Questa cazzo di influenza

[TheNeedleLies]

Sono assolutamente a favore dell'obbligo vaccinale, ma penso anche che il green pass sia un pastrocchio assurdo. Per come è applicato, non serve ad un cazzo a livello di "gestione del virus" ed è solo un mezzo ricatto per far vaccinare gli indecisi.
Io sono però più incazzato per il fatto che dopo oltre un anno e mezzo ci sia ancora in giro gente con la mascherina sotto al naso, o senza, o che ti sta attaccata al culo al supermercato o in giro. Questo mi fa imbestialire più del non volersi vaccinare.
Perchè significa che davvero non capisci un cazzo e nemmeno te ne frega un cazzo.

[johnny blade]

E poi gli "scettici"..
Ma perché, non esistono anche gli scettici che hanno voluto vaccinarsi per UNA CAUSA COMUNE? Dal senso civico?
Mica abbiamo avuto bisogno di chissà quale messaggio per capire che, magari nel dubbio, che il vaccino andava fatto.
Si chiama fiducia (mischiata con un po' di speranza).

[Sairus]

Se ragioniamo in termini di bene collettivo è evidente il menefreghismo su praticamente qualsiasi argomento importante che riguardi l'umanità intera. Partendo da chi non fa uno scontrino ogni tot e il cliente che non lo riceve ma chiude un occhio, passando per chi butta la cicca per terra e non fa la differenziata, arrivando a chi tace comportamenti aziendali illegali per tutelare la propria sicurezza lavorativa... di esempi ce ne sono milioni. Quelli che portano la mascherina sotto al naso sono lo stesso, solo che sono più evidenti (la mascherina sotto al naso al vedi) e ancora non ci siamo "adeguati", ma presto lo saremo, al pari della cicca per terra o degli scontrini

[Coren]

La libera scelta non deve vanificare la mia. La mia non vanifica la sua di no vax.
Se metti una pesca con la muffa in una cassa di pesche buone, le buone prenderanno la muffa.
Se metto una pesca buona in mezzo a tante ammuffite, quelle ammuffite non diventeranno buone..

Sono d'accordo, infatti il concetto di libertà sbandierato da molti per me non ha senso, in quanto la libertà va SEMPRE contesualizzata.
Ad esempio correnti di destra sostengono che la contrattazione nazionale andrebbe abolita in quanto limiterebbe la libertà imprenditoriale.
Sta cosa l'ho sentita da Neal Part (RIP), per inciso, i Rush, grande band, ma sulla politica...
Comunque Jhonny il fatto che è che la libertà di scelta sul vaccino non la decido io, non la decidi tu, l'ha decisa lo Stato e noi dobbiamo rispettarla (pur non condividendola).
Ad esempio ho sentito (voci di prima mano) di un fisioterapista che si è rifiutato di trattare un non vaccinato.
Per me questa cosa, in questo contesto, è inconcepibile.

[Disgustipated]

Sono assolutamente a favore dell'obbligo vaccinale, ma penso anche che il green pass sia un pastrocchio assurdo. Per come è applicato, non serve ad un cazzo a livello di "gestione del virus" ed è solo un mezzo ricatto per far vaccinare gli indecisi.
Io sono però più incazzato per il fatto che dopo oltre un anno e mezzo ci sia ancora in giro gente con la mascherina sotto al naso, o senza, o che ti sta attaccata al culo al supermercato o in giro. Questo mi fa imbestialire più del non volersi vaccinare.
Perchè significa che davvero non capisci un cazzo e nemmeno te ne frega un cazzo.

L'obbligo vaccinale sarà applicabile una volta che il vaccino avrà superato gli step formali necessari.
Il green pass ha molte lacune, ma si basa su un principio sensato che in molti non capiscono: l'obiettivo è ridurre la circolazione del vaccino ma, soprattutto ridurre il più possibile i ricoveri ordinari e in terapia intensiva, oltre che le morti. I dati ad ora disponibili suggeriscono che chi è vaccinato si ammali meno, meno gravemente e si liberi del virus più rapidamente. Pertanto il "rischio" di tenere in un ristorante al chiuso dieci vaccinati è diverso da quello di tenere dieci non vaccinati nell'ottica di possibilità di sviluppo di malattie gravi, necessità di terapia intensiva etc.

[GaYden]

No DTrule, sta cosa non la capisce nessuno. Nessuno.
Si sono fissati con la storia che "tanto me lo posso prendere lo stesso" e non si schiodano.
Perché sono ignoranti, arroganti, presuntuosi e stronzi

[TheNeedleLies]

No DTrule, sta cosa non la capisce nessuno. Nessuno.
Si sono fissati con la storia che "tanto me lo posso prendere lo stesso" e non si schiodano.
Perché sono ignoranti, arroganti, presuntuosi e stronzi

Dall'altro lato ci sono anche quelli che "tanto ormai sono vaccinato"...scemi uguali.

[GaYden]

vero anche questo

[Coren]

Sono assolutamente a favore dell'obbligo vaccinale, ma penso anche che il green pass sia un pastrocchio assurdo. Per come è applicato, non serve ad un cazzo a livello di "gestione del virus" ed è solo un mezzo ricatto per far vaccinare gli indecisi.
Io sono però più incazzato per il fatto che dopo oltre un anno e mezzo ci sia ancora in giro gente con la mascherina sotto al naso, o senza, o che ti sta attaccata al culo al supermercato o in giro. Questo mi fa imbestialire più del non volersi vaccinare.
Perchè significa che davvero non capisci un cazzo e nemmeno te ne frega un cazzo.

L'obbligo vaccinale sarà applicabile una volta che il vaccino avrà superato gli step formali necessari.
Il green pass ha molte lacune, ma si basa su un principio sensato che in molti non capiscono: l'obiettivo è ridurre la circolazione del vaccino ma, soprattutto ridurre il più possibile i ricoveri ordinari e in terapia intensiva, oltre che le morti. I dati ad ora disponibili suggeriscono che chi è vaccinato si ammali meno, meno gravemente e si liberi del virus più rapidamente. Pertanto il "rischio" di tenere in un ristorante al chiuso dieci vaccinati è diverso da quello di tenere dieci non vaccinati nell'ottica di possibilità di sviluppo di malattie gravi, necessità di terapia intensiva etc.

"L'obbligo vaccinale sarà applicabile una volta che il vaccino avrà superato gli step formali necessari."
Ecco già questo non lo sapevo.

Sulla questione green pass io EGOISTICAMENTE sono contento che sia stato fatto, solo che penso sia un provvedimento iniquo, ingiusto ed incoerente (per le ragioni che ho spiegato nel tema).
E comunque non so quante persone abbia convinto, certamente molte, ma di sicuro altrettante si sono trincerati ancora di più nelle loro posizioni.

[TheNeedleLies]

Venerdì scorso sono uscito a cena con mia moglie, e sinceramente ancora non riesco a rilassarmi completamente in queste situazioni che fino a poco tempo fa erano normali. Era la prima volta dopo oltre un anno, e nonostante fossero rispettate tutte le regole (almeno in sala, in cucina chi cazzo lo potrà mai sapere...ma se stai a pensarci non ne vieni fuori più) stavo sempre sul chi vive, e stare senza mascherina seduto al tavolo mi faceva strano.
Almeno ho mangiato bene (@Attanasio se vuoi un posto dove si mangia vegano come si deve, e non le solite verdure grigliate, vai al Rapsodia a Fagnano Olona).

[76maxx76]

Seconda dose fatta e fin qui tutto b......

[diego]

Seconda dose fatta e fin qui tutto b......

[STIV_V]

Venerdì scorso sono uscito a cena con mia moglie, e sinceramente ancora non riesco a rilassarmi completamente in queste situazioni che fino a poco tempo fa erano normali. Era la prima volta dopo oltre un anno, e nonostante fossero rispettate tutte le regole (almeno in sala, in cucina chi cazzo lo potrà mai sapere...ma se stai a pensarci non ne vieni fuori più) stavo sempre sul chi vive, e stare senza mascherina seduto al tavolo mi faceva strano.
Almeno ho mangiato bene ([mention]Attanasio[/mention] se vuoi un posto dove si mangia vegano come si deve, e non le solite verdure grigliate, vai al Rapsodia a Fagnano Olona).

Che hai ordinato?

: per max

[SOM]

Venerdì scorso sono uscito a cena con mia moglie, e sinceramente ancora non riesco a rilassarmi completamente in queste situazioni che fino a poco tempo fa erano normali. Era la prima volta dopo oltre un anno, e nonostante fossero rispettate tutte le regole (almeno in sala, in cucina chi cazzo lo potrà mai sapere...ma se stai a pensarci non ne vieni fuori più) stavo sempre sul chi vive, e stare senza mascherina seduto al tavolo mi faceva strano.
Almeno ho mangiato bene (@Attanasio se vuoi un posto dove si mangia vegano come si deve, e non le solite verdure grigliate, vai al Rapsodia a Fagnano Olona).

io comincerei a non vedere piú la tele.
credo che elimineresti sicuramente quello stato ansioso che non sai da dove viene.

Io l'ho fatto appena é cominciata sta storia del virus.

mi sono accorto che senza televisione ho eliminato un rumore costante.
Seguo il calcio e lo sport e qualche documentario e i film che piacciono a me.

Sentire alla tele mille volte al giorno che il corona se ti vede ti prende per le palle e ti fa fare un salto mortale con doppio carpiato credo che ti porta a crederci.
E quindi ad aver paura.
Poi cominci ad uscire dalla cerchia del pensiero unico e ti accorgi che ci stanno anche altre veritá e che alla fine non bisogna avere paura e cosa ancora piú importante eliminare lo stress, causa di mille mali.

[The Philosopher]

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[TheNeedleLies]

Venerdì scorso sono uscito a cena con mia moglie, e sinceramente ancora non riesco a rilassarmi completamente in queste situazioni che fino a poco tempo fa erano normali. Era la prima volta dopo oltre un anno, e nonostante fossero rispettate tutte le regole (almeno in sala, in cucina chi cazzo lo potrà mai sapere...ma se stai a pensarci non ne vieni fuori più) stavo sempre sul chi vive, e stare senza mascherina seduto al tavolo mi faceva strano.
Almeno ho mangiato bene (@Attanasio se vuoi un posto dove si mangia vegano come si deve, e non le solite verdure grigliate, vai al Rapsodia a Fagnano Olona).

Che hai ordinato?

: per max

Abbiamo mangiato dei paccheri con funghi e pistacchi, poi abbiamo mangiato una parmigiana di melanzane, e per dolce una torta al cioccolato. Idraulico Liquido gentilmente offerto dal proprietario.

[TheNeedleLies]

Oh che bello, ho letto sopra

[Erotic.Nightmares]

Sentire alla tele mille volte al giorno che il corona se ti vede ti prende per le palle e ti fa fare un salto mortale con doppio carpiato credo che ti porta a crederci.
E quindi ad aver paura.
Poi cominci ad uscire dalla cerchia del pensiero unico e ti accorgi che ci stanno anche altre veritá e che alla fine non bisogna avere paura e cosa ancora piú importante eliminare lo stress, causa di mille mali.

Ooooooooooh ma beneeeeeeeeeee è arrivato un altro geniaccio contro il pensiero unicoh e i poterih fortih!!1!!11!11!!UNO!!11!!!UNDICI!!!!1!!

Dai su spezzaci il pane dell'ignoranza che qua siamo tutti delle capre, abbiamo fatto le scuole basse, eravamo troppo impegnati a farci indottrinare dal NWO per studiare e capire all'UniVita.

[SOM]

Ho giá capito,
non ho attacato nessuno e non mi sento di aver offeso nessuno.

No problem sono sbagliato io!

[Erlik_khan]

Venerdì scorso sono uscito a cena con mia moglie, e sinceramente ancora non riesco a rilassarmi completamente in queste situazioni che fino a poco tempo fa erano normali. Era la prima volta dopo oltre un anno, e nonostante fossero rispettate tutte le regole (almeno in sala, in cucina chi cazzo lo potrà mai sapere...ma se stai a pensarci non ne vieni fuori più) stavo sempre sul chi vive, e stare senza mascherina seduto al tavolo mi faceva strano.
Almeno ho mangiato bene (@Attanasio se vuoi un posto dove si mangia vegano come si deve, e non le solite verdure grigliate, vai al Rapsodia a Fagnano Olona).

Che hai ordinato?

: per max

Abbiamo mangiato dei paccheri con funghi e pistacchi, poi abbiamo mangiato una parmigiana di melanzane, e per dolce una torta al cioccolato. Idraulico Liquido gentilmente offerto dal proprietario.

Sembra molto interessante

Philo

[diego]

Venerdì scorso sono uscito a cena con mia moglie, e sinceramente ancora non riesco a rilassarmi completamente in queste situazioni che fino a poco tempo fa erano normali. Era la prima volta dopo oltre un anno, e nonostante fossero rispettate tutte le regole (almeno in sala, in cucina chi cazzo lo potrà mai sapere...ma se stai a pensarci non ne vieni fuori più) stavo sempre sul chi vive, e stare senza mascherina seduto al tavolo mi faceva strano.
Almeno ho mangiato bene (@Attanasio se vuoi un posto dove si mangia vegano come si deve, e non le solite verdure grigliate, vai al Rapsodia a Fagnano Olona).

Ecco, io sta cosa non l'ho mai vissuta.
Prendendo ovviamente tutte le precauzioni, e verificando che fossero rispettate là dove andavo, ma quando i ristoranti hanno riaperto ci sono andato (e ci sto andando) e non ho sofferto nessuna ansia particolare.
Anche rispetto ai concerti ad esempio, non appena ho potuto mi ci sono fiondato; stando seduto e con la mascherina, chiaro, che non è il massimo, ma me la sono goduta uguale.
Non mi esprimo su palestre e altre attività sportive al chiuso, perché non ne faccio (mi limito a camminare in mezzo ai campi e quindi il problema non si è mai posto), e sui cinema, che effettivamente non frequento tipo da due anni (ma, va detto, anche per mancanza di film che mi avrebbero attratto al punto da andare, con la possibile eccezione di Dune che se ben ricordo esce domani).

[Sairus]

Ecco, io sta cosa non l'ho mai vissuta.
Prendendo ovviamente tutte le precauzioni, e verificando che fossero rispettate là dove andavo, ma quando i ristoranti hanno riaperto ci sono andato (e ci sto andando) e non ho sofferto nessuna ansia particolare.
Anche rispetto ai concerti ad esempio, non appena ho potuto mi ci sono fiondato; stando seduto e con la mascherina, chiaro, che non è il massimo, ma me la sono goduta uguale.

Idem. Sono cosciente che c'è un rischio, sono cosciente che sto facendo il possibile per far si che sia minimo. Vivo la mia vita nel rispetto delle regole e sono tranquillo... e probabilmente sono tranquillo proprio perchè vivo la mia vita.

[johnny blade]

Sottoscrivo @Sairus

[TheNeedleLies]

Ma si, alla fine ci siamo comunque goduti la serata e siamo stati bene. Però mi ha fatto strano, ecco.

[SOM]

Ecco, io sta cosa non l'ho mai vissuta.
Prendendo ovviamente tutte le precauzioni, e verificando che fossero rispettate là dove andavo, ma quando i ristoranti hanno riaperto ci sono andato (e ci sto andando) e non ho sofferto nessuna ansia particolare.
Anche rispetto ai concerti ad esempio, non appena ho potuto mi ci sono fiondato; stando seduto e con la mascherina, chiaro, che non è il massimo, ma me la sono goduta uguale.

Idem. Sono cosciente che c'è un rischio, sono cosciente che sto facendo il possibile per far si che sia minimo. Vivo la mia vita nel rispetto delle regole e sono tranquillo... e probabilmente sono tranquillo proprio perchè vivo la mia vita.

Le regole che tu rispetti e che sono in gran parte nuove di zecca stanno rovinando intere famiglie e molti sono disperati.
La cosa che mi stupisce di piú che di colpo (ora non parlo di te ma in generale) ci fidiamo dello stato italiano e delle decisioni prese da esso.
Io almeno un paio di dubbi me li sono posti.
Anche io cerco di vivere la mia vita e spero lo facciano tutti.

[Sairus]

Le regole che tu rispetti e che sono in gran parte nuove di zecca stanno rovinando intere famiglie e molti sono disperati.
La cosa che mi stupisce di piú che di colpo (ora non parlo di te ma in generale) ci fidiamo dello stato italiano e delle decisioni prese da esso.
Io almeno un paio di dubbi me li sono posti.
Anche io cerco di vivere la mia vita e spero lo facciano tutti.

A cosa ti riferisci nello specifico?

[diego]

Le regole che tu rispetti e che sono in gran parte nuove di zecca stanno rovinando intere famiglie e molti sono disperati.

Eh, ma magari ne stanno salvando molti di più.

La cosa che mi stupisce di piú che di colpo (ora non parlo di te ma in generale) ci fidiamo dello stato italiano e delle decisioni prese da esso.

Dello Stato puoi fidarti o non fidarti; in questo secondo caso probabilmente ti fiderai di qualcun altro (te stesso o altri) a cui evidentemente conferisci maggiore credibilità per uno o più motivi per te fondati; nel caso sarebbe interessante che ne condividessi le motivazioni, se ti va.

[johnny blade]

Le regole che tu rispetti e che sono in gran parte nuove di zecca stanno rovinando intere famiglie e molti sono disperati.

Perché, cosa è capitato a loro?

[SOM]

Alle tante ed inutili restrizioni messe li a cazzo confuso!

Una esempio che citano quelli dell'opposizione (ovvio perché sono all'opposizione altrimenti...)

Autobus/Metro affollatissimi

Ristornati chiusi.

Se lo scopo é non contagiarsi allora rafforzo le ditte private di bus e taxi e distribuisco meglio l'utenza no?
Evitando i cosí tanto odiati assembramenti.

Bus a lunga percorrenza con il gree pass :-) spesso vuoti
Bus regionali stracolmi no green pass

cito un articolo di quífinanza
Green pass obbligatorio anche per i trasporti. Sì, ma non tutti. Da mercoledì 1° settembre in tutta Italia, come sappiamo, è scattato l’obbligo di esibizione della Certificazione verde Covid anche per salire su determinati mezzi pubblici, ma con importanti – e a dire il vero quantomeno sorprendenti – eccezioni.

L’obbligo, infatti, non vige proprio laddove più sarebbe stato utile, e cioè sui mezzi di trasporto particolarmente frequentati ogni giorno da migliaia di persone in tutta Italia, lamentano numerosi pendolari, lavoratori e studenti. Mentre è in vigore su mezzi in cui, paradossalmente, è più semplice mantenere distanzia di sicurezza e contingentamento.

[STIV_V]

Ma avete mangiato un primo, un altro primo e un dolce? Ma

[TheNeedleLies]

Ma avete mangiato un primo, un altro primo e un dolce? Ma

Nell'ordine inverso, anche
Prima il caffè, poi la torta, poi la parmigiana e abbiamo chiuso con la pasta.

[johnny blade]

Certo. Mi devo fidare dello Stato in una cosa così grande. Anche se ho dubbi (fondati sul nulla) per cui non sto manco a costruirmi fantomatiche trame da poteri forti.

[SOM]

Le regole che tu rispetti e che sono in gran parte nuove di zecca stanno rovinando intere famiglie e molti sono disperati.

Eh, ma magari ne stanno salvando molti di più.

La cosa che mi stupisce di piú che di colpo (ora non parlo di te ma in generale) ci fidiamo dello stato italiano e delle decisioni prese da esso.

Dello Stato puoi fidarti o non fidarti; in questo secondo caso probabilmente ti fiderai di qualcun altro (te stesso o altri) a cui evidentemente conferisci maggiore credibilità per uno o più motivi per te fondati; nel caso sarebbe interessante che ne condividessi le motivazioni, se ti va.

Mi dispiace ma i dati che leggo io e sono accessibili a tutti dicono cose diverse.
Che ad esempio il vaccianrsi non é la soluzione unica e spesso non lo é proprio.

Io Mi fido di me stesso ovvio e delle notizie che reperisco, sono notizie a cui tutti posso accedere e scritte anche da persone autorevoli.

E mi dispiace se qualcuno pensi anche solo minimamente che allo stato italiano ( con a capo il banchiere ) interessi la vostra salute.

Lo so che risultano le mie, frasi ad effetto provocatorie oppure ad effetto.
Solo che in questi due anni mi sono documentato diversamente e ho sviluppato un pensiero diverso rispetto a molti che magari seguono la tv.

giusto o sbagliato vedremo.

Con un po di tempo magari comincio a spiegarmi meglio, posto dal lavoro non posso stare tutto il tempo a scrivere.
Vediamo come si evolve la discussione se si mantiene pacata e costruttiva ne faró parte altrimenti rinuncio.
Perché non si arriverebbe a nulla.

[Sairus]

Mi dispiace ma i dati che leggo io e sono accessibili a tutti dicono cose diverse.

Questa cosa mi incuriosisce, puoi fare degli esempi? Su che base affermi la bontà delle tue deduzioni?

[AntonioC.]

Le regole che tu rispetti e che sono in gran parte nuove di zecca stanno rovinando intere famiglie e molti sono disperati.

Eh, ma magari ne stanno salvando molti di più.

La cosa che mi stupisce di piú che di colpo (ora non parlo di te ma in generale) ci fidiamo dello stato italiano e delle decisioni prese da esso.

Dello Stato puoi fidarti o non fidarti; in questo secondo caso probabilmente ti fiderai di qualcun altro (te stesso o altri) a cui evidentemente conferisci maggiore credibilità per uno o più motivi per te fondati; nel caso sarebbe interessante che ne condividessi le motivazioni, se ti va.

Mi dispiace ma i dati che leggo io e sono accessibili a tutti dicono cose diverse.
Che ad esempio il vaccianrsi non é la soluzione unica e spesso non lo é proprio.

Io Mi fido di me stesso ovvio e delle notizie che reperisco, sono notizie a cui tutti posso accedere e scritte anche da persone autorevoli.

E mi dispiace se qualcuno pensi anche solo minimamente che allo stato italiano ( con a capo il banchiere ) interessi la vostra salute.

Lo so che risultano le mie, frasi ad effetto provocatorie oppure ad effetto.
Solo che in questi due anni mi sono documentato diversamente e ho sviluppato un pensiero diverso rispetto a molti che magari seguono la tv.

giusto o sbagliato vedremo.

Con un po di tempo magari comincio a spiegarmi meglio, posto dal lavoro non posso stare tutto il tempo a scrivere.
Vediamo come si evolve la discussione se si mantiene pacata e costruttiva ne faró parte altrimenti rinuncio.
Perché non si arriverebbe a nulla.

In questo forum credo che nessuno guardi la TV, neanche per i pornazzi (che passano oramai tutti in rete).

[johnny blade]

Ma il punto ora è: dove vuoi arrivare?

Invece in tema di covid e salute del capo del governo austriaco ti fidi? Cosa fa: l'ortolano ?

[STIV_V]

Ma avete mangiato un primo, un altro primo e un dolce? Ma

Nell'ordine inverso, anche
Prima il caffè, poi la torta, poi la parmigiana e abbiamo chiuso con la pasta.

Se non fosse che andiamo OT e ci accavalliamo all'ennesimo interessatissimo flame ti racconterei della fantastica consuetudine di organizzare le cene al contrario che iniziavano con l'amaro e il caffè e finivano con le patatine e il camparino

[SOM]

Ma il punto ora è: dove vuoi arrivare?

Invece in tema di covid e salute del capo del governo austriaco ti fidi? Cosa fa: l'ortolano ?

Io non voglio arrivare da nessuna parte, figurati anzi posso pure evitare di postare sull argomento.

No non mi fido, di coloro che (anche in Italia e ovunque) pompano le statistiche a piacimento,
Quanti letti sono occupati in intensiva?
20
Cazzo Zona Gialla / Rossa / Nera

Mi scusi ma non tutti quelli in intensiva ci sono per corona, non importa fanno parte della statistica covid.
Come chi é morto per tutto ma tranne che per covid, asintomatici che magari sono caduti dalle scale. Tutte morti covid peró.
Lo hanno ammesso i medici che venivano ugualmente inseriti nella lista non io eh?
Ci stavano direttive ministeriali in cui ci stava scritto, basta avere il virus anche se asintomatico non importa di che morte é morto ma deve essere inserito come morte covid.

da quí ho cominciato a farmi due domande....io mi faccio domande e cerco le risposte. Alcune mi soddisfano alcune generano altre domande.

[diego]

Se non fosse che andiamo OT e ci accavalliamo all'ennesimo interessatissimo flame ti racconterei della fantastica consuetudine di organizzare le cene al contrario che iniziavano con l'amaro e il caffè e finivano con le patatine e il camparino

Sei proprio uno snob

[The Philosopher]

Ci stai girando troppo attorno, quando lo tiri fuori Montagnier?

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