Super League: favorevoli o contrari?

[Graz]

Parte la SuperLeague con fondatori
Milan, Arsenal FC, Atlético de Madrid, Chelsea FC, FC Barcelona, FC Internazionale Milano, Juventus FC, Liverpool FC, Manchester City, Manchester United, Real Madrid CF e Tottenham
A cui dovrebbero aggiungersi altre grandi.
Al momento perlomeno contrari tedeschi e francesi come Bayern e PSG.

La UEFA e la Fifa promettono immediate sanzioni: chi aderisce è fuori dalle competizioni nazionali ed i giocatori esclusi dalle convocazioni per europei e mondiali.

Voi come la vedete? Vi piace questo scisma, lo appoggiate? Favorevoli o contrari e perché?

[Graz]

Inizio io: assolutamente favorevole.
Al di là del comportamento massonico di Agnelli che da presente dell'ECA non risponde al telefono, si dà per scomparso fino alle dimissioni a mezzanotte in contemporanea all'annuncio (praticamente un colpo di stato) sono assolutamente favorevole con la speranza che in questo modo venga restituito valore e riportato il calcio vero, non quello dei miliardi, a come era negli anni 80 e quello da PlayStation se la gioca da solo tra di loro.

UNICA condizione: i club che intendono aderire, se mai volessero tornare un giorno indietro, devono ripartire dall'Eccellenza.

A voi.

[johnny blade]

Ah non mi fermerei più ad esternare il mio ribrezzo per tanti motivi..

Dico solo che per ripicca ritirerei lo stadio a milan e inter..sarebbe bello se si potesse.

[TheNeedleLies]

A parte lo schifo per l'idea in quanto tale, da tifoso Juve penso anche alle figure di merda che faremmo a livello europeo (come se non bastassero quelle che già facciamo normalmente...), sottraendo pure (se mai ci permettessero di restare) energie al campionato. Una boiata pazzesca.

[wirikuta]

Mah, è chiaramente una mossa economica in primis. I top club si sono resi conto che il calcio oggi richiede investimenti massivi e chi è a capo dei grandi club si è rotto il cazzo di dover ricapitolizzare le società ogni due/tre anni per coprire i crateri di bilancio. Sicuramente ci sarà stato un lavoro massiccio a livello di ricerca di sponsorizzazioni per garantire alle società che vi partecipano un lauto tornaconto economico. Detto questo boh, sulla bontà dell'iniziativa resto cauto: da un lato vedere i top club europei che si scontrano settimanalmente non può che innalzare il livello di spettacolo e qualità del calcio giocato, dall'altro la CL (si giocherebbe comunque?) perde completamente il suo fascino di evento-unicum.
Resta da capire cosa può effettivamente fare l'Uefa con i club dissidenti. A me pare che il coltello dalla parte del manico ce l'abbiano Perez e co.

[Graz]

La CL essendo un torneo UEFA si giocherebbe ugualmente, certo. Fermo restando ovviamente che queste squadre vengano escluse dalla competizioni ufficiali.

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[diego]

Sinceramente no.
Una lega dove i c.d. top club se la cantano e se la suonano tra loro, con rinuncia a quel punto del campionato nazionale e delle competizioni europee "regolari", è troppo lontana dall'idea di calcio con cui sono cresciuto.
Potrebbe essere divertente la prima stagione, magari anche la seconda, grazie all'effetto novità e al fatto che guardare in tv Arsenal - Juve probabilmente è più affascinante di Crotone - Juve, ma alla lunga non mi ci ritroverei.
La immagino come una sorta di Nba del calcio europeo e con tutto il rispetto per la Nba (che non seguo con costanza ma che ogni tanto guardo) non so, non rientra nelle mie corde, mi lascia un impressione di un gioco "troppo" votato allo spettacolo, come se stessi assistendo agli acrobati del circo (gli appassionati veri di Nba presenti sul forum mi perdonino e mi passino il paragone), mentre io quando guardo il basket apprezzo di più la costruzione del gioco e la tattica difensiva rispetto alla schiacciata fatta saltando dalla linea dei liberi.

[johnny blade]

A me di vedere un torneo di squadre straniere non attira.
Già guardo la gembion in presenza di sole italiane..
Si inventa questa bella cagata per lo stesso motivo per cui negli anni 90 si inventó la nuova formula della gembion. È solo per soldi. Ma alla fine del fottío rimangono sempre i debiti per cui ecco che si alza l'asticella.
Tutte squadre con megadebiti, adesso vorrebbero far credere che risaneranno?
Che lo facciano pure.
Dal punto di vista ludico non ci trovo nulla di affascinante.
Spero solo che vengano estromesse dalle altre competizioni e i giocatori dalle nazionali, altrimenti sarebbe una incongruenza.

[diego]

Comunque un parallelo se volete c'è e proprio nel basket ora che ci penso.
L'Eurolega (equivalente della Champions) e l'Eurocup (equivalente dell'Europa League) sono sotto l'egida dell'Uleb (che è la lega europea dei club, diciamo tipo l'Eca del calcio) mentre la Fiba (l'Associazione delle Federazioni nazionali, quindi omologa dell'Uefa) ha la sua Champions e la sua Fiba Europe Cup.
E i club che partecipano a Eurolega ed Eurocup (in teoria "dissidenti") sono rimasti all'interno delle rispettive competizioni nazionali così come i loro atleti sono convocabili dalle rispettive nazionali, senza che si sia verificata alcuna esclusione.

[diego]

Si inventa questa bella cagata per lo stesso motivo per cui negli anni 90 si inventó la nuova formula della gembion. È solo per soldi. Ma alla fine del fottío rimangono sempre i debiti per cui ecco che si alza l'asticella.
Tutte squadre con megadebiti, adesso vorrebbero far credere che risaneranno?

Sì chiaro che l'unica motivazione sono i soldi, questo è palese e lo hanno dichiarato loro stessi.
Sono d'accordo con te sul meccanismo: in effetti chi dice che pur aumentando le entrate non aumentino pure le uscite e alla fine altro che risanare?
Certo stiamo parlando, come dicevo prima, di qualcosa di veramente molto diverso dal calcio a cui siamo abituati, non solo e non tanto per il format quanto per le motivazioni che ci sono alla base (di puro business).

[diego]

Tra l'altro, pur non credendo che si arriverebbe a tanto, ma che faranno i giocatori dei superclub se davvero non fossero più convocabili dalle loro nazionali?

[Frankgate]

fatta così non serve

andava fatta diversamente, partendo dai campionati nazionali. Campionati a 16 squadre anziché 20 e più partite europee

tra l'altro è una buffonata anche perché il Manchester City senza Mansour non è niente e non è mai stato niente. Fino al 2012 il City valeva il Perugia.

[Fenix]

Chiaramente e fermamente contrario.
Ora quel che resta del campionato me lo guarderò per mero interesse fantacalcistico.

[FabioDodero]

Sono combattuto. Da tifoso di calcio dico favorevole perché forse (e dico forse) noi umani potremmo tornare a goderci un campionato non solo ed esclusivamente seguendo logiche economico politiche.
In valore assoluto è una porcata schifosa, un insulto ai valori dello sport. Le squadre protagoniste dello scisma andrebbero escluse anche dai campionati nazionali

[diego]

@None mi ha conferito delega per il suo voto, che è favorevole: il progetto è assolutamente coerente con i valori del calcio che lui ama e non vede l'ora di assistere ad un superjuve che superstravinca nella superlega.

[GaYden]

Agnelli solito gran signore. Ha macchinato tutto per portare acqua al suo mulino.
Questi ruoli non dovrebbero essere assegnati a persone interne.

Cmq sono contrario

[TheNeedleLies]

@None mi ha conferito delega per il suo voto, che è favorevole: il progetto è assolutamente coerente con i valori del calcio che lui ama e non vede l'ora di assistere ad un superjuve che superstravinca nella superlega.

Con Alex Sandro capitano

[wirikuta]

Pare che molti di voi abbiano scoperto oggi che le società calcistiche sono società private che hanno a cuore i propri bilanci.

[Fenix]

Immaginate che macello mercoledì, se ci fossero gli stadi aperti con le curve belle fomentate.

[diego]

Pare che molti di voi abbiano scoperto oggi che le società calcistiche sono società private che hanno a cuore i propri bilanci.

No Wiri, non farci così ingenui.
Il fatto è che qui sta prendendo realmente forma una competizione che nasce con l'unica intenzione dichiarata, da parte dei suoi fondatori, di fare soldi (condita dalla puttanata dei maggiori proventi di solidarietà a sostenere il resto del mondo, tipo beneficienza): è una cosa un po' diversa concettualmente.

[johnny blade]

Pare che molti di voi abbiano scoperto oggi che le società calcistiche sono società private che hanno a cuore i propri bilanci.

No.
È solo una conferma. Solo che non c'è mai un limite (allo schifo).
Poi per alcuni può essere tutto normale visto che....bla bla..

[None]

@None mi ha conferito delega per il suo voto, che è favorevole: il progetto è assolutamente coerente con i valori del calcio che lui ama e non vede l'ora di assistere ad un superjuve che superstravinca nella superlega.

Con Alex Sandro capitano

[Fenix]

La gente entusiasta però non manca, anzi mi sa che sono ben più dei contrari.

[wirikuta]

Pare che molti di voi abbiano scoperto oggi che le società calcistiche sono società private che hanno a cuore i propri bilanci.

No Wiri, non farci così ingenui.
Il fatto è che qui sta prendendo realmente forma una competizione che nasce con l'unica intenzione dichiarata, da parte dei suoi fondatori, di fare soldi (condita dalla puttanata dei maggiori proventi di solidarietà a sostenere il resto del mondo, tipo beneficienza): è una cosa un po' diversa concettualmente.

Dunque, alcuni concetti : 1. La UEFA si succhia parte degli introiti generati dai club; 2. i club fondatori sono quelli che permettono all'Uefa ed ai campionati nazionali di esistere e stare in piedi - l'appeal (=soldini) del campionato italiano senza Milan, Juve ed Inter, o di quello inglese senza quelle sette, è scarso o nullo) 3. gli introiti generati alla maniera "tradizionale" (complice la pandemia che ha aggravato il problema ed accelerato la fondazione della SL) si stanno rivelando insufficienti per coprire i costi e contemporaneamente generare profitto; 4. 13 club ( ma arriveranno anche Porto, BM e altre) decidono di fondare un torneo privato su invito da affiancare alle competizioni nazionali e intern. per generare più introiti. 5. Aumentare gli introiti non è vietato da nessuna legge a quanto mi risulta, come non lo è fondare associazioni private 6. ne consegue che la UEFA non ci può fare proprio un cazzo, e a parer mio le minacce (esclusione dai camp. nazionali ecc..) sono flatus vocis.
Tutto questo al netto dell'effetto nostalgia sul calcio de na volta, della bontà della proposta, degli effetti sui campionati nazionali / internazionali/ coppe e degli effetti economici sui piccoli club.

[Graz]

Solo io sono fortemente favorevole?

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[TheNeedleLies]

Io più che altro mi chiedo come si possa sopportare (a livello di impegno) un'ulteriore competizione di questo livello. Le squadre italiane non sono di certo abbastanza forti da poter dedicare le stesse energie alle solite competizioni aggiungendo anche questa. Rischiano di collezionare figure di merda in ognuna di esse.

[ZANNA]

Non mi sono ancora pienamente informato ma di pancia la risposta è semplice: contrario.
Per me incontrare gli "squadroni" europei ha il suo fascino proprio perchè frutto di una conquista nei rispettivi campionati e, di conseguenza, evento raro e incalcolabile. Farla diventare un'abitudine ne eliminerebbe il 99% dell'appeal.

[wirikuta]

Non mi sono ancora pienamente informato ma di pancia la risposta è semplice: contrario.
Per me incontrare gli "squadroni" europei ha il suo fascino proprio perchè frutto di una conquista nei rispettivi campionati e, di conseguenza, evento raro e incalcolabile. Farla diventare un'abitudine ne eliminerebbe il 99% dell'appeal.

Occhio. Preferisci mangiare pasta scotta tutti i giorni sapendo che il week end mangi una carbonara cucinata ad arte o preferisci una pasta cotta ad arte tutti i giorni?

[diego]

Pare che molti di voi abbiano scoperto oggi che le società calcistiche sono società private che hanno a cuore i propri bilanci.

No Wiri, non farci così ingenui.
Il fatto è che qui sta prendendo realmente forma una competizione che nasce con l'unica intenzione dichiarata, da parte dei suoi fondatori, di fare soldi (condita dalla puttanata dei maggiori proventi di solidarietà a sostenere il resto del mondo, tipo beneficienza): è una cosa un po' diversa concettualmente.

Dunque, alcuni concetti : 1. La UEFA si succhia parte degli introiti generati dai club; 2. i club fondatori sono quelli che permettono all'Uefa ed ai campionati nazionali di esistere e stare in piedi - l'appeal (=soldini) del campionato italiano senza Milan, Juve ed Inter, o di quello inglese senza quelle sette, è scarso o nullo) 3. gli introiti generati alla maniera "tradizionale" (complice la pandemia che ha aggravato il problema ed accelerato la fondazione della SL) si stanno rivelando insufficienti per coprire i costi e contemporaneamente generare profitto; 4. 13 club ( ma arriveranno anche Porto, BM e altre) decidono di fondare un torneo privato su invito da affiancare alle competizioni nazionali e intern. per generare più introiti. 5. Aumentare gli introiti non è vietato da nessuna legge a quanto mi risulta, come non lo è fondare associazioni private 6. ne consegue che la UEFA non ci può fare proprio un cazzo, e a parer mio le minacce (esclusione dai camp. nazionali ecc..) sono flatus vocis.
Tutto questo al netto dell'effetto nostalgia sul calcio de na volta, della bontà della proposta, degli effetti sui campionati nazionali / internazionali/ coppe e degli effetti economici sui piccoli club.

Wiri va bene tutto, io ripeto che capisco le motivazioni che ci sono dietro (non le condivido ma le capisco, nel senso che comprendo razionalmente gli intenti e le logiche), la cosa che qui non mi piace è che si sta completamente abbandonando ogni dinamica sportiva per abbracciarne una completamente, palesemente ed esclusivamente votata al business. Almeno questo è quello che colgo. Io tifo per la Juve in quanto squadra di calcio, non in quanto azienda. Poi è evidente che la Juve deve sostenersi economicamente, ma cazzo qui stiamo parlando di un campionato che viene creato col solo scopo di fare soldi. Boh.

[nonchalance]

Solo io sono fortemente favorevole?

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Anche io. E, come ti ho scritto in privé, avevo pure intenzione di creare il thread..

Sinceramente, ormai preferisco guardare la Champions che i campionati nazionali. Anche perché, a parte la propria squadra e i cosiddetti "match di cartello", non è che si può vedere tutto!
Della questione soldi me ne sbatto e me ne son sempre sbattuto: così come per le band e per i concerti, io pago per godere durante l'ascolto e l'evento mica per "finanziare" il tutto. A quello - essendo società private - ci devono pensare loro.

Se ho capito bene poi, tutto nasce dal fatto che chi "gestisce" la Champions voglia cambiare alcune regole. A favore di chi o cosa non è ancora chiaro..questo lo sapremo forse solo domani!

[wirikuta]

No Wiri, non farci così ingenui.
Il fatto è che qui sta prendendo realmente forma una competizione che nasce con l'unica intenzione dichiarata, da parte dei suoi fondatori, di fare soldi (condita dalla puttanata dei maggiori proventi di solidarietà a sostenere il resto del mondo, tipo beneficienza): è una cosa un po' diversa concettualmente.

Dunque, alcuni concetti : 1. La UEFA si succhia parte degli introiti generati dai club; 2. i club fondatori sono quelli che permettono all'Uefa ed ai campionati nazionali di esistere e stare in piedi - l'appeal (=soldini) del campionato italiano senza Milan, Juve ed Inter, o di quello inglese senza quelle sette, è scarso o nullo) 3. gli introiti generati alla maniera "tradizionale" (complice la pandemia che ha aggravato il problema ed accelerato la fondazione della SL) si stanno rivelando insufficienti per coprire i costi e contemporaneamente generare profitto; 4. 13 club ( ma arriveranno anche Porto, BM e altre) decidono di fondare un torneo privato su invito da affiancare alle competizioni nazionali e intern. per generare più introiti. 5. Aumentare gli introiti non è vietato da nessuna legge a quanto mi risulta, come non lo è fondare associazioni private 6. ne consegue che la UEFA non ci può fare proprio un cazzo, e a parer mio le minacce (esclusione dai camp. nazionali ecc..) sono flatus vocis.
Tutto questo al netto dell'effetto nostalgia sul calcio de na volta, della bontà della proposta, degli effetti sui campionati nazionali / internazionali/ coppe e degli effetti economici sui piccoli club.

Wiri va bene tutto, io ripeto che capisco le motivazioni che ci sono dietro (non le condivido ma le capisco, nel senso che comprendo razionalmente gli intenti e le logiche), la cosa che qui non mi piace è che si sta completamente abbandonando ogni dinamica sportiva per abbracciarne una completamente, palesemente ed esclusivamente votata al business. Almeno questo è quello che colgo. Io tifo per la Juve in quanto squadra di calcio, non in quanto azienda. Poi è evidente che la Juve deve sostenersi economicamente, ma cazzo qui stiamo parlando di un campionato che viene creato col solo scopo di fare soldi. Boh.

Diego, il calcio è entertainment. Sinceramente di liquefarmi 3/4 di minchia nel vedere Scapoli - Ammogliati al Massimino mi sono stufato, ma mi rendo conto di essere un tifoso atipico. A me interessa principalmente godere di un buon/ottimo spettacolo estetico in un contesto di alto livello tecnico. Le partite stile Bayern- Psg dovrebbero essere la norma. L'unica remora che ho riguarda , nel caso si mantenessero i campionati naz., le competizioni Uefa e la SL, la tenuta atletica dei giocatori. Serviranno rose di 30 - 35 elementi.

[Fenix]

Il bello di incontrare certi squadroni esteri era la rarità degli eventi, ti può capitare quest'anno come tra dieci, ma rendere il tutto così routinario un po' di appeal lo perdi comunque nel tempo.

[ZANNA]

Non mi sono ancora pienamente informato ma di pancia la risposta è semplice: contrario.
Per me incontrare gli "squadroni" europei ha il suo fascino proprio perchè frutto di una conquista nei rispettivi campionati e, di conseguenza, evento raro e incalcolabile. Farla diventare un'abitudine ne eliminerebbe il 99% dell'appeal.

Occhio. Preferisci mangiare pasta scotta tutti i giorni sapendo che il week end mangi una carbonara cucinata ad arte o preferisci una pasta cotta ad arte tutti i giorni?

Anche il mio piatto preferito, se mangiato tutti i giorni, mi nausea.

[Jem7]

A me basta succeda un po' di casino tra fallimenti, esclusioni, ricorsi, processi e via dicendo.

[The Philosopher]

Speriamo si ritrovino tutti in un unico posto per sancire il patto e vengano fatti brillare.

[GaYden]

A me basta succeda un po' di casino tra fallimenti, esclusioni, ricorsi, processi e via dicendo.

ma sai che ultimamente è questo il mio intrattenimento calcistico?
tanto la viola ormai....non che sia mai stata foriera di grandi soddisfazioni, ma negli ultimi anni quasi mi vergogno.

ben vengano litigi, schiamazzi, radiazioni, ecc.
almeno abbiamo di che litigare

[johnny blade]

Boh..ma a me che cazzo me ne frega di vedere le squadre straniere..che passione dimmerda che "avete".
Poi fate gli egualitari..

[Ennio]

Scelta elitaria, basata sul parametro della ricchezza.
Non posso che pensarne tutto il male possibile.

[GaYden]

bravo Ennio, diglielo tu a quelli là

[johnny blade]

Scelta elitaria, basata sul parametro della ricchezza.
Non posso che pensarne tutto il male possibile.

Ti farebbe più onore tifer il beri, per la persona intelligente che sei.
Come me che...