
Famiglia, figli e dintorni.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
I figli so' pezzemmerda
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Faccio rispettosamente notare che le esperienze personali, in quanto tali, hanno valore nullo.
Bigertolo
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
cmq credo che la disposizione mentale, quando si decide di avere un figlio, dovrebbe essere piú o meno quella del buon @Erotic.Nightmares: perché no?
poi bisogna cmq anche considerare la disponibilitá economica, perché un figlio costa.
e poi da ora a 30 anni, visto l'andazzo mondiale, non é che si ritroverá un mondo migliore.
insomma alla fine é un casino maledetto

poi bisogna cmq anche considerare la disponibilitá economica, perché un figlio costa.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Anche quelle di MS però allora.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Qualcuno mi da la propria opinione in merito?Soulburner ha scritto: ↑11 novembre 2020 10:03 "Coinvolgere gli altri" è una cosa (se la intendi come "scaricarlo" per farsi i cazzi propri) ma la scuola non è "Coinvolgere gli altri", dai.
La scuola ha un'importanza sociale oltre che culturale, se iniziamo a considerarla un "baby parking" è finita...
Altrimenti come consideriamo le superiori? E le Università?
Su questo punto non sono per nulla d'accordo perchè altrimenti torniamo all'epoca in cui il maschio lavorava nei campi e la madre faceva solo la casalinga a curare i figli e mi sembra che da quell'epoca, a livello di emancipazione, ci siamo evoluti non poco.
Secondo me fraintendi la necessità di lavorare (sia per realizzazione personale ma anche, e soprattutto, per sostentamento economico) con il desiderio di avere del tempo libero.![]()
Chi altro pensa che le scuole siano solo una sorta di "baby parking" (forse anche il @Graz me lo disse in precedenza)?
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Se non valgono le esperienze personali però allora su che cazzo ragioniamo, sui massimi sistemi? E ma così diventa molto più difficile scatenare la rissa verbale.
E che uno non dovrebbe fare come fanno le donne al lavoro, che se la prendono sul personale per beghe di lavoro. Se dici cazzate o non sono d'accordo e ti viene detto che sei un asino finisce li, ne prendi atto e cerchi di dirne meno la prossima volta, o ti fai furbo, o magari hai anche ragione ma tanto è come parlare col comodino quindi è inutile che ci provi. Non è che ti giuro vendetta a morte e poi sto a rinfacciartelo ogni volta per anni perché come cazzo ti sei permesso. Cioè anche sticazzi no?
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Credo fosse una provocazione.STIV_IV ha scritto: ↑11 novembre 2020 12:00Se non valgono le esperienze personali però allora su che cazzo ragioniamo, sui massimi sistemi?
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Era una citazione
La guerra e' guerra, non c'e' distinzione tra civili e militari, c'e' solo lo schifo del mondo che da spettacolo di se... l'essere umano in tutto il suo splendore by Ashes
..W La terra dei cachi!! By Silvio B.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Se se
Il discorso del baby parking salta fuori perché quando eravamo piccini noi una famiglia poteva mantenersi con un genitore che lavorava e l'altro che stava a fare la serva a casa, adesso non è più semplicemente sostenibile e siccome l'unico welfare che c'è in Italia è quello dei nonni (quando li hai e quando hanno voglia di darti una mano che non è giustamente detto) almeno finché sono a scuola posso andare a lavorare senza cagare il cazzo a terzi. Non vedo cosa ci sia di strano/riprovevole in questo. Non è che nei mitici anno ottanta con ci fossero quelli che stavano al doposcuola o che cazzo ne so perché avevano i genitori che lavoravano entrambi.
Sulla necessità di avere tempo libero tutto per te, bah è più una cosa mentale: altrimenti mi sento in gabbia, che vita di merda se non posso farmi i cazzi miei eccetera, ma poi nei fatti non è mica davvero così. E poi il tempo libero se vuoi trovarlo lo trovi sempre per fare le cose cui tieni veramente, se devi avere più tempo libero di quello che effettivamente ti serve non ne hai veramente bisogno. Sono quelle scuse con cui razionalizzi il fatto che non ti va e basta ma cerchi di raccontartela. Ah ho bisogno dei miei spazi, e chi te li leva i tuoi spazi, che poi che cazzo ci dovrai mai fare nei tuoi spazi. Finchè continuiamo a stare rinchiusi in noi stessi e su noi stessi andreno sempre e comunque a fanculo, figli o non figli cani o gatti o losailcazzo che cosa
Il 90% dei problemi dell'Italia è dovuta al fatto che da anni si tolgono soldi alla scuola pubblica e questi sono i risultati e questo è un discorso che no starei a fare qui. Fino all'università che adesso come a desso fa ridere i polli.Soulburner ha scritto: ↑11 novembre 2020 11:56Qualcuno mi da la propria opinione in merito?Soulburner ha scritto: ↑11 novembre 2020 10:03 "Coinvolgere gli altri" è una cosa (se la intendi come "scaricarlo" per farsi i cazzi propri) ma la scuola non è "Coinvolgere gli altri", dai.
La scuola ha un'importanza sociale oltre che culturale, se iniziamo a considerarla un "baby parking" è finita...
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Su questo punto non sono per nulla d'accordo perchè altrimenti torniamo all'epoca in cui il maschio lavorava nei campi e la madre faceva solo la casalinga a curare i figli e mi sembra che da quell'epoca, a livello di emancipazione, ci siamo evoluti non poco.
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Il discorso del baby parking salta fuori perché quando eravamo piccini noi una famiglia poteva mantenersi con un genitore che lavorava e l'altro che stava a fare la serva a casa, adesso non è più semplicemente sostenibile e siccome l'unico welfare che c'è in Italia è quello dei nonni (quando li hai e quando hanno voglia di darti una mano che non è giustamente detto) almeno finché sono a scuola posso andare a lavorare senza cagare il cazzo a terzi. Non vedo cosa ci sia di strano/riprovevole in questo. Non è che nei mitici anno ottanta con ci fossero quelli che stavano al doposcuola o che cazzo ne so perché avevano i genitori che lavoravano entrambi.
Sulla necessità di avere tempo libero tutto per te, bah è più una cosa mentale: altrimenti mi sento in gabbia, che vita di merda se non posso farmi i cazzi miei eccetera, ma poi nei fatti non è mica davvero così. E poi il tempo libero se vuoi trovarlo lo trovi sempre per fare le cose cui tieni veramente, se devi avere più tempo libero di quello che effettivamente ti serve non ne hai veramente bisogno. Sono quelle scuse con cui razionalizzi il fatto che non ti va e basta ma cerchi di raccontartela. Ah ho bisogno dei miei spazi, e chi te li leva i tuoi spazi, che poi che cazzo ci dovrai mai fare nei tuoi spazi. Finchè continuiamo a stare rinchiusi in noi stessi e su noi stessi andreno sempre e comunque a fanculo, figli o non figli cani o gatti o losailcazzo che cosa
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
sì uno ero io sicuramenteSoulburner ha scritto: ↑11 novembre 2020 11:56Qualcuno mi da la propria opinione in merito?Soulburner ha scritto: ↑11 novembre 2020 10:03 "Coinvolgere gli altri" è una cosa (se la intendi come "scaricarlo" per farsi i cazzi propri) ma la scuola non è "Coinvolgere gli altri", dai.
La scuola ha un'importanza sociale oltre che culturale, se iniziamo a considerarla un "baby parking" è finita...
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mi dispiace ma il 90% dei miei conoscenti vede e considera la scuola UNICAMENTE come il posto dove possono mettere i bambini quando loro sono al lavoro
se la scuola chiude, se cè una disinfestazione, se è inagibile, se c'è il coronavirus è un DRAMMA non perchè i pargoli saltano la lezione, non comunicano/interagiscono con i compagni ma pressochè unicamente perchè non sanno come fare e a chi o dove lasciarli
nel mio mondo utopico e personalissimo, è una cagata
se non hai modo di tenere dei bambini - al pari di se non hai modo di mantenerli (io non li voglio ma se mai avessi voluto non li avrei fatti uguale poichè gli avrei assicurato una vita di stenti) - dovresti essere meno egoista e tirarti indietro
SECONDO ME, poi come dico sempre ognuno faccia quel che vuole basta che le scocciature non arrivino a me
Siete quasi tutti dei deficienti 
"Non può essere UNO del Mozambico a decidere" (cit.)
"guarda che bisogna che mi rispondi meglio perchè sennò lo scooter te lo infilo su per il culo" powered by Erotic
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Vabbè ma se uno lavora e la scuola chiude il problema esiste. Parcheggio o no.
Sennò così arriviamo all'opposto assurdo e cioè che i figli li possono fare solo chi non lavora.
Sennò così arriviamo all'opposto assurdo e cioè che i figli li possono fare solo chi non lavora.
𝑱𝒐𝒉𝒏 𝑾𝒂𝒚𝒏𝒆 𝒕𝒉𝒆 𝑨𝒍𝒂𝒎𝒐 𝑪𝒓𝒂𝒛𝒚 𝑯𝒐𝒓𝒔𝒆 𝑮𝒆𝒓𝒐𝒏𝒊𝒎𝒐
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Sì ma, come dicevo, un conto è non poterli tenere per "svago". Un altro è lavorare.Graz ha scritto: ↑11 novembre 2020 12:21sì uno ero io sicuramenteSoulburner ha scritto: ↑11 novembre 2020 11:56Qualcuno mi da la propria opinione in merito?Soulburner ha scritto: ↑11 novembre 2020 10:03 "Coinvolgere gli altri" è una cosa (se la intendi come "scaricarlo" per farsi i cazzi propri) ma la scuola non è "Coinvolgere gli altri", dai.
La scuola ha un'importanza sociale oltre che culturale, se iniziamo a considerarla un "baby parking" è finita...
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se la scuola chiude, se cè una disinfestazione, se è inagibile, se c'è il coronavirus è un DRAMMA non perchè i pargoli saltano la lezione, non comunicano/interagiscono con i compagni ma pressochè unicamente perchè non sanno come fare e a chi o dove lasciarli
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se non hai modo di tenere dei bambini - al pari di se non hai modo di mantenerli (io non li voglio ma se mai avessi voluto non li avrei fatti uguale poichè gli avrei assicurato una vita di stenti) - dovresti essere meno egoista e tirarti indietro
SECONDO ME, poi come dico sempre ognuno faccia quel che vuole basta che le scocciature non arrivino a me
Quindi, vediamo se ho capito bene, siccome oggi per vivere decentemente è necessario (o meglio) lavorare in 2 sarebbe meglio non farli perchè in caso di indisponibilità della scuola è un "problema"? Ho capito giusto?
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Stiv, sei stato troppo tempo lontano dal forum per cogliere la mia citazione
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Graz ha scritto: ↑11 novembre 2020 12:21sì uno ero io sicuramenteSoulburner ha scritto: ↑11 novembre 2020 11:56Qualcuno mi da la propria opinione in merito?Soulburner ha scritto: ↑11 novembre 2020 10:03 "Coinvolgere gli altri" è una cosa (se la intendi come "scaricarlo" per farsi i cazzi propri) ma la scuola non è "Coinvolgere gli altri", dai.
La scuola ha un'importanza sociale oltre che culturale, se iniziamo a considerarla un "baby parking" è finita...
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Secondo me fraintendi la necessità di lavorare (sia per realizzazione personale ma anche, e soprattutto, per sostentamento economico) con il desiderio di avere del tempo libero.![]()
Chi altro pensa che le scuole siano solo una sorta di "baby parking" (forse anche il @Graz me lo disse in precedenza)?
mi dispiace ma il 90% dei miei conoscenti vede e considera la scuola UNICAMENTE come il posto dove possono mettere i bambini quando loro sono al lavoro
se la scuola chiude, se cè una disinfestazione, se è inagibile, se c'è il coronavirus è un DRAMMA non perchè i pargoli saltano la lezione, non comunicano/interagiscono con i compagni ma pressochè unicamente perchè non sanno come fare e a chi o dove lasciarli
nel mio mondo utopico e personalissimo, è una cagata
se non hai modo di tenere dei bambini - al pari di se non hai modo di mantenerli (io non li voglio ma se mai avessi voluto non li avrei fatti uguale poichè gli avrei assicurato una vita di stenti) - dovresti essere meno egoista e tirarti indietro
SECONDO ME, poi come dico sempre ognuno faccia quel che vuole basta che le scocciature non arrivino a me
Ma Graz, scusami eh, seppur rispetto il tuo punto di vista ti chiedo: ma come sei stato cresciuto tu? I tuoi genitori c'erano sempre h 24? Non hanno mai affrontato nessuna difficoltà economica, logistica, organizzativa? Non hai mai fatto sclerare nessuno quando eri gagno (bambino)?
Eppure sei venuto su lo stesso, quel bel ragazzone che sei.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
MS, riesci a non capire un cazzo e rispondere roma per toma quasi più di Ravenheart, personaggio che non hai conosciuto ma che ti assicuro come termine di paragone è il peggio del peggio. Incredibile.
Allora.....
1) Non ho mai detto che fare un figlio sia il CULMINE della propria esistenza. Ma sai leggere porcatroia? O riesci a capire frasi più elaborate di cinque parole consecutive? Fare un figlio non è il culmine di un cazzo di niente, è un momento della tua vita, fine, punto e basta. Fai un figlio o non lo fai, sticazzi.
2) Ragioni davvero col buco del culo, paragoni cose a cazzo di cane. Nella mia vita ho concluso e portato a termine tante cose, ho registrato dischi, ho raggiunto traguardi importanti a livello personale, professionalmente ho raggiunto la dirigenza quando a pari età molti miei conoscenti ancora manco avevano idea di cosa fare nella vita, blablabla potrei snocciolarti successi (e insuccessi, per carità) per due ore. Ma niente è paragonabile al concetto di "DEFINITIVO" che un figlio rappresenta. Non perchè diventa il centro della tua esistenza (quello cazzi tuoi, per qualcuno è così, per me manco per il cazzo) bensì perchè nel bene o nel male mettere al mondo un figlio è l'unica roba della tua intera esistenza che ti legherà a qualcosa fino a quando sarai sotto due metri di terra. Ripeto, nel bene o nel male...perchè anche se rompi i rapporti e vi mandate affanculo, resti comunque suo padre e lui resta tuo figlio.
3) Ribadisco come l'attaccamento a un animale, per te o per chiunque altro, non ha un cazzo di niente a che vedere con l'attaccamento a un Erede. E' così per te (così come per tutti quelli che non hanno figli) semplicemente perchè non si può capire la differenza fino a che non hai un figlio. Se non ne vuoi, semplicemente, non la capirai mai. Ma non è così, punto e basta. Sono due robe che stanno su universi differenti.
Rabe a te manco rispondo perchè hai scritto una riga di puttanate termonucleari come sempre quando si parla di figli, puttana merda tu dividi il mondo in parassiti che sfornano quaranta figli cagacazzi e poi rompono il cazzo a tutti e quelli come te che invece non ne vogliono. Le cose non stanno così manco per il cazzo, quindi non ha senso parlarne
Allora.....
1) Non ho mai detto che fare un figlio sia il CULMINE della propria esistenza. Ma sai leggere porcatroia? O riesci a capire frasi più elaborate di cinque parole consecutive? Fare un figlio non è il culmine di un cazzo di niente, è un momento della tua vita, fine, punto e basta. Fai un figlio o non lo fai, sticazzi.
2) Ragioni davvero col buco del culo, paragoni cose a cazzo di cane. Nella mia vita ho concluso e portato a termine tante cose, ho registrato dischi, ho raggiunto traguardi importanti a livello personale, professionalmente ho raggiunto la dirigenza quando a pari età molti miei conoscenti ancora manco avevano idea di cosa fare nella vita, blablabla potrei snocciolarti successi (e insuccessi, per carità) per due ore. Ma niente è paragonabile al concetto di "DEFINITIVO" che un figlio rappresenta. Non perchè diventa il centro della tua esistenza (quello cazzi tuoi, per qualcuno è così, per me manco per il cazzo) bensì perchè nel bene o nel male mettere al mondo un figlio è l'unica roba della tua intera esistenza che ti legherà a qualcosa fino a quando sarai sotto due metri di terra. Ripeto, nel bene o nel male...perchè anche se rompi i rapporti e vi mandate affanculo, resti comunque suo padre e lui resta tuo figlio.
3) Ribadisco come l'attaccamento a un animale, per te o per chiunque altro, non ha un cazzo di niente a che vedere con l'attaccamento a un Erede. E' così per te (così come per tutti quelli che non hanno figli) semplicemente perchè non si può capire la differenza fino a che non hai un figlio. Se non ne vuoi, semplicemente, non la capirai mai. Ma non è così, punto e basta. Sono due robe che stanno su universi differenti.
Rabe a te manco rispondo perchè hai scritto una riga di puttanate termonucleari come sempre quando si parla di figli, puttana merda tu dividi il mondo in parassiti che sfornano quaranta figli cagacazzi e poi rompono il cazzo a tutti e quelli come te che invece non ne vogliono. Le cose non stanno così manco per il cazzo, quindi non ha senso parlarne
Chi va piano va sano e va lontano. Chi va forte va alla morte (tiè...)
Tonica, terza, quinta, settima diminuita. Resta dunque irrisolto l'accordo della mia vita?
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
No ascolta, la soluzione in qualche modo la trovi, si tratta semplicemente di organizzarsi, non è che non si possa fare. si fa. Se vuoi fai qualsiasi cosa, alla fine.Soulburner ha scritto: ↑11 novembre 2020 12:30 Quindi, vediamo se ho capito bene, siccome oggi per vivere decentemente è necessario (o meglio) lavorare in 2 sarebbe meglio non farli perchè in caso di indisponibilità della scuola è un "problema"? Ho capito giusto?
Chiaro che se la scuola chiude (e io invece DEVO continuare ad andare a lavorare) c'è un problema reale anche perché non poi lasciarli a casa da soli, ti denunciano per abbandono di minori (poi nella situazione contingente i due genitori lavorativi possono o chiedere permesso o andare in smartworking ma non contemporaneamente, cioè uno deve per forza andare a lavorare fuori)
E paradossalmente si, se non li fai hai un casino di costi, rogne e questioni come quelle di dove metterli mentre sei a lavorare di cui sopra, in meno di cui occuparti e puoi continuare a vivere filosofeggiando sul questo si fa così e cosà e se non lo fai sei un pirla. Si chiama un po' fare il pederasta con l'ano altrui e vale tanto come il Papa che ti parla di contraccezione. Se non giochi al gioco non fare le regole.
Però ecco uno dovrebbe anche fare le cose che vanno fatte e aggiustare la propria vita senza rompere troppo i coglioni e/o lamentarsene in giro, una volta che ti sei lagnato cosa ti aspetti che tisi dica poverino poveretto? Uno fa fronte alle situazioni e fine della Genova Nizza. E se lo fai in silenzio ne guadagna anche un la tua dignità e anche la tua reputazione sociale (non è mai bello passare come il cagacazzo lamentoso)
Poi che ci sia gente che parcheggia i bambini in giro perché non rinuncia a farsi i cazzi suoi, cosa devo dire, poveri bambini che hanno dei genitori stronzi. Il mondo è pieno di stronzi, ci sono quelli che i bambini s eli inculano per dire, se ci mettiamo ad elencare tutti gli stronzi non ne usciamo più.
Ah e comunque i figli sono certo che gliela faranno spurgare in futuro ai genitori stronzi, di solito è così e poi basta pochissimo, basta chiudere i rapporti e li ammazzi. di solito, poi ci sono anche quelli cui non può fottere di meno, ma vabbè a sto punto alzo le mani
@bigio eh, ma io che ne so. Pensavo fosse un'iperbole scusa
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Esperienza personale. Quindi valore nullo, come ha detto qualcuno
Vissuto 38 dei miei 43 anni senza figli...con relazioni più o meno lunghe che non mi facevano minimamente avere voglia di avere figli. Conosciuta la mia attuale compagna a 39...non una relazione migliore delle altre, anzi ci azzecchiamo abbastanza poco in tutto...però dopo 3 mesi siamo andati a convivere (e non avevo mai fatto neanche quello prima, pur vivendo da solo da oltre 15 anni) e dopo neanche un anno è stato un "perchè no?". Il secondo figlio invece è stata una scelta sua, io stavo benissimo solo con una, ma ci arrivo dopo.
Non si sono preoccupazioni economiche per fortuna, e i miei "suoceri" ci danno una grandissima mano. Quindi tutto bene?...No, mi sento inadeguato come genitore per l'80% del tempo. Mi incazzo, vorrei urlare (hanno 2 e 4 anni e forse, come le parolacce, per un po' è meglio evitare). Il secondo figlio è stato così "traumatico" che mi sono fatto la vasectomia dopo un paio di mesi dalla sua nascita, giusto per stare tranquillo di non ripetere. Si stava meglio prima? Prima si stava benissimo cazzo! Ma non si può paragonare. La retorica del "ti cambia la vita" è vera. Sono due vite diverse. E se la logistica della cosa è una prospettiva che tutti possono quantomeno intuire.....e c'è chi la gestisce bene e chi la gestisce male e chi malissimo...la parte affettiva, beh, no cazzo, chi non li ha non può neanche minimamente capire. Perchè per quanto tu possa avere un approccio nichilista come Philo ti ritrovi a continuare a schifare la quasi totalità del genere umano ma a non avere dubbi che ti butteresti sotto un treno per quei due. Se te ne sbatti il cazzo di quello che fanno...tutti...e tutto ti annoia terribilmente in brevissimo tempo ti ritrovi a passare ORE affascinato a guardarli disegnare...ad accorgerti dei progressi nella definizione delle forme...dei dettagli (e ho tre nipoti più grandi....quindi bambini che mi ronzavano intorno facendo queste cose li avevo anche prima). E' davvero impossibile da spiegare ma chi chiunque ha figli sa che il rapporto con la compagna/moglie/marito/ank non è minimamente paragonabile per "potenza" al legame coi figli, per quanto sia bello e forte e profondo e sticazzi. E questa è una cosa che se non hai figli non proverai mai. Punto. Stacce. Poi ci sono persone che hanno figli e che non hanno sviluppato questo tipo di emozione (perchè altrimenti non si spiega gente che li tratta di merda, li mena o li ammazza). Ma non è che puoi saperlo prima eh. E magari alcuni tra quelli che posizioni tranchant sull'argomento, poi sarebbero dei genitori FANTASTICI. Perchè è veramente qualcosa che scatta di colpo. Un esempio su tutti, che può sembrare una puttanata ma CAZZO se è vero. La mamma sviluppa altre skill (più empatiche), dicono che i padri invece sviluppino la percezione dei pericoli (per i figli ovviamente). E' una cosa allucinante, ma mi ritrovo, inconsapevolmente a entrare in una stanza e far sparire cose che il piccolo può ingoiare, spostare le cose che possono cadere. E' una cosa che mi lascia sempre affascinato. Chiudo con quanto anticipato prima, sul secondo figlio. Io non ho un bel rapporto con le mie sorelle, colpa dei miei che non l'anno creato prima, e nostra che non ci siamo sforzati di recuperare poi da grandi. E' un legame di sangue anche quello, ma va coltivato. La mia compagna invece ha un rapporto bellissimo con le sue sorelle e quindi ha fortemente spinto perchè ci fosse un fratellino/sorellina alla prima. Diceva e dice "Ci saranno sempre l'uno per l'altra". Io non lo capivo, ma mi sono fidato. Beh, si menano, si fanno i dispetti, ma si cercano continuamente e si fanno le coccole e si danno una mano per le marachelle. Ed essendo noi dei genitori "non più giovanissimi" mi rendo conto che è stata una scelta giusta, difficilissima nella gestione ma si spera che tra un annetto, giochino tra li loro senza uccidersi e rompano meno i coglioni a noi. Poi a 10 anni li sbatto in una scuola internazionale oltreoceano e vaffanculo ; ).
Ultimo aneddoto sui bimbi presto, bimbi tardi. Nel mio paesello abbiamo fatto una cena per i quarantanni della leva del 77. Due miei coscritti, fidanzatini dalle scuole medie, hanno figliato prestissimo. Comunque alla cena lui ha bevuto come una merda e gli butto li la battuta "Ma poi tornare a casa fai guidare lei?" e lui "Macchè, non abbiamo manco la macchina, viene a repurarci mio figlio che è neopatentato e non può bere neanche un goccio". Io neopapà a quarantanni... l'ho un po' invidiato...e forse...col senno di poi...
Ma il senno di poi ...è un po' come l'esperienza personale....come dicevamo prima non serve a un cazzo...
Vissuto 38 dei miei 43 anni senza figli...con relazioni più o meno lunghe che non mi facevano minimamente avere voglia di avere figli. Conosciuta la mia attuale compagna a 39...non una relazione migliore delle altre, anzi ci azzecchiamo abbastanza poco in tutto...però dopo 3 mesi siamo andati a convivere (e non avevo mai fatto neanche quello prima, pur vivendo da solo da oltre 15 anni) e dopo neanche un anno è stato un "perchè no?". Il secondo figlio invece è stata una scelta sua, io stavo benissimo solo con una, ma ci arrivo dopo.
Non si sono preoccupazioni economiche per fortuna, e i miei "suoceri" ci danno una grandissima mano. Quindi tutto bene?...No, mi sento inadeguato come genitore per l'80% del tempo. Mi incazzo, vorrei urlare (hanno 2 e 4 anni e forse, come le parolacce, per un po' è meglio evitare). Il secondo figlio è stato così "traumatico" che mi sono fatto la vasectomia dopo un paio di mesi dalla sua nascita, giusto per stare tranquillo di non ripetere. Si stava meglio prima? Prima si stava benissimo cazzo! Ma non si può paragonare. La retorica del "ti cambia la vita" è vera. Sono due vite diverse. E se la logistica della cosa è una prospettiva che tutti possono quantomeno intuire.....e c'è chi la gestisce bene e chi la gestisce male e chi malissimo...la parte affettiva, beh, no cazzo, chi non li ha non può neanche minimamente capire. Perchè per quanto tu possa avere un approccio nichilista come Philo ti ritrovi a continuare a schifare la quasi totalità del genere umano ma a non avere dubbi che ti butteresti sotto un treno per quei due. Se te ne sbatti il cazzo di quello che fanno...tutti...e tutto ti annoia terribilmente in brevissimo tempo ti ritrovi a passare ORE affascinato a guardarli disegnare...ad accorgerti dei progressi nella definizione delle forme...dei dettagli (e ho tre nipoti più grandi....quindi bambini che mi ronzavano intorno facendo queste cose li avevo anche prima). E' davvero impossibile da spiegare ma chi chiunque ha figli sa che il rapporto con la compagna/moglie/marito/ank non è minimamente paragonabile per "potenza" al legame coi figli, per quanto sia bello e forte e profondo e sticazzi. E questa è una cosa che se non hai figli non proverai mai. Punto. Stacce. Poi ci sono persone che hanno figli e che non hanno sviluppato questo tipo di emozione (perchè altrimenti non si spiega gente che li tratta di merda, li mena o li ammazza). Ma non è che puoi saperlo prima eh. E magari alcuni tra quelli che posizioni tranchant sull'argomento, poi sarebbero dei genitori FANTASTICI. Perchè è veramente qualcosa che scatta di colpo. Un esempio su tutti, che può sembrare una puttanata ma CAZZO se è vero. La mamma sviluppa altre skill (più empatiche), dicono che i padri invece sviluppino la percezione dei pericoli (per i figli ovviamente). E' una cosa allucinante, ma mi ritrovo, inconsapevolmente a entrare in una stanza e far sparire cose che il piccolo può ingoiare, spostare le cose che possono cadere. E' una cosa che mi lascia sempre affascinato. Chiudo con quanto anticipato prima, sul secondo figlio. Io non ho un bel rapporto con le mie sorelle, colpa dei miei che non l'anno creato prima, e nostra che non ci siamo sforzati di recuperare poi da grandi. E' un legame di sangue anche quello, ma va coltivato. La mia compagna invece ha un rapporto bellissimo con le sue sorelle e quindi ha fortemente spinto perchè ci fosse un fratellino/sorellina alla prima. Diceva e dice "Ci saranno sempre l'uno per l'altra". Io non lo capivo, ma mi sono fidato. Beh, si menano, si fanno i dispetti, ma si cercano continuamente e si fanno le coccole e si danno una mano per le marachelle. Ed essendo noi dei genitori "non più giovanissimi" mi rendo conto che è stata una scelta giusta, difficilissima nella gestione ma si spera che tra un annetto, giochino tra li loro senza uccidersi e rompano meno i coglioni a noi. Poi a 10 anni li sbatto in una scuola internazionale oltreoceano e vaffanculo ; ).
Ultimo aneddoto sui bimbi presto, bimbi tardi. Nel mio paesello abbiamo fatto una cena per i quarantanni della leva del 77. Due miei coscritti, fidanzatini dalle scuole medie, hanno figliato prestissimo. Comunque alla cena lui ha bevuto come una merda e gli butto li la battuta "Ma poi tornare a casa fai guidare lei?" e lui "Macchè, non abbiamo manco la macchina, viene a repurarci mio figlio che è neopatentato e non può bere neanche un goccio". Io neopapà a quarantanni... l'ho un po' invidiato...e forse...col senno di poi...
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
@Erotic.Nightmares
"E' così per te (così come per tutti quelli che non hanno figli) semplicemente perchè non si può capire la differenza fino a che non hai un figlio. Se non ne vuoi, semplicemente, non la capirai mai. Ma non è così, punto e basta."
Sì ma se sottoliniamo il "se"
io non li ho non perché non li volessi, ma mai vorrei un animale "da amare" ora in casa per quanto mi piacciano.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Comunque...bentornato Stiv...mi sei mancato un sacco....
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Non ho capito.johnny-blade ha scritto:[mention]Erotic.Nightmares[/mention]
"E' così per te (così come per tutti quelli che non hanno figli) semplicemente perchè non si può capire la differenza fino a che non hai un figlio. Se non ne vuoi, semplicemente, non la capirai mai. Ma non è così, punto e basta."
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Che io credo di sapere interiormente la differenza tra avere un animale e un figlio anche se in realtà non ho figli.Erotic.Nightmares ha scritto: ↑11 novembre 2020 12:57Non ho capito.johnny-blade ha scritto:@Erotic.Nightmares
"E' così per te (così come per tutti quelli che non hanno figli) semplicemente perchè non si può capire la differenza fino a che non hai un figlio. Se non ne vuoi, semplicemente, non la capirai mai. Ma non è così, punto e basta."
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Infatti l'impossibilità di averli non ha fatto sì che mi rifugiassi a un animale da tenere per quanto mi piacciano.
Lo sento che sono due cose diverse pur non possedenone nessuna.
Quindi sottolineo il tuo
". Se non ne vuoi,..."
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Ma jonni siamo andati oltre la questione dell'animale da compagnia almeno tre pagine fa
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Io ero stato decisamente più carino e coccoloso nel dire le stesse cose.Erotic.Nightmares ha scritto: ↑11 novembre 2020 12:39 1) Non ho mai detto che fare un figlio sia il CULMINE della propria esistenza. Ma sai leggere porcatroia? O riesci a capire frasi più elaborate di cinque parole consecutive? Fare un figlio non è il culmine di un cazzo di niente, è un momento della tua vita, fine, punto e basta. Fai un figlio o non lo fai, sticazzi.
2) Ragioni davvero col buco del culo, paragoni cose a cazzo di cane. Nella mia vita ho concluso e portato a termine tante cose, ho registrato dischi, ho raggiunto traguardi importanti a livello personale, professionalmente ho raggiunto la dirigenza quando a pari età molti miei conoscenti ancora manco avevano idea di cosa fare nella vita, blablabla potrei snocciolarti successi (e insuccessi, per carità) per due ore. Ma niente è paragonabile al concetto di "DEFINITIVO" che un figlio rappresenta. Non perchè diventa il centro della tua esistenza (quello cazzi tuoi, per qualcuno è così, per me manco per il cazzo) bensì perchè nel bene o nel male mettere al mondo un figlio è l'unica roba della tua intera esistenza che ti legherà a qualcosa fino a quando sarai sotto due metri di terra. Ripeto, nel bene o nel male...perchè anche se rompi i rapporti e vi mandate affanculo, resti comunque suo padre e lui resta tuo figlio.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
In passato di animali ne ho avuti eh.
Quindi per quanto mi piacciano so che non potrebbero (a me) sopperire a un figlio.
Poi per MS sarà diverso e lo rispetto.
Quindi per quanto mi piacciano so che non potrebbero (a me) sopperire a un figlio.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Meglio essere incisiviSoulburner ha scritto: ↑11 novembre 2020 13:16Io ero stato decisamente più carino e coccoloso nel dire le stesse cose.Erotic.Nightmares ha scritto: ↑11 novembre 2020 12:39 1) Non ho mai detto che fare un figlio sia il CULMINE della propria esistenza. Ma sai leggere porcatroia? O riesci a capire frasi più elaborate di cinque parole consecutive? Fare un figlio non è il culmine di un cazzo di niente, è un momento della tua vita, fine, punto e basta. Fai un figlio o non lo fai, sticazzi.
2) Ragioni davvero col buco del culo, paragoni cose a cazzo di cane. Nella mia vita ho concluso e portato a termine tante cose, ho registrato dischi, ho raggiunto traguardi importanti a livello personale, professionalmente ho raggiunto la dirigenza quando a pari età molti miei conoscenti ancora manco avevano idea di cosa fare nella vita, blablabla potrei snocciolarti successi (e insuccessi, per carità) per due ore. Ma niente è paragonabile al concetto di "DEFINITIVO" che un figlio rappresenta. Non perchè diventa il centro della tua esistenza (quello cazzi tuoi, per qualcuno è così, per me manco per il cazzo) bensì perchè nel bene o nel male mettere al mondo un figlio è l'unica roba della tua intera esistenza che ti legherà a qualcosa fino a quando sarai sotto due metri di terra. Ripeto, nel bene o nel male...perchè anche se rompi i rapporti e vi mandate affanculo, resti comunque suo padre e lui resta tuo figlio.![]()
@johnny-blade ora mi è chiaro. Ci sono persone (come evidentemente sei tu) che pur non avendo avuto figli si rendono conto che una differenza c'è, altre (molte) che invece si ostinano a mettere due cose sullo stesso piano. Due robe talmente lontane da non riuscire nemmeno a poterle confrontare in un discorso (serio).
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Ah, by the way....di solito quelli che si fanno annientare la vita dai figli sono poi quelli che crescono dei piccoli rompicazzo isterici e a loro volta diventano dei frustrati isterici della minchia.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
credo si sia giocato il nobel, infattiSoulburner ha scritto: ↑11 novembre 2020 13:16Io ero stato decisamente più carino e coccoloso nel dire le stesse cose.Erotic.Nightmares ha scritto: ↑11 novembre 2020 12:39 1) Non ho mai detto che fare un figlio sia il CULMINE della propria esistenza. Ma sai leggere porcatroia? O riesci a capire frasi più elaborate di cinque parole consecutive? Fare un figlio non è il culmine di un cazzo di niente, è un momento della tua vita, fine, punto e basta. Fai un figlio o non lo fai, sticazzi.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Non ho risposto perché pensavo fosse ovvio che era una cosa generale non per il forum: tra familiari che ti danno dell'egoista perché non vuoi figli, ed altre persone che ti vanno a dire che se non li fai non sei un vero uomo, di persone così ne ho incontrate tante.Soulburner ha scritto: ↑11 novembre 2020 08:22 riguardo al punto 1 (siccome anche MS non ha risposto in merito): chi è tra noi ha rotto il cazzo a chi non ne ha? Perché mi sfugge.
.
@Erotic.Nightmares : no, ma sinceramente mi hai rotto il cazzo. Quello che penso lo dico e lo direi mille volte, e sono contento di sapere che al mondo ci sono persone che la pensano come me (ne ho sentite parecchie, certo non migliaia ma ce ne sono) e se pensi che sia un coglione sinceramente proprio non mi interessa, potrei benissimo pensare lo stesso di te. Ho già detto che ho finito con l'argomento, quindi ciaone.....
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Io ho avuto figli a 35 anni e fino ad allora nessuno tra i miei parenti mi ha mai detto/fatto intendere nulla.Metal Shock ha scritto: ↑11 novembre 2020 17:13Non ho risposto perché pensavo fosse ovvio che era una cosa generale non per il forum: tra familiari che ti danno dell'egoista perché non vuoi figli, ed altre persone che ti vanno a dire che se non li fai non sei un vero uomo, di persone così ne ho incontrate tante.Soulburner ha scritto: ↑11 novembre 2020 08:22 riguardo al punto 1 (siccome anche MS non ha risposto in merito): chi è tra noi ha rotto il cazzo a chi non ne ha? Perché mi sfugge.
.
Sinceramente, siccome ci tenevo particolarmente, ero io a sentirmi "in ritardo" ma nessuno ha mai messo becco in ciò (forse anche perchè ho pochi amici con figli, non lo so).
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
da esperienza personale, nemmeno a me hanno mai fatto pressioni, quindi il problema non esiste.
spero di essere stato utile alla conversazione.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Grazie, le faremo sapere
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
@Metal Shock (ma anche altri che hanno vissuto la stessa situazione): a che età sono iniziate queste pressioni? Subito dopo Matrimonio/Convivenza o raggiunta una certa età?
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
ma veramente pressioni?
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Insomma si è astiosi perché circondati da rompicoglioni, parenti o conoscenti che siano.
Se vi può consolare pure chi ha figliato attira i rompicazzo, forse anche di più*, basta zittirli subito e poi tenerli a debita distanza.
L'unica volta che mi hanno abbastanza rotto i maroni fu con il matrimonio che i miei lo volevano a tutti i costi con tutti i crismi del caso (parenti, ristorantone, ecc..) mentre io e la futura moglie no, risultato: un bel pranzetto in agriturismo in 12 persone (poi festa in casa con i ns. amici), con buona pace di tutti.
* di materiale ce n'è di più in cui sguazzare, dal sesso dei figli (del tipo "è femmina? beh sì... eh dai, fa niente") allo svezzameneto, dall'educazione all'istruzione, ecc..
Se vi può consolare pure chi ha figliato attira i rompicazzo, forse anche di più*, basta zittirli subito e poi tenerli a debita distanza.
L'unica volta che mi hanno abbastanza rotto i maroni fu con il matrimonio che i miei lo volevano a tutti i costi con tutti i crismi del caso (parenti, ristorantone, ecc..) mentre io e la futura moglie no, risultato: un bel pranzetto in agriturismo in 12 persone (poi festa in casa con i ns. amici), con buona pace di tutti.
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
minchia ma veramente
però lì volano i bafanguli che altro che il dio cefalo scatenato
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
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Anche se il premio va alla coppia amica di Diego, se non sbaglio, con i bambini che ti vedono come un dio
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Hai voglia...... fin da subito (ma anche prima) abbiamo ben pensato a rimarcare i confini di tolleranza (bassa).
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Re: Famiglia, figli e dintorni.
Peró pressioni in che senso domando io??
C'è uno/a che viene da te, ti prende ti porta da parte e inizia a dirti cosa??
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