Campionato Serie A 2020/21

[AntonioC.]

Caro Rino, sono felice di aver trascorso quasi due stagioni con te. Ringraziandoti per il lavoro svolto, ti auguro successi ovunque tu vada. Un abbraccio anche a tua moglie e ai tuoi figli. Aurelio De Laurentiis

Io non sono stato contento, caro Presidente.
Sarà simpatico, combattivo (lui, mica le sue squadre), ma a memoria non ricordo un allenatore più scarso del buon Gattuso. Anche stasera ci ha messo del suo, con 4 attaccanti e nessun centrocampista che li potesse servire. Non è cosa sua lottare per una qualificazione e, infatti, due anni, fece la stessa fine con il Milan, all'ultima giornata. Strepitoso girone di ritorno, ma giusto perchè hanno cominciato a giocare bene i vari Osimenh, Zielinski, Fabian (come a dire, quannno o mare è calmo ogni strunz è marenaro), ma ricordo anche partite in cui ha fatto di tutto per perderle (tipo contro il Bologna), con cambi scellerati e impostazioni di squadre degne del Giappone di Holly e Benji.
Vai Rino, in bocca al lupo e portati Batacchiocò, mica te lo dimentichi qui?

[ZANNA]

La vittoria del Milan era scontatissima.
Godo per le merde che con i triccheballacche avevano saltato la partita di Torino. Giustizia é fatta!

A sto punto, andato lo scudetto, la stagione è più che salvata con CL e due trofei in bacheca.
Certo c'è da lavorare per essere di nuovo primi in Italia e competitivi in Europa.

[bomber_zee]

il quarto posto non può essere festeggiato.
Giusto un pochino il quinto

[ZANNA]

Se poi penso a tutti i gufi anti juventini che stasera vanno di maalox... Goduria doppia!

[johnny blade]

Ieri sera ho bevuto troppo festeggiando la sconfitta di euro faccia di merda di Gasperini
Olè!

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È riuscito a diventarmi più antipatico di Conte! Ma da tempo eh!

[johnny blade]

Ma nel complotto c'era anche lo 0a0 col Cagliari?

[None]

Ma tu come tutti quelli che parleranno dei rigori avete rotto un po' il ciufello eh.
Se ci sono non capisco perché questo attacco da esauriti..

ah beh, immagino il vostro commento calmo e razionale se i 20 rigori li avesse avuti la Juve, certo certo

[johnny blade]

Se non hai niente da fare, immagina pure.

[johnny blade]

Poi non "parlate" di rigori che è meglio.
Facciamo una "cuadra", dai su..

[None]

Puoi fare quello che vuoi, tanto ho capito da tempo l'andazzo del "tifo" in italia (pseudojuventini e non). Buona giornata.

[johnny blade]

L'importante è che ne sei convinto (di cosa non ho capito ma fa niente: buona giornata a tutti).

[GaYden]

Un secondo. quest'anno avete fatto cagare, non meritavate la cl, avete cmq vinto due trofei, e nonostante ciò, siccome non siete arrivati primi ora state a puntare il dito su altre squadre e mollate le discussioni facendo gli offesi?

Ripigliatevi. Ma ripigliatevi sul serio.

[None]

ma figuriamoci

gli offesi sono tutti da una parte, e sono gli stessi che un mese fa parlavano della bellezza del calcio, della meritocrazia dello stesso, del sogno dell'Avellino di battere il Milan etc etc

[TheNeedleLies]

Scusate, una domanda sul fatto che non la meritavamo: a me sta bene, nel senso che in effetti abbiamo fatto cagare rispetto agli anni scorsi. Ma se non la meritavamo noi, perchè l'avrebbero meritata quelli che hanno fatto meno punti di noi? Non hanno fatto comunque peggio?

[diego]

Un secondo. quest'anno avete fatto cagare, non meritavate la cl, avete cmq vinto due trofei, e nonostante ciò, siccome non siete arrivati primi ora state a puntare il dito su altre squadre e mollate le discussioni facendo gli offesi?

Ripigliatevi. Ma ripigliatevi sul serio.

Bigio non credo che sia questo il senso di quello che diceva None (che non ha bisogno certo di avvocati difensori ma intervengo perchè la vedo come lui).
Io non mi sogno minimanente di andare a contestare i 20 (ma potevano essere 12 o 44) rigori concessi al Milan, anche perchè non ho visto le partite del Milan nè le sintesi nè le moviole, non mi interessa proprio stare a guardare le altre squadre (ognuno passa il tempo come vuole, personalmente ritengo una roba abbastanza triste stare a guardare le decisioni arbitrarli relative alle altre squadre per poi mettermi a berciare: "Vergogna! Ladri! Complotto!").
Quello che penso, e su cui non potrai non convenire se per 1 (un) minuto ti spogli dei panni dell'anti-juventino, è che se quei 20 rigori fossero stati concessi alla Juve avrebbero fatto scandalo per il solo fatto di essere stati concessi alla Juve, anche se fossero stati tutti ineccepibili.

[johnny blade]

Minchia ancora con i "se"..
Madonnasanta.
Che coda di paglia. Siete imbarazzanti.

[Re PANIC]

Aggiungo al tema del.complotto che il verona ha giocato l'ultima mezz'ora col terzo portiere...

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[TheNeedleLies]

Aggiungo al tema del.complotto che il verona ha giocato l'ultima mezz'ora col terzo portiere...

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Pure noi

[diego]

Minchia ancora con i "se"..
Madonnasanta.
Che coda di paglia. Siete imbarazzanti.

Jo' ma io rispondevo a Bigio in relazione a un intervento di None, non ho nulla contro il Milan e - lo ribadisco - non ho mai fatto un fiato rispetto ai rigori che sono stati concessi.
Non ho nessuna coda di paglia, condividevo una riflessione (ipotetica certo, ma è giusto per discuterne davanti al solito bianchetto seduti al bar).
Perché siete così avvelenati tutti quanti?

[johnny blade]

Ma questo atteggiamento che si allarga piano piano come un virus, insinuante, basato su zero fatti che "se" i 20 rigori li avesse avuti..
Allora: se uno ci arriva dopo averli visti se ne deve fare una ragione. Per semplice onestà.

[johnny blade]

Per coda di paglia intendo un semplice sentore. Non è un riferimento specifico a te.

[TheNeedleLies]

A mio modo di vedere, i rigori da regolamento c'erano tutti a parte 4/5 che definirei quantomeno generosi. Il problema non è averli dati, ma il fatto che ormai basta sfiorare qualcuno in area che si fischia il rigore. Indipendentemente da Milan, Juve o chi altro.

[Dtrule]

Io sono felicissimo per il 4.to posto riacciuffato in extremis, grazie a 3 buone partite e grazie al suicidio del Napoli.
Sul finale questa squadra sembra aver ritrovato qualcosa, ma per quanto mi riguarda il bilancio è super negativo e non cambia solo perchè per un pelo abbiamo scampato l'apocalisse.

Questa squadra ha problemi strutturali enormi in tutti i settori: è mal costruita, è mal gestita e mal allenata. Dimenticarlo o far finta di ignorarlo sarebbe un errore terribile, secondo me.
Lo strano ottimismo che - non solo qui sopra - percepisco in questo ultimo periodo mi fa tanta paura. Non vorrei dover riquotare anche questo mio post in questo stesso periodo tra un anno esatto...

[Dtrule]

Per il resto direi che la classifica rispecchia un modo molto meritocratico le prestazioni ed il rendimento delle squadre.

[None]

a parte 4/5 che definirei quantomeno generosi

te hai gli occhi falsi

[ZANNA]

Oggi leggere i giornali, i siti, i napuli che insultano Zaccagni e Juric (grandissimo che ha mandato affanculo quel fazioso di Sky) non ha prezzo.

Per quanto riguarda noi, ribadisco il concetto: la stagione è positiva se si pensa alle premesse (ad Agosto e senza mettere le mani avanti avevo previsto un anno di zero titoli e tanta fatica); raggiungere la CL - ormai quasi miracolosa - è di fondamentale importanza se vuoi mantenere un certo standard, non prendiamoci in giro.
Questo non significa essere soddisfatti di come è andata, solo avere una visione razionale delle cose.
Quello che mi auguro è che si impari da questa esperienza, si tagli un po' di erbaccia, si riparta con un progetto solido e di ampio respiro.

[76maxx76]

che mandino via Ronaldo ed investissero sui giovani, zio cane...

[diego]

Per quanto riguarda noi, ribadisco il concetto: la stagione è positiva se si pensa alle premesse (ad Agosto e senza mettere le mani avanti avevo previsto un anno di zero titoli e tanta fatica); raggiungere la CL - ormai quasi miracolosa - è di fondamentale importanza se vuoi mantenere un certo standard, non prendiamoci in giro.
Questo non significa essere soddisfatti di come è andata, solo avere una visione razionale delle cose.
Quello che mi auguro è che si impari da questa esperienza, si tagli un po' di erbaccia, si riparta con un progetto solido e di ampio respiro.

Concordo con questa visione; non ritengo sia cieco ottimismo ma normale razionalità, calando i risultati all'interno del contesto (e non delle - legittime - aspettative che si possono avere in quanto tifosi).

[Dtrule]

Non credo che il mio ragionamento sia stato capito tantissimo...

[ZANNA]

Non credo che il mio ragionamento sia stato capito tantissimo...

E' stato capito benissimo, non è che fosse così complicato.
Io l'ho detto qualche post prima che bisogna lavorare a tutti i livelli per tornare competitivi e non farsi "fuorviare" dalla conclusione positiva dell'annata. Ma trovo inutilmente miope non ammettere che, per come si erano messe le cose, è stato salvato ben più del salvabile.

[diego]

Anche io Dt credo di aver capito; semplicemente non la penso in modo così radicale come te e continuo ad essere convinto che ci sia più di qualcosa da salvare di questa stagione.
Non è solo (o meglio non è tanto) per le due competizioni vinte e per essere riusciti a entrare per il rotto della cuffia in CL; lo dico perchè credo che, pur in mezzo a molti errori e a discrete delusioni, non tutto sia da buttare; vanno cambiate diverse cose, altre vanno aggiustate, ma io penso che ci sia una base (o almeno una parte di base) da cui ripartire.
Una visione completamente nera e, passami il termine tra mille virgolette, "disfattista" (nel senso di necessità di disfare e rifare tutto) la ritengo legittima e comprensibile ma la lego a considerazioni più viscerali e meno razionali.
Però, come scritto mille altre volte, va benissimo che ognuno abbia e difenda una sua visione.

[GaYden]

Nessun veleno e condivido il discorso dei rigori.
Mi sembra soltanto che per aver conquistato una cl solo grazie a demeriti altrui siate un filino troppo baldanzosi.

L'unica cosa patetica sui rigori è la piangina di Baker. Il Milan si sarebbe qualificato anche con uno 0-0... La sua squadra ha una società che ha remato contro allenatore e giocatori per tutta la stagione e viene a lamentarsi dei rigori (tutti leciti tranne 2 -non decisivi-).
Suvvia, saper perdere è più importante del saper vincere

[GaYden]

Anche io Dt credo di aver capito; semplicemente non la penso in modo così radicale come te e continuo ad essere convinto che ci sia più di qualcosa da salvare di questa stagione.
Non è solo (o meglio non è tanto) per le due competizioni vinte e per essere riusciti a entrare per il rotto della cuffia in CL; lo dico perchè credo che, pur in mezzo a molti errori e a discrete delusioni, non tutto sia da buttare; vanno cambiate diverse cose, altre vanno aggiustate, ma io penso che ci sia una base (o almeno una parte di base) da cui ripartire.
Una visione completamente nera e, passami il termine tra mille virgolette, "disfattista" (nel senso di necessità di disfare e rifare tutto) la ritengo legittima e comprensibile ma la lego a considerazioni più viscerali e meno razionali.
Però, come scritto mille altre volte, va benissimo che ognuno abbia e difenda una sua visione.

Vabè Diego ma te sei felice e appagato anche se il magazziniere scoreggia.
Non puoi fare statistica

[diego]

Vabè Diego ma te sei felice e appagato anche se il magazziniere scoreggia.
Non puoi fare statistica

Lo so lo so, è che in generale preferisco vedere il mezzo pieno (o anche un quarto) e vivere contento (che a volte può anche vuol dire "accontentarmi") che farmi un fegato così.

[Dtrule]

Non credo che il mio ragionamento sia stato capito tantissimo...

E' stato capito benissimo, non è che fosse così complicato.
Io l'ho detto qualche post prima che bisogna lavorare a tutti i livelli per tornare competitivi e non farsi "fuorviare" dalla conclusione positiva dell'annata. Ma trovo inutilmente miope non ammettere che, per come si erano messe le cose, è stato salvato ben più del salvabile.

Ok, ma questo, permettimi, è un giudizio sul finale della stagione, non su tutta la stagione. Le premesse erano inquietanti, ma se vi avessero detto: arriverai quarto per una botta di culo, grazie ad un passo falso del Napoli all'ultima giornata, racimolerai 78 miseri punti, surclassato dall'Inter, seminando prestazioni raccapriccianti per l'intera stagione contro avversari anche scadenti, perdendo 4 punti su sei contro Fiorentina e Benevento, vincerai la coppa Italia e la supercoppa italiana ma uscirai nella vergogna agli ottavi di finale in un doppio confronto col Porto e, soprattutto, non troverai MAI un'identità di gioco ma finirai grattando il grattabile con l'estemporaneità e l'improvvisazione... avreste pensato ad una stagione "positiva"?

Il mio ragionamento era certo semplice, ma mi rimane il dubbio che non sia stato capito totalmente. Anch'io sono molto felice del finale di ieri, ma mi chiedo: conviene basare il giudizio di questa stagione solo su quel finale? Non si rischia di sbagliare per l'ennesima volta in termini di programmazione? Mi riferisco, in primis, alla guida tecnica.

[Dtrule]

Anche io Dt credo di aver capito; semplicemente non la penso in modo così radicale come te e continuo ad essere convinto che ci sia più di qualcosa da salvare di questa stagione.
Non è solo (o meglio non è tanto) per le due competizioni vinte e per essere riusciti a entrare per il rotto della cuffia in CL; lo dico perchè credo che, pur in mezzo a molti errori e a discrete delusioni, non tutto sia da buttare; vanno cambiate diverse cose, altre vanno aggiustate, ma io penso che ci sia una base (o almeno una parte di base) da cui ripartire.
Una visione completamente nera e, passami il termine tra mille virgolette, "disfattista" (nel senso di necessità di disfare e rifare tutto) la ritengo legittima e comprensibile ma la lego a considerazioni più viscerali e meno razionali.
Però, come scritto mille altre volte, va benissimo che ognuno abbia e difenda una sua visione.

Va benissimo. Posso chiederti come vedresti la prossima stagione? Chi terresti, chi venderesti? Chi compreresti?

[diego]

Va benissimo. Posso chiederti come vedresti la prossima stagione? Chi terresti, chi venderesti? Chi compreresti?

Parto dal vertice dicendo che più di qualcosa del trio Agnelli + Nedved + Paratici non mi ha convinto, a partire dalla gestione pessima della questione Suarez e del progetto Super Lega; non entro nel merito delle scelte di mercato perché sono dinamiche del tutto peculiari e le valutazioni vengono sempre fatte a posteriori, cosa inevitabile ma anche ache lascia il tempo che trova; certo, oggi possiamo dire che scelte si sono rivelate rivedibili o addirittura sbagliate, ma altre in compenso hanno dato buoni frutti già quest’anno e fanno sperare ancora meglio per il futuro; e poi credo che l'infallibilità non sia di questo mondo.
Detto questo però non sono sufficiente conoscitore del “mercato” dei dirigenti sportivi per suggerire chi mi piacerebbe al loro posto.
Per la guida tecnica sinceramente io continuerei con Pirlo; penso che abbia le sue colpe (a partire anche dall’incoscienza con cui lo scorso anno ha accettato la panchina della prima squadra, ma quanti avrebbero rifiutato?) ma anche che abbia buone idee e per mia filosofia mi piace pensare di ripartire da quel (poco) di buono che si è visto piuttosto che gettare il bambino con l’acqua sporca dando maggiore importanza a quello che non è andato, ricominciando tutto da capo per il terzo anno consecutivo.
Questo anche perché ritengo che, a livello puramente teorico, la prossima stagione certi errori (suoi e della società) ma anche determinate circostanze saranno dietro le spalle e se ne potrà fare tesoro.
Infine dal punto di vista della rosa non farei enormi rivoluzioni anche perché i soldi saranno pochi; sinceramente ringrazierei e lascerei andar via Ronaldo, in modo da liberarci da un impegno economico ormai davvero ingombrante, dando a Pirlo quel centravanti “tattico” che tanto avrebbe voluto (ricordo il suo amore per Dzeko) e almeno un centrocampista dotato di cervello; sul resto, anche se sicuramente servirebbero più interventi di questi due, si può lavorare con meno urgenza.
Dimenticavo: non cederei mai Dybala, a meno di offerte pazze.
Questo in prima battuta, poi se mi viene in mente altro intervengo di nuovo.

[Dtrule]

Ma infatti, è qui che le nostre opinioni differiscono. Tu terresti Pirlo ed il 90% della squadra per non ricominciare da capo. Io credo che così si butterebbe un altro anno, andremmo incontro ad una ulteriore stagione di grandi delusioni, forse pure peggiore, e a quel punto dovremmo ricostruire davvero dalle macerie, partendo da una situazione ancora più complicata. Non credo si tratti di disfattismo, ma se l'anno prossimo ci ritroviamo questo Bentancour, Bernardeschi, Ramsey, Rabiot, Chiellini (che quest'anno ha fatto più danni della grandine), Morata, Alex Sandro, mi chiedo con quali obiettivi ricominceremo.

[TheNeedleLies]

La prima cosa da fare in assoluto è salutare affettuosamente Ronaldo, ringraziarlo per i tanti gol fatti e per averci risolto tante situazioni difficili, e dirgli addio senza rimpianti.
Per quanto sia fantastico, non si può incentrare una squadra su di un singolo giocatore. La Juve ha sempre incentrato il proprio gioco sulla squadra e non sul singolo, e soprattutto non gli si è costruita attorno una squadra con valori non dico simili, ma almeno alla sua altezza. Spesso è sembrato un corpo estraneo, come se pensasse più alle sue statistiche che al bene della squadra, quasi stanco di dover tirare da solo la carretta.

Poi via gente come Ramsey, Alex Sandro e Bentancur.
Su Rabiot sono combattuto: ha gamba, tiro, fisico...eppure credo che il carattere lo blocchi. Avrebbe tutto per essere devastante.

[Dtrule]

Sulla cessione di CR7 sono d'accordo anche io. Ma non credo sia così facile trovargli mercato, con le pretese che ha (dal suo punto di vista, per carità, anche giustamente).
Ci sono anche questioni fiscali, che sono tra laltro le stesse che hanno contribuito a portarlo in Italia