la MPA fa chiudere powertabs.net

[Dtrule]

Alla fine ingiustizia è stata fatta. LA MPA ha trionfato e l'ultimo sito di tabs, il migliore, quello a cui ero legato con tutto il cuore e che contenevo migliaia di ore di lavoro mio e di tanti altri appassionati di trascrizioni, è stato chiuso definitivamente.

Quindi addio powertabs.net, per sempre

Ecco, non so a quanti possa fregare alla fine, ma per me è un giorno davvero triste e volevo condividere con voi questo momento

[3ru]

MA NO CAZZO, NO!!!!

Bastardi... era il migliore...

[Disgustipated]

ma poi perchè stanno chiudendo sti siti?

[Dtrule]

Il motivo ufficiale è violazione del copyright.
E' ovvio che si tratta di delirio allo stato puro: nel momento in cui tirare giù un brano ad orecchio, trascriverlo con l'ausilio di un software e condividerlo diventa violazione del copyright siamo ai livelli delle barzellette sui carabinieri.

Il motivo reale è che le pubblicazioni ufficiali sono costosissime merde inaffidabili ed inutili. Le tabs sono divenute via via sempre più diffuse ed accurate, relegando i tab-book ufficiali al ruolo che compete loro, quello di ammassi di carta con cui pulircisi il culo. Ergo le loro vendite hanno avuto un calo mostruoso (non solo per la diffusione delle tabs, ritengo io) e quindi la Music Publishing Association ha pensato che la strada più breve per arginare questo disastro sarebbe stato quello di minacciare azioni legali contro i gestori di tutti i siti di tabs.

Chiaro che, sebbene legalmente ci sia quantomeno da discutere, nessuno di queste persone, normalissimi appassionati per cui il raccogliere tabs è un puro hobby, avrà mai la forza economica di poter portare avanti una battaglia legale contro questi colossi. Ed eccoci quindi all'amara conclusione.

Bella merda, eh?

[FranziHWQ]

Ma è una vergogna!
Io non ho mai fatto un grande uso di tab, però mi sembra un servizio fantastico e, soprattutto, non vedo in che modo si infranga il copyright dal momento in cui le partiture vengono tirate giù ad orecchio e non c'è alcun tipo di riproduzione meccanica del suono.
Posso capire quando vengono riprodotti i testi, che vengono accomunati ai libri, e comunque in giro ci sono centinaia di siti dedicati ai testi ma nessuno si sogna di rompergli i coglioni.

A questo punto chiudiamo anche i siti di cinema, dove gli utenti forniscono le trame dei film.

Guarda, del servizio non m'importa molto a livello personale, ma reputo questa cessazione uno scandalo.

[Dtrule]

Adesso non vorei allargarmi troppo..
ma credo proprio che si trattasse di un servizio che promuoveva la diffusione del sapere e della cultura in campo musicale.
Quel sito ha aiutato ad imparare a suonare migliaia di persone, in modo gratuito sia da parte degli utenti sia di chi quel sito, con numerosi sforzi, l'ha messo in piedi ed amministrato, senza vedere mai un soldo.

A questo dovrebbe servire Internet, a diffondere e condividere sapere e cultura.
E' chiaro che in questo caso non esiste la minima possibilità di poter parlare di violazione di copyright, anche per il fatto che non c'è il minimo fine di lucro. Per i testi il discorso teorico è un po' diverso ma stai tranquillo che anche i siti che raccolgono le lyrics hanno avuto i loro bei problemoni e finiranno per dover chiudere prima o poi.

Quello che considero frustrante è la dimostrazione, una volta di più, di quanto queste associazioni a delinquere che curano gli interessi degli "autori", siano avide e miopi..e non si accorgano di come la diffusione di una cultura musicale (con le giuste regole dettate dal buon senso, si intende), porterebbe vantaggi a tutti, loro in testa.

[rabe]

Figli di puttana.

[Cotlod]

No aspetta: è mignotta la madre, è mignotta la sorella, è frocio il padre, frocissimo (cit.)

[Squall]

senza parole

[t30n3]

non conosco perchè non sono del "mestiere", però mi spiace... la trovo una cosa senza senso, perchè allora non fanno chiudere tutti i siti con i testi delle canzoni allora?? in un certo senso è violazione del copyright pure quella...

[Kowalsky]

si ammazzino

[Zep]

Ma cazzo, non si può...
Mentre le case discografiche parlano di crisi della musica, ci sono persone che cercano di creare servizi pubblicitari attraverso i quali possa diventare legale scaricare gratis...E nonostante tutto c'è ancora gente che blocca e cancella servizi pur di non dover ragionare per risolvere i problemi della loro ridicola nicchia di commercio (i libri di tablature in questo caso).

E se volessi imparare Flying Teapot dei Gong? DOVE CAZZO TROVO UN LIBRO DI PARTITURE DEI GONG???!?!"

[Dtrule]

Ma infatti..
oltre ad essere infami sono anche miopi ed ingeui, se credono che provvedimenti come questo possano giovar loro, soprattutto nel lungo termine.

Le domande che avrebbero dovuto porsi sono: perchè tutti dicono che le nostre pubblicazioni fanno cagare?
come è possibile che pochi ne compravano prima ed oggi sempre meno? Come han fatto sti 4 sfigati a creare un interesse tale attorno alle trascrizioni, in pochi anni, cosa che noi non siamo stati in grado di fare in decenni?

Avrebbero dovuto preoccuparsi di portare i loro prodotti ad uno standard qualitativo molto più alto, creare un prodotto appetibile. E' vero che molte tab in rete sono lontane dall'essere decenti. La gente sarebbe teoricamente anche disposta a spendere dei soldi per avere spartiti ben fatti, prossimi alla perfezione.

Invece no: "chiudiamo i siti di tabs, così la gente torna a comprarsi le nostre merde."
Che fessi.

Cmq se qualcuno ha del tempo da perdere, qua ci sono le loro deliranti idiozie per giustificare quanto è accaduto in questi giorni.

[k3kk0]

[Kowalsky]

Ma infatti..
oltre ad essere infami sono anche miopi ed ingeui, se credono che provvedimenti come questo possano giovar loro, soprattutto nel lungo termine.

Le domande che avrebbero dovuto porsi sono: perchè tutti dicono che le nostre pubblicazioni fanno cagare?
come è possibile che pochi ne compravano prima ed oggi sempre meno? Come han fatto sti 4 sfigati a creare un interesse tale attorno alle trascrizioni, in pochi anni, cosa che noi non siamo stati in grado di fare in decenni?

Avrebbero dovuto preoccuparsi di portare i loro prodotti ad uno standard qualitativo molto più alto, creare un prodotto appetibile. E' vero che molte tab in rete sono lontane dall'essere decenti. La gente sarebbe teoricamente anche disposta a spendere dei soldi per avere spartiti ben fatti, prossimi alla perfezione.

Invece no: "chiudiamo i siti di tabs, così la gente torna a comprarsi le nostre merde."
Che fessi.

Cmq se qualcuno ha del tempo da perdere, qua ci sono le loro deliranti idiozie per giustificare quanto è accaduto in questi giorni.

non saper vedere oltre al proprio naso è una cosa brutta:sisi:

[TheUnquietGrave]

Da chitarrista non ho quasi mai usato una tab in vita mia (non ci capisco un cazzo, veramente, mi fanno sentire un idiota) ma mi unisco al dissenso.

[Jem7]

Alla fine ingiustizia è stata fatta. LA MPA ha trionfato e l'ultimo sito di tabs, il migliore, quello a cui ero legato con tutto il cuore e che contenevo migliaia di ore di lavoro mio e di tanti altri appassionati di trascrizioni, è stato chiuso definitivamente.

Quindi addio powertabs.net, per sempre

Ecco, non so a quanti possa fregare alla fine, ma per me è un giorno davvero triste e volevo condividere con voi questo momento

ecco, ieri sono andato a cercare della roba che non sono riuscito a trovare nemmeno a tokyo e mi trovo il sito chiuso

[The Philosopher]

Mi ero perso il thread.
Che merda.
Quoto tutto quello che dice DTrule, più un appunto personale: andate a cagare.
Non comprerò MAI un fottuto songbook "ufficiale", questo è chiaro.

[Ashes]

ecco, ieri sono andato a cercare della roba che non sono riuscito a trovare nemmeno a tokyo e mi trovo il sito chiuso

idem, sto ancora togliendo le bestemmie rimaste attaccate sul monitor...

[Cotlod]

C'è un aggiornamento:

sul sito dice che hanno raggiunto un accordo con la MPA, e che il sito riaprirà entro luglio 2008.

Dt dove sei?

[Zep]

C'è un aggiornamento:

sul sito dice che hanno raggiunto un accordo con la MPA, e che il sito riaprirà entro luglio 2008.

Se diventano qualcosa tipo Echords (che comunque già esiste e funziona) non è malissimo.

Però un vero esempio di innovazione sarebbe creare qualcosa in cui l'utente che posta la tablatura sulla quale ha speso quelle buone 50 ore venisse pagato una certa percentuale (Apple ha un sistema del genere per i software homebrew dell'iPhone per esempio) e in cui ogni scaricamento comporta le classiche finestre pubblicitarie che finanziano il sito (e gli utenti). E' così improponibile?

[Erotic.Nightmares]

Se diventano qualcosa tipo Echords (che comunque già esiste e funziona) non è malissimo.

Però un vero esempio di innovazione sarebbe creare qualcosa in cui l'utente che posta la tablatura sulla quale ha speso quelle buone 50 ore venisse pagato una certa percentuale (Apple ha un sistema del genere per i software homebrew dell'iPhone per esempio) e in cui ogni scaricamento comporta le classiche finestre pubblicitarie che finanziano il sito (e gli utenti). E' così improponibile?

Il problema è che così facendo il tablatore lucra sulla musica altrui, quindi entri nel campo del diritto d'autore ancora più massicciamente e quindi gestire la cosa diventa ancora più difficile Zep.

Powertabs diventerà a pagamento: si pagherà una piccolissima (spero...) cifra non si sa ancora se per ogni canzone oppure per una sorta d'abbonamento mensile. A quel punto loro (il sito) verserà i diritti d'autore alla MPA e questi ultimi li lasceranno stare. La community continuerà a vivere e fine della storia. Ma l'importante è che NESSUNO ricavi denaro dalle tabs, altrimenti diventa un casino.

[Zep]

Il problema è che così facendo il tablatore lucra sulla musica altrui, quindi entri nel campo del diritto d'autore ancora più massicciamente e quindi gestire la cosa diventa ancora più difficile Zep.

Powertabs diventerà a pagamento: si pagherà una piccolissima (spero...) cifra non si sa ancora se per ogni canzone oppure per una sorta d'abbonamento mensile. A quel punto loro (il sito) verserà i diritti d'autore alla MPA e questi ultimi li lasceranno stare. La community continuerà a vivere e fine della storia. Ma l'importante è che NESSUNO ricavi denaro dalle tabs, altrimenti diventa un casino.

Il mio discorso (che in effetti è un pò OT) vale più per una questione di qualità...per quanto improponibile (adesso), se una percentuale del costo di scaricare una tab venisse data a colui che la allestisce ci sarebbero più persone disposte a impiegare tempo per trascriverla, e molto più accuratamente.

Ma in via estremamente ipotetica non si potrebbe usufruire di un sistema tipo quello che permette alle cover band di suonare legalmente?

[Erotic.Nightmares]

Il mio discorso (che in effetti è un pò OT) vale più per una questione di qualità...per quanto improponibile (adesso), se una percentuale del costo di scaricare una tab venisse data a colui che la allestisce ci sarebbero più persone disposte a impiegare tempo per trascriverla, e molto più accuratamente.

Ma in via estremamente ipotetica non si potrebbe usufruire di un sistema tipo quello che permette alle cover band di suonare legalmente?

Belin amico, qualità?? Ci sono delle tabs di Powertab Archive (vedi ad esempio quelle di Dtrule che mi manca tantissimo....) infinitamente superiori alle trascrizioni originali. Petrucci ha fatto i complimenti sul forum dei Liquid Tension Experiment alle persone che hanno tabbato i pezzi dei due dischi LTE. E lo stesso ha fatto Portnoy sul forum dei Dream. Io per primo, che suono da quasi 17 anni ormai e ad orecchio mi tiro giù quello che voglio nota per nota, quando devo studiare un pezzo nuovo vado a cercarmi la tab sul PT Archive perchè di solito ne trovo di fatte da PAURA. E' stato proprio questo il problema: la gente non compra più spartiti perchè costano una fucilata e spesso sono cappellati...mentre vai sul PT Archive e tiri giù roba sopraffina....proprio perchè fatte da persone coi controcazzi che tabbano per pura passione e non per soldi, come Dtrullo..!

[Zep]

...proprio perchè fatte da persone coi controcazzi che tabbano per pura passione e non per soldi, come Dtrullo..!

Per me una persona così meriterebbe anche due soldi per l'impegno che ci mette...Tanto di cappello!

[rabe]

A proposito: che fine ha fatto?
Mi disse che forse veniva a lavorare da ste parti...

[Erotic.Nightmares]

Ho scritto una cazzata, non si pagherà per le tabs. E non si pagherà nemmeno un abbonamento mensile. Sembra che copriranno tutte le spese di diritto d'autore con banners e pubblicità varie. Staremo a vedere...comunque sempre onore e gloria ai gestori di Powertabs Archive!!!!!!!!

[Satanika]

Per me una persona così meriterebbe anche due soldi per l'impegno che ci mette...

mandagli un vaglia.

[Dtrule]

Il vaglia non è più arrivato

Riuppo il topic, visto che nelle ultime settimane ho avuto la geniale idea di rimettermi a trascrivere qualcosa e, nello specifico, approfittando della nuova chitarrina in Re standard, Seven dei Symphony x (https://www.youtube.com/watch?v=DE-DaRPsSHc)

E' un pezzo difficilissimo per via della velocità aliena (bpm 165) con cui suonare lick e arpeggi in cui le manine devono viaggiare un bel pò in orizzontale e verticale, ma magari più approcciabile diminuendo un minimo la velocità.

Purtroppo PTA ha chiuso definitivamente da anni e tutte le tab ora sono finite su un sito di gente che, per vari motivi, non stimo tantissimo (Ultimate-Guitar). Non sapendo dove uploadarla mi sono tappato il naso, mi sono iscritto e l'ho uppata lì.
Eccola
https://tabs.ultimate-guitar.com/tab/sy ... er-3777686




Quindi gli ultimi sviluppi sono che le tab sono fondamentalmente licensed, ma in ogni caso gli artisti o, meglio, i loro agenti che si occupano di codeste questioni, possono a piacimento decidere di non garantire (o di revocare) il permesso di pubblicare tabs di un brano o di un album.

Deduco che dell'album Paradise Lost dei Symphony X possa esistere un tab book ufficiale. Va beh.

Cmq ora penso ad un modo di uploadarlo da qualche parte comunque. Per il momento ho registrato il tutto e messo su youtube.

phpBB [video]

La qualità del video è molto più scadente di quanto mi sarei aspettato, purtroppo, ed infatti non si legge quasi un cazzo.
E pensare che mi sono anche sbattuto un sacco: la tab contiene le diteggiature (non solo quale tasto suonare, ma anche con quale dito), e i cambiamenti delle posizioni in orizzontale sul manico, le tecniche impiegate, un analisi armonica dettagliata.

Sono tutti elementi che su Powertab possono essere inseriti e su Guitar-PRo, per esempio no.
Occhio a TuxGuitar perchè la conversione dai file powertab è un disastro: ascoltate un vecchio scemo e scaricatevi il buon caro Power-Tab editor, ancora disponibile online, gratis e leggerissimo.

[Graz]

porca zozza che ripescaggio

[Cotlod]

Maestro, è tornato!



Come fenice dal posacenere, come Lazzaro dalla fenice!

Qualche mese fa, per pura curiosità sono andato a controllare e ho visto che è stata rilasciata finalmente la versione 2.0 di PowerTab.
Divino Ruler, (Divino Righello), la sta usando?

Suo,
Evangelista

[Dtrule]

porca zozza che ripescaggio

Insomma... in questa sezione basta scorrere 3 o 4 pagine e siamo già tornati indietro di 10 anni

[Dtrule]

Maestro, è tornato!



Come fenice dal posacenere, come Lazzaro dalla fenice!

Qualche mese fa, per pura curiosità sono andato a controllare e ho visto che è stata rilasciata finalmente la versione 2.0 di PowerTab.
Divino Ruler, (Divino Righello), la sta usando?

Suo,
Evangelista

Ti ringrazio molto, Evangelista
In effetti volevo vedere se ero ancora capace, ma purtroppo il panorama nel 2021 per noi tabber, specie in estinzione, è assai desolante, il che motiva assai poco a proseguire.

La versione 2.0 è in realtà già disponibile da molti anni e girava nel sito del PTA come beta e forse la avevo anche testata. Da quel che ricordo non aggiungeva molto ed aveva qualche bug (che però magari poi han sistemato?). Il lancio definitivo della nuova versione dell'editor avvenne anni dopo le note beghe legali. Qualcosa nella community si era già spenta ed il programma non fu praticamente cagato.
In breve: no, non lo uso e non lo conosco.

[Dtrule]

E fu così' che alla fine venni convinto ad abbandonare Powertab per passare a Guitar Pro, software che mi ha storicamente sempre fatto cagare.
Dopo 20 anni all'8va versione ce l'abbiamo fatta a creare un software per partitute e tablature superiore (di molto) al vetusto, gratuito e pionieristico PT.
L'ho testato 4 giorni e sono entusiasta: ha tutto quello che occorre anche sul versante dell'editing delle partiture, comprese funzioni anche molto avanzate.
Non più solo un midi editor, ma un software in grado di creare partiture con un look molto professionale e formalmente presentabile, che permetta di creare e/o mettere a disposizione non solo la tab, ma una bella combinazione spartito+ tabulatura come Dio comanda.
Una funzione meravigliosa è la possibilità di integrare un file audio, facilmente sincronizzabile con la partitura: può essere la parte vocale o l'intera traccia originale.

Ora si che ci siamo Mi sento di consigliarlo al 100%.

[Cotlod]

Maestrissimo,
è quasi un decennio che non suono più e sarà un ventennio che sono fuori dal giro delle tablature (una droga, nei miei anni formativi).
Il periodo che cantavo in un coro avevo imparato ad usare Musescore, con cui trascrivevo gli spartiti per poi tirare fuori le tracce delle singole voci, in midi.
E' un editor di partiture gratuito e sullo stile di Finale, quindi non specializzato sulla chitarra, ma più generale e forse più adatto per la musica classica.

Powertabs è stato un passaggio fondamentale della mia istruzione, come anche le Tue tabs, Rabbunì.
E' grazie alla distribuzione gratuita del programma e delle tablature che si è diffusa la conoscenza, e oggi siamo invasi di giovani imbermi dieci volte più bravi di noi quando avevamo la loro età.
Ma la passione che animava il magro esercito dei tablatori, il sudore che avete versato sulle vostre tastiere, quello è una prerogativa della nostra generazione.
O forse no?

[Dtrule]

@Cotlod
Assolutamente! Prima ancora di noi c'erano quelli che appoggiavano l'orecchio al mangianastri e consumavano i nastri delle musicassette a furia di play e rewind, chiedendosi con quale tecnica e quale diteggiatura potesse mai essere suonato un riff o un solo.

Oggi la vita è molto più facile con la tecnologia e per la disponibilità di materiale di ogni tipo (tracce isolate, video di performance live, tutorial) anche per i tabber.

Ecco due video che mostrano come usare la funzione audio import in guitar pro 8. E' chiaramente una rivoluzione che ai nostri tempi non era nemmeno sognabile.

phpBB [video]

phpBB [video]

Ma anche l'aspetto dello spartito è enormemente migliorato, considerato che no nè un Sibelius, ma un "semplice" programma per tabulature. Oggi però si possono fare spartiti professionali.

Certo la disponibilità delle tab non è più come quella ai bei tempi e le community che coltivavano questa vecchia passione temo siano scomparse. Ma probabilmente ci sono molte più persone informatizzate che hanno imparato a sfruttare appieno la tecnologia e quindi anche a tabbare per sè (senza magari condividere).

[Erotic.Nightmares]

Io ho la versione 7....stavo meditando di passare alla 8 ma mi fa girare il cazzo l'idea di pagare un'altra licenza porco qui e porco li....

[Dtrule]

E' il mio primo approccio col software dai tempi della primissima, orrida versione. Non saprei dire in dettaglio dove e quanto sia migliorato rispetto alla versione 7, ma di certo la funzione audio import è una bomba! Puoi dare un'occhiata ai video da me postati (soprattutto al secondo) per vedere se ti intriga al punto di upgradare (dovrebbe costare pochino, tra l'altro)

[Erotic.Nightmares]

DtRullo ho fatto l'upgrade alla 8!!

[Dtrule]

DtRullo ho fatto l'upgrade alla 8!!

Bravissimo! Io sono entusiasta, devo dire. Questa funzione di aggiungere un file audio (tipo quello dell'intera canzone originale) e di poterlo sincronizzare ed automatizzare con la partitura è spaziale. Poi uno può ascoltare l'audio originale insieme al suono della tab o solo il file audio sullo spartito che scorre; si può selezionare una sezione (es. 2 battute) farle andare in loop riducendone la velocità e allenarsi suonandoci dietro a velocità crescenti; o ancora cambiandone la tonalità.

Io mi sto divertendo un sacco ad allegare alle varie tab la song originale e a suonarci dietro
Su Ultimate Guitar in effetti ce ne sono un sacco, alcune anche buone.
Qualche piccola cosa ancora migliorabile forse c'è, soprattutto nella gestione delle ripetizioni e del multitraccia, ma sono quisquilie.