano ma si guarda all'estero perché mediamente costano meno.

Io non la penso cosi, ci sono e non costano tanto, è che invece di farli crescere in prima squadra vengono abbandobati in squadre minori in B o in C e si scazzano.
Cosa volete che crescano in una società dimmerda come il pescara (tanto per fare un esempio ma non unico, senza progetti) dove 3/4 di rosa sono giocatori in prestito spaesati di età media di 19 20 anni..solo un vero fuoriclasse con il dono della natura sfonda, il resto inizia l'avventura del mercenario, anzi più che mercenario merce pure..
È che le grandi società vogliono tutto pronto, non si ha pazienza di allevarli direttamente in mezzo a geandi giocatori.

fin quando ci saranno squadre che hanno come motto vincere é l'unica cosa che conta questo succede.
e, per par condicio sennó qualche mestruato mi viene a rompere i coglioni, se si hanno presidenti papponi che pensano solo ai soldi e mai al progetto ed in piú non hanno nessuna passione né competenza di football, succede lo stesso.

[Baker]

Ma tu come fai a conoscerlo 'sto Fati?
Non è che lo hanno preso in un negozio già pronto.
È la stessa roba che facevano le nostre società fino alla fine degli anni 90.
Quanti giocatori sono esplosi dalle primavere? Una marea. Vedi il Milan ma non solo. La under21 dominava.
Pirlo
Nesta
Cannavaro
Totti
Toldo
Inaghi
Vieri
Gattuso e tanti altri.
Gente uscita tutte dai propri vivai e che hanno vinto tutto in prima squadra e in nazionale..
Gente che non andava a svernare in serie minori,direttamente dalla primavera alla prima squadra. .

Appunto, guarda di quanti anni fa parliamo. Ragionando così vuol dire che ci sono tanti talenti incompresi sparsi per la penisola e dove sono precisamente? Purtroppo dopo la grande ondata di talenti ora ci siamo impoveriti. Cioè, avevamo in contemporanea Zola e Baggio, poi Del Piero, Totti... a un certo punto avevamo così tanti campioni che non potevi farli giocare assieme. Ora abbiamo Lorenzino Insigne (ho detto tutto). Quella è la verità. E mi accontento che negli ultimi 2-3 anni sono usciti Donnarumma, Barella, Kean.... Fidati, quando un ragazzo è forte davvero fa girare un sacco di soldi. Secondo te Raiola sta a pettinare le bambole? Dobbiamo tornare a lavorare meglio sui vivai e investire di più nel settore giovanile, sperando che torni il "sereno".

[johnny blade]

Ci siamo impoveriti perché non esistono potenziali o perché si.preferisce..
Lo dici pure tu: bisogna "tornare"a lavorare meglio e investire di più nei settori giovanili. Ma i frutti (i soldi) non li vedi subito (se si è poi capaci).

[Re PANIC]

un paio di impressioni sulla 2 giorni di champions, prima però una postilla sulla regola del fuorigioco che ritengo giusta , visto che considera punibili solo le parti con cui si può segnare, nel caso del terzo gol di morata si è detto che era la gamba di richiamo, ma se il tiro di cuadrado fosse stato deviato da quella gamba? Credo che il var abbia dei problemi, ma sul fuorigioco è indiscutibile e probabilmente pippo inzaghi nn avrebbe segnato così tanto

Capitolo Juve, giocato malissimo e cambi arrivati tardissimo, dico le 2 col barcellona sono le partite meno importanti da qui a febbraio, un pò più di coraggio nel voler cambiare qualcosa in una squadra in balia dell'avversario nn sarebbe guastato (atteggiamento che ho notato anche a crotone, dove dybala anche se in 10 uomini contro il crotone poteva tranquillamente entrare)


Inter, bene il primo tempo e l'inizio del secondo tempo, poi si è come incartata e adeguata alla partita. ANche conte con il suo immobilismo tattico sta faticando a volte qualche "invezioe" è necessaria specialmente in un girone incredibilmente equilibrato e con il real ultimo.

Atalanta, una vittoria le avrebbe spianato la strada per gli ottavi, ora è fondamentale riuscire a strappare qualcosa col liverpool per arrivare alla sfida finale di amsterdam più tranquilli, cmq gran partita, giocata alla grande da entrambe-

Capitolo giovani, in Italia sicuramente nn si ha molta pazienza ma credo che sia proprio mancanza di materiale umano a disposizione, credo che tutte lo abbiano capito e stiano cercando di investirci. Tra l'altro sentivo dire da Cherubiini della juve che da quando hanno la squadra B riescono a convicere più facilmente giovani di talento perchè invogliati dalla possibilità di fare esperienza in C. Tra l'altro problema presentato ai tempi anche da Luis Enrique alla Roma che disse che uno come Viviani nn poteva continuare a giocare in Primavera per continuare il suo sviluppo ma avrebbe avuto bisogno di esperienze tra i professionisti.

[ELASTIKO]

ci sono meno talenti, è innegabile, e si punta di più a usare i giovani per le plusvalenze (la stessa Juvetus quante decine di giocatori ha in giro per l'Italia?)

ieri la Juventus ha fatto tre goal, tutti in fuorigioco, significa che ha creato.
il Barcellona poteva farne sei? se tirava? se non avesse l'abitudine di entrare in porta col pallone?
allora no, ne ha fatto uno soltanto, su deviazione, (il rigore alla fine non lo considero nemmeno) perchè il suo gioco è proprio quello di non tirare mai da lontanto/fuori.
sono un cantiere, per me Arthur dovrebbe giocare sempre, poi manca un terzino sinistro, Morata da solo tiene su l'attaco, Chiesa sembrava uno dei tanti improvvisati runner prima del lockdown, bentancur zombie, Rabiot bipolare, Kulusevski come il Tom Tom quando perde il segnale (qui Pirlo deve decidere in fretta dove cazzo farlo giocare)
del fenomeno non parlo più, per me giochiamo il più delle volte in dieci.

[ZANNA]

Mah, io conto un palo pieno, due o tre tiri a fil di palo e un paio di paratone di scesni. Se contiamo anche i tentativi di arrivare in porta con la palla allora potevano farcene 10.

[ELASTIKO]

ok ma ci sta, sono più forti, ci mancherebbe.
ma davvero pensate che la Juventus in Europa possa far meglio?

[ZANNA]

Meglio di così sicuro.
Anche ieri ho visto buone cose, però manca ancora l'amalgama....ci va qualche settimana a mio avviso.
Poi, se non succede nulla, allora significa aver sbagliato (di nuovo) il progetto tecnico.

[None]

del fenomeno non parlo più, per me giochiamo il più delle volte in dieci.

ieri ho scritto "10 che corrono e rincorrono e uno che si sistema i capelli"

pensavo di essere unico, mi rallegra scoprire che non è così

certo, siamo incompetenti perchè lo dicono anche (soprattutto!) in TV che è fenomeno e fuoriclasse, però se corri solo con la palla e sei scazzato per me puoi stare anche in panca.

[ZANNA]

Dybala rientra da 2 mesi di inattività praticamente. Ieri ha giocato dopo gli olre 90 con il verona per mancanza di alternative (avete visto la panchina? Dai su!).
A mio modo di vedere é al 50% di condizione per questo vi sembra scazzato o che cammini.

[ELASTIKO]

quando lo venderanno, stapperò lo champagne.
andrà in qualche squadra inglese o spagnolo, oppure al PSG, vincerà la Champions MA soltanto perchè giocherà in una squadra molto più forte della Juventus, di certo non perchè è, e mai sarà. un fenomeno.

[Fenix]

Per me Dybala è l'ultimo dei problemi della Juve di oggi, problemi che stanno a monte: dalla dirigenza che dal dopo-Marotta ci sta capendo poco (salvati dal precedente distacco abissale con i propri avversari) ad un neofita della panchina che è convinto di essere ciò che oggi non è (magari lo sarà domani).

[Re PANIC]

ecco Pirlo è convinto (ci mancherebbe che nn fosse convinto lui delle proprie idee di calcio) ma nel post partita sta perdendo colpi, ieri sera in tv ha prima detto che le scelte poi in campo le fanno i giocatori e qusti ha, poi ha tirato fuori una scusa simil conte l'anno scorso quando tirò fuori che i propri giocatori venivano da sassuolo ecc ecc

[wirikuta]

La sfiga non c'entra nulla. Siamo stati portati a passeggio dal peggior Barca degli ultimi 20 anni, infarcito di giocatori della Masia, in mezzo al caos societario, senza Piquè e Coutinho e con Messi scazzato (che comunque disegna calcio anche mentre dorme). Non butto la croce su Pirlo ma sugli errori societari che più volte ho sottolineato. Non puoi buttare carriole di soldi su mezzi giocatori (Kulu e Chiesa sono improponibili su certi palcoscenici), sbagliare il mercato da 3 anni di fila e poi pretendere spettacoli diversi da quello offerto ieri sera.

Quale parte di "potevano farcene 6" non hai capito?
La sfiga era solo sul var dove effettivamente ci dice male per cm sia in campionato che in coppa.

Si ma stai tranquillo. manco avevo letto il tuo commento, quella della sfiga è una delle tesi che gira tra i tifosi, tutto qua.

[GaYden]

due cose a caso:
1) Pirlo in conferenza stampa mi sta ricordando sempre più spesso il peggior Montella-sono-soddisfatto
2) dybala ha la stessa voglia e veemenza di desciglio, solo in un altro ruolo.