[2010] Dalle stelle alle stalle?

[Jem7]

Bon, stando ai simpaticissimi sondaggi che il prode ktulu era solito proporre alla fine dell'anno, il 2010 ha decretato la seguente classifica come quella dei dischi migliori di quell'anno:

1° posto ex aequo: Orphaned Land - The Never Ending Way of ORwarriOR / Accept - Blood of the Nations
3° posto: Enslaved - Axioma Ethica Odini
4° posto: Alcest - Écailles de Lune
5° posto: Ufomammut - Eve
6* posto ex aequo: Triptykon - Eparistera Daimones / Burzum - Belus
8° posto ex aequo: Helloween - 7 Sinners - Alter Bridge - III
10° posto: Deathspell Omega - Paracletus


Siete ancora dello stesso parere? Sono invecchiati tutti bene o col senno di poi non erano tutto sto granché?

[Fenix]

Di questi conosco solo Accept e Helloween, il primo è alla fine un buon disco che alla fine è rimasto lì dov'è mentre per le zucche credo di averlo ascoltato non più di due volte, ampiamente trascurabile.

[Erlik_khan]

DOvrei andare a vedere cosa, e se, ho votato nel 2010, ma su due piedi:
Orphaned land, Alcest e Ufomammut li ascolto con gran piacere anche ora, decisamente.
Enslaved raramente.
Questo Helloween e quello degli Accpet non li sento da molto.

[Attanasio]

Degli Orphaned Land non so nulla e gli Alter Bridge sono da sempre quanto di piu lontano dai miei ascolti (e quindi non mi esprimo a riguardo), mentre degli altri titoli l'unico che si salva davvero é Paracletus (in ogni caso: primo album dei Deathspell Omega tendente al "meh").

I primi album del 2010 che mi vengono in mente e che abbiano resistito alla prova del tempo, potrebbero essere:

Celestia - Archaenae Perfectii: L'Arche Arcane Des Parfaits
Man Of Sorrow - Under The Sun
October Falls - A Collapse Of Faith
Semlah - Semlah
Slough Feg - The Animal Spirits (recuperato alcuni anni dopo, perché quando fu pubblicato me ne parlarono tutti male)

Meritevoli (ma fuori classifica):

Altar Of Oblivion - Sinews Of Anguish
Apocalypse - Abandon Hope
Bretwaldas Of Heathen Doom - Seven Bloodied Ramparts
Garden Of Worm - Garden Of Worm
Mirror Of Deception - A Smouldering Fire (anche questo recuperato anni dopo)
Overlord - Back Into The Dragon's Lair (é un'antologia...)
Sarcofagus - Live In Studio 1979 (demo sino ad allora inediti)
Spirit Descent - Doominion
War Injun - Tribal Eulogy

Sono certo di essermi scordato un paio di titoli importanti, ma con queste classifiche finisce sempre cosi (l'eta avanza per tutti).

[diego]

Non mi ricordo se all'epoca votai e cosa.
Di questi ho Orphaned Land, Enslaved e Alcest.
Orphaned Land e Alcest li ascolto ancora volentieri, quello degli Enslaved meno (non che non mi piaccia, ma se voglio mettere su qualcosa di loro diciamo che mi oriento su altro).

[Cotlod]

Mi piace questa idea di rivedere i giudizi dell'epoca. La storia si scrive a posteriori,
Auspico che si faccia anche per gli anni successivi, almeno fino al 2015. Se non altro perché così sfoltisco un po' la lista degli acquisti imperdibili che mi avete fatto fare.

Per quanto mi riguarda: di questa lista ho ascoltato solo gli Accept, un disco che non aggiunge nulla a quanto hanno detto in passato.
Ci può stare come best of di una annata, ma non credo possa aspirare a di più.

[cdf]

1° posto ex aequo: Orphaned Land - The Never Ending Way of ORwarriOR / Accept - Blood of the Nations
3° posto: Enslaved - Axioma Ethica Odini
4° posto: Alcest - Écailles de Lune
5° posto: Ufomammut - Eve
6* posto ex aequo: Triptykon - Eparistera Daimones / Burzum - Belus
8° posto ex aequo: Helloween - 7 Sinners - Alter Bridge - III
10° posto: Deathspell Omega - Paracletus

Siete ancora dello stesso parere? Sono invecchiati tutti bene o col senno di poi non erano tutto sto granché?

Siete ancora dello stesso parere? Sono invecchiati tutti bene o col senno di poi non erano tutto sto granché?
1 Gli Orphaned Land, mai ascoltati e mai li ascolterò. Degli Accept apprezzo ed ho i loro classici (Restless and Wild/Balls to the Wall), il resto non ce l'ho, non sono un maniaco del classic metal.
2 Quì manca l'album...
3 Quell'album degli Enslaved (come tutti quelli usciti dopo i primi 3, i loro classici) quasi sicuramente l'ho apprezzato, ed avrà avuto al suo interno almeno una "gemma" di inestimabile valore, ma come succede sempre, alla fino non l'ho comprato.
4 Degli Alcest apprezzo poco o niente, il mix di shoegaze e black metal mi ha affascinato all'inizio, ma poi è scemato.
5 Ufomammut, è una band che apprezzo poco, anche se dal genere proposto, dovrebbero piacermi.
6 Quello dei Triptykon era ed è un ottimo album, Tom G. Warrior continua quello che aveva iniziato con "Monotheist" dei Celtic Frost, cioè un goth doom, influenzato dal black/death/thrash (gli '80 che incontrano i '90).
Per quanto riguarda l'album di Burzum, direi che è ok, anche se non è all'altezza dei primi 4.
7 ...anche quì manca l'album
8 Helloween (mai apprezzati, come tutto il power europeo) conosco "Future World", giusto perchè era dentro ad una delle mitiche cassettine/compilation, che mi fecero appena mi avvicinai al metal, in modo serio.
Gli Alter Bridge proprio non mi piacciono e non mi piace neanche il genere proposto (post grunge).
9 ...dov'è finito?
10 I Deathspell Omega, quelli della triade "Si Monvmentvm.../Fas - Ite.../Paracletus" (con annessi singoli ed EP), sono semplicemente intoccabili, sia per la proposta innovativa che per i testi unici ed innarrivabili.

Infine, per quegli album che mi sono piaciuti all'epoca (ovvero quelli di Triptykon e Deathspell Omega), devo dire che la prova del tempo non li ha scalfiti neanche un po'.
Belli allora e belli adesso.

[Jem7]

Sì, l'idea è di rivedere un po' gli anni passati e come hanno sopravvissuto al passare del tempo.

Con calma farò anche gli anni successivi.

Ecco comunque la discussione originale per il sondaggio del 2010: viewtopic.php?f=48&t=34732&p=1072478

[Jem7]

@cdf non mancano gli album, le posizioni ex aequo occupano due posizioni in realtà, quindi salta quella dopo
Alla fine sono sempre 10 album.

[cdf]

@cdf non mancano gli album, le posizioni ex aequo occupano due posizioni in realtà, quindi salta quella dopo
Alla fine sono sempre 10 album.

Sì, sì, adesso ho capito
Mi domando come mai in quella classifica mancano band e album, davvero ottimi.
Ma ahimè era un "compromesso", quindi posso capire.

[cdf]

Se dovessi fare una classifica mia, del 2010, probabilmente uscirebbe una cosa del genere:

(in ordine casuale)

Deathspell Omega - Paracletus
Triptykon - Eparistera Daimones
Shining - Blackjazz
Bleeding Through - Bleeding Through
Watain - Lawless Darkness
Cough - Ritual Abuse
Danzig - Deth Red Sabaoth
Ghost - Opus Eponymous
Sargeist - Let The Devil In
Electric Wizard - Black Masses

[Attanasio]

Sargeist - Let The Devil In

...bello! Me lo ero scordato. In effetti mi era piaciuto molto. Tra l'altro, non ho idea di cosa abbiano fatto dopo. Consigli?

[cdf]

Sargeist - Let The Devil In

...bello! Me lo ero scordato. In effetti mi era piaciuto molto. Tra l'altro, non ho idea di cosa abbiano fatto dopo. Consigli?

Mah, direi che non hanno mai sbagliato, "Unbound" è uno tra quelli + quotati, venuti dopo.

[Erlik_khan]

Ho risentito quello degli Accept, spinto da questa discussione: rimane sempre un gran bel dischetto, nonostante i 10 anni!

[Re PANIC]

uhm, gli orphanded land buon disco, quello degli accept una bombetta, anche considerato che venivano da anni di silenzio fu un ottimo ritorno.

Mi pare assurdo trovar eun disco come 7 sinners degli hellowee, nn una merda ma direi trascurabile e sicuramente nn da top ten di fine anno. Invece ABIII all'epoca lo consumai davvero, anche se è un pò che nn lo ascolto....

[Paul_Diamond]

Di quei 10 probabilmente terrei solo Orphaned Land e Alcest, ma entrambi avevano già dato il meglio (Mabool e Souvenirs non si battono), gli altri o non rientrano nei miei gusti, o li trovo tutt'altro che memorabili.
Sono invece andato a spulciare i miei appunti per la top decennio scorso e questo è quello che ho trovato per il 2010:

Graveyard - Hisingen Blues
Ghost - Opus Eponymous
Rose Kemp - Golden Shroud
The Ocean - Heliocentric/Anthropocentric
Charred Walls Of The Damned - S/T
The Dillinger Escape Plan - Option Paralysis
Enforcer - Diamonds

[diego]

Sono invece andato a spulciare i miei appunti per la top decennio scorso e questo è quello che ho trovato per il 2010:
Graveyard - Hisingen Blues
Ghost - Opus Eponymous
Charred Walls Of The Damned - S/T

All'epoca non li conoscevo, ora li inserire anche io nella top 10 di quell'anno senza alcun dubbio.

[ELASTIKO]

Graveyard - Hisingen Blues
Ghost - Opus Eponymous
The Ocean - Heliocentric/Anthropocentric
Charred Walls Of The Damned - S/T
The Dillinger Escape Plan - Option Paralysis

[Re PANIC]

mi son riletto tutto il thread della poll, ho votato gli accept che mi ero dimenticato di mettere in top ten



p.s.

tra l'altro ci sono i primi vagiti del nonno complottista

[GaYden]

Ai tempi vi lurkavo e basta, ho pensato che per gli accept ci fosse un entusiasmo immotivato. Nn mi sbagliavo a quanto pare.

Gli alter bridge li odio, cmq sono svaniti.

[Ank]

Gli alter bridge li odio, cmq sono svaniti.

Idem per il primo pezzo di frase, e meno male per il secondo pezzo di frase...

Che poi musicalmente mi piacciono anche, ma appena inizia a cantare....mi prendono i nervi.

[Månehav]

apparte accept ed alter bridge che non ho ascoltato, direi che nel tempo mi han stufato (sono calati con gli ascolti?) gli album di Orphaned Land e Helloween... va bene che, pur non disprezzando gli ultimi lavori delle zucche, se devo riascoltare qualcosa arrivo, al massimo, a the dark ride

[Re PANIC]

son svaniti gli alter bridge???? oh, all'epoca suonavano all'alcatrazza a milano e all'atlantico a roma....

adesso sono passati al forum....

[GaYden]

non ne ho più sentito parlare, nemmeno qui.
oddio, mi han sempre fatto cagare quindi non è che mi li vada a cercare, ma manco "di rimbalzo" ho più sentito niente.

a meno che non stiano facendo come i Domine, che vanno avanti a fare live e nient'altro. li mortacci loro

[Månehav]

non ne ho più sentito parlare, nemmeno qui.
oddio, mi han sempre fatto cagare quindi non è che mi li vada a cercare, ma manco "di rimbalzo" ho più sentito niente.

a meno che non stiano facendo come i Domine, che vanno avanti a fare live e nient'altro. li mortacci loro

ho cercato un po' su internet, l'ultimo album è del 2019 e pare ne facciano uno ogni 3 anni, poi credo che in america vadano molto.

[ELASTIKO]

01) (sic)MONIC - somnambulist
02) ALTER BRIDGE - III
03) COHEED AND CAMBRIA - the year of the black rainbow
04) COMA - excess
05) KAURA - that which define us
06) ORPHANED LAND - the never ending way of ORwarriOR
07) PURE REASON REVOLUTION - hammer and anvil
08) RED LINE CHEMISTRY - dying for a living
09) SHINING - blackjazz
10) THE DILLINGER ESCAPE PLAN - option paralysis

questa era la mia topten del 2010.
ascolto ancora volentieri i (sic)Monic (disco incredibile il loro, per certi versi i precursori degli Imperial Triumphant), i Coheed And Cambria, i Coma, gli Orphaned Land, i The Dillinger Escape Plan.
Pure Reason Revolution, quel disco, mi è sfumato col tempo, mentre gli Shining non penso di averli ascoltati mai più.
Quello dei Red Line Chemistry fu una sorpresona, i Kaura manco ricordo cosa suonano, gli Alter Bridge, con il senno di poi, cominciarono il declino proprio con quel disco.

Poi uscirono un sacco di dischi belli, eh:
Burzum, Withered, Vertebrae, Blutmond, Tristwood, How To Destroy Angels, Look To Winward, Cheeno, Agalloch, Atheist, Charred Walls Of The Damned, Deathspell Omega, Deftones, Lugubre, Pain Of Salvation, Oceansize, Pete Yorn, The Shadow Theory, Dakya, Alcest, Les Discrets, Enslaved, Exhibit A, Intronaut, Journal, Krieg, Norma Jean, Pragmatic, Seventh Wonder, Son Of Aurelius, Tetrafusion, The Ocean. The Influence, The Last Void, RPWL, Universum, Opshop, Suicidal Angels, The Smashing Pumpkins, Omar Rodriguez Lopez, The Damned Things, Burning The Masses, Hail Of Bullets, Kvelertak, Lesbian, Radiance, Helmet, Cephalic Carnage, Cough, Nachtmystium, Aborym, Kingcrow, Lunatic Soul, Accept, Tombs, Slash, Triptykon, Joe Satriani...

[Soulburner]

Francamente non ho memoria precisa di cosa sia uscito nel 2010 ma devo dire che poco mi importa se ciò che ho apprezzato tanto quell'anno sia durato fino ad ora; anche fossero tutt'ora dei disconi difficilmente li sentirei con grande frequenza considerata tutta la roba nuova che esce (in 10 anni poi).

Mi piacquero allora (chi più chi meno) e mi sta bene così in linea di massima.

Ne ho già discusso una volta con @diego riguardo alla "duratura" dei dischi realizzando che i dischi che avevano superato la prova del tempo (quella volta mi sembra parlassimo di "Glory To The Brave" degli Hammerfall) forse lo sentivamo una volta ogni 2 anni.

[diego]

Francamente non ho memoria precisa di cosa sia uscito nel 2010 ma devo dire che poco mi importa se ciò che ho apprezzato tanto quell'anno sia durato fino ad ora; anche fossero tutt'ora dei disconi difficilmente li sentirei con grande frequenza considerata tutta la roba nuova che esce (in 10 anni poi).

Mi piacquero allora (chi più chi meno) e mi sta bene così in linea di massima.

Ne ho già discusso una volta con @diego riguardo alla "duratura" dei dischi realizzando che i dischi che avevano superato la prova del tempo (quella volta mi sembra parlassimo di "Glory To The Brave" degli Hammerfall) forse lo sentivamo una volta ogni 2 anni.

Io non è che sia un gran collezionista, al confronto di molti presenti anche qui sul forum, ma ho fatto il conto che con i titoli che ho al momento, se ne ascoltassi uno diverso al giorno tutti i giorni, per ritornare al primo ci metterei circa 2 anni e 3 mesi.

[bomber_zee]

Ne ho già discusso una volta con @diego riguardo alla "duratura" dei dischi realizzando che i dischi che avevano superato la prova del tempo (quella volta mi sembra parlassimo di "Glory To The Brave" degli Hammerfall) forse lo sentivamo una volta ogni 2 anni.

Io non è che sia un gran collezionista, al confronto di molti presenti anche qui sul forum, ma ho fatto il conto che con i titoli che ho al momento, se ne ascoltassi uno diverso al giorno tutti i giorni, per ritornare al primo ci metterei circa 2 anni e 3 mesi.

e quindi la domanda ,ovvia, sorge spontanea : tutto questo ha senso ?

[johnny blade]

Del 2010 mi ricordo solo quello che ho:
The World Is Yours dei motorhead.

[diego]

e quindi la domanda ,ovvia, sorge spontanea : tutto questo ha senso ?

Certo che ha senso, più di uno per quanto mi riguarda: il piacere dell'ampia libertà nello scegliere cosa voglio mettere (il mio calcolo qui sopra era puramente matematico), il piacere di scoprire e acquistare dischi nuovi, il piacere del collezionismo in sé (la soddisfazione che provo anche solo nel guardare la mia libreria con tutti i cd in bell'ordine), il piacere di sapere che un disco (anche se non lo ascolto da 397 anni) è comunque lì per me e in un certo momento della mia vita ha avuto la sua importanza (anche solo nel procurarmi il piacere dell'ascolto), ecc. ecc.

[Attanasio]

e quindi la domanda ,ovvia, sorge spontanea : tutto questo ha senso ?

Certo che ha senso, più di uno per quanto mi riguarda: il piacere dell'ampia libertà nello scegliere cosa voglio mettere (il mio calcolo qui sopra era puramente matematico), il piacere di scoprire e acquistare dischi nuovi, il piacere del collezionismo in sé (la soddisfazione che provo anche solo nel guardare la mia libreria con tutti i cd in bell'ordine), il piacere di sapere che un disco (anche se non lo ascolto da 397 anni) è comunque lì per me e in un certo momento della mia vita ha avuto la sua importanza (anche solo nel procurarmi il piacere dell'ascolto), ecc. ecc.

La parte del tuo discorso che ho evidenziato in grassetto è esattamente ciò che ho sempre pensato anche io.

Non ho mai amato scattare fotografie di persone e (ancora meno) essere fotografato. Probabilmente non possiedo più di 10 foto scattatemi da amici o parenti durante gli ultimi 18 anni. La maggior parte delle persone che conosco afferma che lo scopo del conservare le proprie fotografie sia di potersi osservare ad anni di distanza ritrovando ciò che siamo stati. Nella mia vita, questa funzione la ricoprono egregiamente i dischi. Del 90% degli album che possiedo, ricordo con precisione quando e perché li ho comprati e quali sensazioni mi hanno trasmesso. Li percepisco come uno specchio delle mie emozioni. Non tutti ovviamente, ma in gran parte mi riportano a mimenti cruciali della mia esistenza.

[Soulburner]

e quindi la domanda ,ovvia, sorge spontanea : tutto questo ha senso ?

Certo che ha senso, più di uno per quanto mi riguarda: il piacere dell'ampia libertà nello scegliere cosa voglio mettere (il mio calcolo qui sopra era puramente matematico), il piacere di scoprire e acquistare dischi nuovi, il piacere del collezionismo in sé (la soddisfazione che provo anche solo nel guardare la mia libreria con tutti i cd in bell'ordine), il piacere di sapere che un disco (anche se non lo ascolto da 397 anni) è comunque lì per me e in un certo momento della mia vita ha avuto la sua importanza (anche solo nel procurarmi il piacere dell'ascolto), ecc. ecc.

Però un disco può aver avuto la sua importanza in un vero periodo anche se 10 anni dopo, tutto sommato, non lo trovi più così soddisfacente.

Altrimenti staremmo tutti ad ascoltare "Fivelandia" (chi se la ricorda?) di quando eravamo bambini.

Non dico si debbano ascoltare album che non piacciono, eh. Ma continuo a trovare un po' sopravvalutata la "durata" nel tempo come metro di giudizio (se poi non viene valorizzata).

Comunque, siamo un po' OT.

[bomber_zee]

e quindi la domanda ,ovvia, sorge spontanea : tutto questo ha senso ?

Certo che ha senso, più di uno per quanto mi riguarda: il piacere dell'ampia libertà nello scegliere cosa voglio mettere (il mio calcolo qui sopra era puramente matematico), il piacere di scoprire e acquistare dischi nuovi, il piacere del collezionismo in sé (la soddisfazione che provo anche solo nel guardare la mia libreria con tutti i cd in bell'ordine), il piacere di sapere che un disco (anche se non lo ascolto da 397 anni) è comunque lì per me e in un certo momento della mia vita ha avuto la sua importanza (anche solo nel procurarmi il piacere dell'ascolto), ecc. ecc.

Tutto giusto, legittimo e comprensibile.E che posso anche condividere.
Pure io posseggo qualche cd ma ultimamente, considerato il fatto che di nuove uscite davvero interessanti faccio fatica a trovarne,mi chiedo se abbia senso dare una possibilità a 7 Sinners "rubando " il tempo a master of reality
Tutto qua

[cdf]

mi chiedo se abbia senso dare una possibilità a 7 Sinners "rubando " il tempo a master of reality

Non ha senso, perchè quell'album, a quanto ho capito è tutt'altro che un capolavoro.
Mi sa che hai scelto l'album sbagliato, per metterlo a confronto, con un capolavoro come "Master of Reality" dei Black Sabbath.
Se ragioni così, praticamente ti chiudi nel trentennio 70/80/90 e non ascolti + niente.
Di roba interessante, se non innovativa ne è uscita, basta avere una mentalità + aperta e voglia di ascoltare e dare una chance, anche ai gruppi nuovi.

[diego]

Però un disco può aver avuto la sua importanza in un vero periodo anche se 10 anni dopo, tutto sommato, non lo trovi più così soddisfacente.
Altrimenti staremmo tutti ad ascoltare "Fivelandia" (chi se la ricorda?) di quando eravamo bambini.
Non dico si debbano ascoltare album che non piacciono, eh. Ma continuo a trovare un po' sopravvalutata la "durata" nel tempo come metro di giudizio (se poi non viene valorizzata).
Comunque, siamo un po' OT.

Sì Ale, chiaro, ma infatti vedi che anche io nel mio discorso non do un'importanza eccessiva alla durabilità intesa in termini di ascolto; ci sono dischi che non metto su realmente da anni, eppure, come dicevo, sono contento che siano lì.

Tutto giusto, legittimo e comprensibile.E che posso anche condividere.
Pure io posseggo qualche cd ma ultimamente, considerato il fatto che di nuove uscite davvero interessanti faccio fatica a trovarne,mi chiedo se abbia senso dare una possibilità a 7 Sinners "rubando " il tempo a master of reality
Tutto qua

Io invece non ho mai comprato tanto come negli ultimi due anni; non so nemmeno bene perchè, forse semplicemente in questo periodo c'è la coincidenza fortunata che stanno uscendo tanti dischi piacevoli nei generi che ora come ora più mi attirano... con @Paul_Diamond avevamo affrontato in un altro thread cil discorso sulla "compulsione" all'acquisto e alla fine ci eravamo entrambi risposti con una cosa tipo: "Ma sì, vaffanculo".

[Paul_Diamond]

Tra l'altro il "Ma sì, vaffanculo" funziona sorprendentemente bene quasi con tutto.
Non vorrei incrinare la vostra fede nel cefalesimo, ma il masifanculismo è potente.

[diego]

Non vorrei incrinare la vostra fede nel cefalesimo, ma il masifanculismo è potente.

Non credo siano incompatibili in realtà.

[Paul_Diamond]

Non vorrei incrinare la vostra fede nel cefalesimo, ma il masifanculismo è potente.

Non credo siano incompatibili in realtà.

Ma sì, fanculo, perché no, chi l'ha detto che sono incompatibili?

[diego]

Non vorrei incrinare la vostra fede nel cefalesimo, ma il masifanculismo è potente.

Non credo siano incompatibili in realtà.

Ma sì, fanculo, perché no, chi l'ha detto che sono incompatibili?

Appunto, hai perfettamente colto.