Questa cazzo di influenza

[STIV_V]

Considerando la sovrappopolazione mondiale..... OT

Inviato dal mio telefonetto

[johnny blade]

Considerando la normalità delle cose..
Non è che se il mio vicino ne fa due io mi stoppo a 0.

[Fenix]

Ogni volta che salta fuori il discorso genitori/figli parte sempre un fiume di post, a prescindere dall'argomento iniziale.
Creare a sto punto una discussione ad hoc no?

[Sairus]

Da "tecnocratico", mi viene sempre da sorridere quando ad un argomento tipo "considerando la sovrappopolazione mondiale" ne viene contrapposto uno come "considerata la normalità delle cose".

E' bello essere diversi

[johnny blade]

Da "tecnocratico", mi viene sempre da sorridere quando ad un argomento tipo "considerando la sovrappopolazione mondiale" ne viene contrapposto uno come "considerata la normalità delle cose".

E' bello essere diversi

Beh però spero che tu abbia capito cosa intendessi.
Poi se sei d'accordo non lo so

[Sairus]

Da "tecnocratico", mi viene sempre da sorridere quando ad un argomento tipo "considerando la sovrappopolazione mondiale" ne viene contrapposto uno come "considerata la normalità delle cose".

E' bello essere diversi

Beh però spero che tu abbia capito cosa intendessi.
Poi se sei d'accordo non lo so

Penso di aver capito
Non so se sono d'accordo, propendo per il non esserlo, di certo la "normalità" è molto soggettiva, ed io ho problemi con la soggettività quando si tratta di grandi tematiche sociali\economiche\politiche etc.

Ancora ci ragiono su questa mia filosofia, devo un pò combatterla un pò accettarla

[STIV_V]

Ma la dicotomia tra soggettività e oggettività è praticamente il fulcro del dibattito figli si e figli no (e di quasi tutti gli argomenti su cui si litiga). E bisogna sempre fare attenzione a non pretendere che il proprio punto di vista abbia e debba avere accezione generale. Cioè non puoi pretendere che siccome tu la pensi così innanzitutto si debba pensarla così tutti e a seguire quel interpretazione è ovvoamente quella giusta r universale. È la tua

Mi sono un po' perso ma scusate mi sta bruciando il soffritto

Inviato dal mio telefonetto

[Sairus]

Ma la dicotomia tra soggettività e oggettività è praticamente il fulcro del dibattito figli si e figli no (e di quasi tutti gli argomenti su cui si litiga). E bisogna sempre fare attenzione a non pretendere che il proprio punto di vista abbia e debba avere accezione generale. Cioè non puoi pretendere che siccome tu la pensi così innanzitutto si debba pensarla così tutti e a seguire quel interpretazione è ovvoamente quella giusta r universale. È la tua

Mi sono un po' perso ma scusate mi sta bruciando il soffritto

Inviato dal mio telefonetto

Sono assolutamente d'accordo, è il motivo per cui "combatto" con me stesso. Credo sia sempre importante mettere una parte di soggettività e una di generalità per trovare un punto solido da cui partire in una discussione. Per quanto spesso sia d'accordo con lui, ad esempio, quando @ELASTIKO dice

sui figli, ad esempio, non si nasconde dietro cazzate tipo "non ho l'istinto paterno" (che è una cagata atomica) bensì dice: "sono egoista e non voglio rinunciare alla mia vita".

me viè da ride, perchè dare dell'egoista ad uno che non vuole avere figli mi sembra una stronzata epocale. MA proprio gigantesca. Magari un giorno capirò cosa intende.

[Fenix]

Forse perché avere figli significa mettere da parte un bel po' di se stessi, sia nella pratica che nei pensieri.

Inviato dal mio SM-A520F utilizzando Tapatalk

[Sairus]

Forse perché avere figli significa mettere da parte un bel po' di se stessi, sia nella pratica che nei pensieri.

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Mi fermo allo step prima, quando ci si pone la domanda "facciamo un figlio?". Non vedo perchè tra le considerazioni per il "no" ci debba essere l'egoismo. Secondo me è molto più insito nella fazione del "si", perchè avere un figlio è una scelta tua e del tuo partner, che fai per te e per lui\lei, che sconvolgerà inevitabilmente la vita della coppia E di chi gli orbita intorno, e darà esistenza ad una vita che sarà "obbligata" (vi prego considerate queste virgolette come fossero enormi) alla convivenza e a subire l'indirizzamento di due o più individui che non ha scelto, ma che gli sono capitati.

[johnny blade]

Cmq visto che c'è sempre una componente soggettiva nella decisione dobbiamo sempre ricordarci che qui noi siamo sempre dei maschietti mentre nellaa soggettività di una donna ci sono tante altre componenti che noi non abbiamo e possiamo "sentire".

[Shock]

Cmq visto che c'è sempre una componente soggettiva nella decisione dobbiamo sempre ricordarci che qui noi siamo sempre dei maschietti mentre nellaa soggettività di una donna ci sono tante altre componenti che noi non abbiamo e possiamo "sentire".

Già, l'istinto naturale....ehm, volevo dire materno

No, comunque rispondendo al tuo commento di prima, non ho detto che solo chi ha i soldi può fare figli, ma trovo raccapricciante, soprattutto da parte di tante donne, voler mettere al mondo un figlio, o più, trovandosi magari senza un lavoro, senza un marito, chiedendo sempre aiuto allo stato: bonus bebe', bonus asilo, bonus libri, assegno familiare eccetera.
Lavoro solo io e per mia moglie ho solo una detrazione di 50 euro al mese, per un figlio 150 al mese, cosa dovrei dire allora? Cosa dovrebbe dire un single che dallo stato non ha niente?
Ci sono tante considerazioni che si possono fare (anche quello della sovrappopolazione del pianeta) ma spesso viene sempre e solo considerato chi ha figli per avere un qualcosa in più, e chi decide per tanti motivi di non averne non viene minimamente considerato, ecco trovo questa una cosa disdicevole.

[johnny blade]

MS ti straquotizzo al 300% le tue ultime 9 righe alla grande e la chiudo qua che sennò mi vengono i nervi..

[Erotic.Nightmares]

No, comunque rispondendo al tuo commento di prima, non ho detto che solo chi ha i soldi può fare figli, ma trovo raccapricciante, soprattutto da parte di tante donne, voler mettere al mondo un figlio, o più, trovandosi magari senza un lavoro, senza un marito, chiedendo sempre aiuto allo stato: bonus bebe', bonus asilo, bonus libri, assegno familiare eccetera.

Boooooooooooom! E che cazzo, pare che se una donna single si fa ingravidare e sgraia un nano poi viene mantenuta dallo stato tra agi e lussi...macheccazzodici? Ma dove? A parte che le forme di assistenza vengono erogate in tutti gli stati civili e lo fanno perchè, che piaccia o meno, il futuro di una nazione è più nelle mani di chi figlia che in quelle di chi decide di non farlo. Ma poi....manco fossimo in Germania porca puttana, qui prendi quattro spicci del cazzo, ma di cosa stiamo parlando?

Lavoro solo io e per mia moglie ho solo una detrazione di 50 euro al mese, per un figlio 150 al mese, cosa dovrei dire allora? Cosa dovrebbe dire un single che dallo stato non ha niente?

Anche qui...ma 150€ per un figlio dove? Ma quando? Forse (e sottolineo FORSE) ci arrivi se percepisci un reddito sotto la soglia di povertà, ma anche li non penso che per un solo figlio possa arrivare a 150€. Mia moglie ed io che abbiamo due redditi medio alti come detrazioni per il primo figlio arriviamo a circa 1€ a testa al mese (UN EURO A TESTA AL MESE) come è giusto che sia perchè possiamo permetterci di mantenere l'Erede senza alcuna forma di sostegno. Un mio caro amico, famiglia monoreddito, quattro figli, fascia di reddito intorno ai 50k€ lordi l'anno, mi pare che netti abbia una detrazione di circa 250€ al mese...QUATTRO FIGLI, DUECENTOCINQUANTA EURO AL MESE.

Ci sono tante considerazioni che si possono fare (anche quello della sovrappopolazione del pianeta) ma spesso viene sempre e solo considerato chi ha figli per avere un qualcosa in più, e chi decide per tanti motivi di non averne non viene minimamente considerato, ecco trovo questa una cosa disdicevole.

Posso essere in parte d'accordo con te MS, ma come ho detto prima per il Governo in fondo chi fa figli rappresenta il futuro della nazione, chi non ne fa (detta malissimo) invece rappresenterà un puro costo nel futuro. Trovo normale che un Governo cerchi di incentivare la riproduzione dando aiuti e supporto....e qui in Italia su questo tema tra l'altro siamo indietro anni luce (tanto per cambiare), basti pensare al welfare tedesco o francese e confrontarli al nostro. Non esiste termine di paragone.

[rabe]

Chi fa figli e' una persona migliore di chi non ne fa. (cit. Elastiko qualche tempo fa)

Devo aggiungere altro?
Andate a dare via il culo, voi e i vostri figli ritardati.

[johnny blade]

Chi fa figli e' una persona migliore di chi non ne fa. (cit. Elastiko qualche tempo fa)

Devo aggiungere altro?
Andate a dare via il culo, voi e i vostri figli ritardati.

Ma almeno puoi dare a loro i tuoi dischi in eredità.

[rabe]

una volta morto, sono morto, che cazzo me ne frega di chi riceve cosa

[Erotic.Nightmares]

Chi fa figli e' una persona migliore di chi non ne fa. (cit. Elastiko qualche tempo fa)

Vabbè ma porco qui e porco li manco non conoscessi Elastiko dai....
Fare figli non ti rende una persona migliore, non farli idem. Ognuno fa il cazzo che vuole e ci mancherebbe altro. Ci sono centomila ragioni validissime per non farli e altrettante per farli, sticazzi delle scelte personali di ciascuno di noi, ognuno fa il cazzo che gli pare e gestisce la propria vita come meglio crede. Mi limitavo a sottolineare un paio di cagate dette da MS, tutto qui.

[STIV_V]

Ma io volevo solo dire che siccome siamo sette miliardi e tutti vogliamo mangiare la pastasciutta e la bistecca panata sia a pranzo che a cena forse è il caso che ci riproduciamo di meno. E basta, solo quello. Apriamo un thread dove ognuno esprime la sua idea e cerca di convincere gli latri che sia quella giusta?

[Erotic.Nightmares]

Ma io volevo solo dire che siccome siamo sette miliardi e tutti vogliamo mangiare la pastasciutta e la bistecca panata sia a pranzo che a cena forse è il caso che ci riproduciamo di meno. E basta, solo quello. Apriamo un thread dove ognuno esprime la sua idea e cerca di convincere gli latri che sia quella giusta?

Mah, in realtà in questa parte del mondo ci riproduciamo già tra il poco e il pochissimo eh. Meno di così la popolazione europea nel giro di un centinaio d'anni si estingue

[Fenix]

Ma io volevo solo dire che siccome siamo sette miliardi e tutti vogliamo mangiare la pastasciutta e la bistecca panata sia a pranzo che a cena forse è il caso che ci riproduciamo di meno. E basta, solo quello. Apriamo un thread dove ognuno esprime la sua idea e cerca di convincere gli latri che sia quella giusta?

Ci stavo giusto pensando anche io.
Dopo lo apro così ci si potrà scannare in un posto ad hoc, senza impestare tutte le altre discussioni (ogni volta si parte con il discorso, sono almeno un paio di pagine di thread ).

[STIV_V]

Ma io volevo solo dire che siccome siamo sette miliardi e tutti vogliamo mangiare la pastasciutta e la bistecca panata sia a pranzo che a cena forse è il caso che ci riproduciamo di meno. E basta, solo quello. Apriamo un thread dove ognuno esprime la sua idea e cerca di convincere gli latri che sia quella giusta?

Mah, in realtà in questa parte del mondo ci riproduciamo già tra il poco e il pochissimo eh. Meno di così la popolazione europea nel giro di un centinaio d'anni si estingue

Si ma conta media, se ci riproduciamo di meno e preferiamo tenerci un cagnolino ci meritiamo anche di estinguerci eh, non starei a oppormi a quella che di fatto è una selezione naturale

[Fenix]

Avanti, c'è posto (cit.)
viewtopic.php?f=31&t=44824

[ZANNA]

Ma quindi sto vaccino della Pfizer? Che significa "efficace al 90% dopo test fase 3"?
Chi sa parli...

[Sairus]

Ma quindi sto vaccino della Pfizer? Che significa "efficace al 90% dopo test fase 3"?
Chi sa parli...

Se ho capito bene che ogni 10 persone vaccinate e successivamente entrate in contatto con il virus, una sola si ammala.

[Soulburner]

Ma quindi sto vaccino della Pfizer? Che significa "efficace al 90% dopo test fase 3"?
Chi sa parli...

Se ho capito bene che ogni 10 persone vaccinate e successivamente entrate in contatto con il virus, una sola si ammala.

Notiziona quindi.

[Sairus]

Notiziona quindi.

Boh, non saprei. Per quanti dei ceppi esistenti ha quell'efficacia? Per quanto tempo rimane efficace? Bisogna "aggiornarlo" ogni anno con delle modifiche o fatto una volta ve bene per sempre? Le persone testate sono davvero provenienti da un campione valido?

Insomma, al momento propenderei per "sicuramente non è una brutta notizia, ma stiamo a vedere come evolve".

[Erlik_khan]

Qui c'è qualcosa, ma nulla di così definitivo o importante come indicato da Sairus

https://www.ilpost.it/2020/11/09/vaccin ... efficacia/

[Soulburner]

Notiziona quindi.

Boh, non saprei. Per quanti dei ceppi esistenti ha quell'efficacia? Per quanto tempo rimane efficace? Bisogna "aggiornarlo" ogni anno con delle modifiche o fatto una volta ve bene per sempre? Le persone testate sono davvero provenienti da un campione valido?

Insomma, al momento propenderei per "sicuramente non è una brutta notizia, ma stiamo a vedere come evolve".

Sì, notiziona in tal senso.
Dopo svariate notizie da "calci nelle palle"...

[ZANNA]

Ma la fase 3 è l'ultima? E, nel contesto dei vaccini, 90% è tanto o poco?

[Erotic.Nightmares]

Ma la fase 3 è l'ultima? E, nel contesto dei vaccini, 90% è tanto o poco?

La fase 3 è l'ultima, nel contesto di un vaccino sviluppato in tempi record per un virus del quale si sa praticamente poco o niente il 90% è un valore elevatissimo, se lo paragoni a vaccini più consolidati invece fa cagare (morbillo, per dire, ha un'efficacia del 99,xxxx% praticamente copertura totale per tutta la tua vita).

[johnny blade]

È un annuncio per alzare le azioni e per rispondere a una concorrente?
Poi tra due mesi mi smentiscono? Vediamo.
I tempi di sperimentazioni non sono mai stati così bassi per un prodotto sicuro. Ci sono delle tappe da rispettare poi ovviamente non ho le prove in mano per smentirli.
Speriamo.

[GaYden]

Ma la fase 3 è l'ultima? E, nel contesto dei vaccini, 90% è tanto o poco?

La fase 3 è l'ultima, nel contesto di un vaccino sviluppato in tempi record per un virus del quale si sa praticamente poco o niente il 90% è un valore elevatissimo, se lo paragoni a vaccini più consolidati invece fa cagare (morbillo, per dire, ha un'efficacia del 99,xxxx% praticamente copertura totale per tutta la tua vita).

Paragonare un coronavirus a un Paramixovirus è una discreta stronzata. Soprattutto in termini di vaccini

[rabe]

esattamente 48 ore dopo l'annuncio del nuovo presidente degli stati uniti
i complottisti si segano a due mani

[None]

esattamente 48 ore dopo l'annuncio del nuovo presidente degli stati uniti
i complottisti si segano a due mani

ci sta però, un annuncio del genere poteva aiutare il pagliaccio

[rabe]

esattamente 48 ore dopo l'annuncio del nuovo presidente degli stati uniti
i complottisti si segano a due mani

ci sta però, un annuncio del genere poteva aiutare il pagliaccio

sono piu' che sicuro che cerchera' di usare la notizia a suo favore (se si riprende)

[ZANNA]

Al fine propagandistico ci ho pensato immediatamente ma qui mi interessava la notizia nel merito.

[ZANNA]

esattamente 48 ore dopo l'annuncio del nuovo presidente degli stati uniti
i complottisti si segano a due mani

ci sta però, un annuncio del genere poteva aiutare il pagliaccio

sono piu' che sicuro che cerchera' di usare la notizia a suo favore (se si riprende)

Ovvio e nulla di più facile. Il vaccino sarebbe stato prodotto durante la sua amministrazione.

[Erlik_khan]

Pare, invece, che il vaccino cinese testato in Brasile, abbia dato in un caso dei grossi effetti collatareli.
Hanno bloccato tutto, infatti.

[Mordred]

sono diventati dei cinegri pure lí?

https://metro.co.uk/2020/04/21/wuhan-do ... -12586039/