Jazz

[None]

Ma li conosci già questi dischi?

[diego]

Ma li conosci già questi dischi?

Li ho tutti ascoltati sul tubo, alcuni per intero altri a pezzi, ma un'idea me la sono fatta su tutti.

[giopasi]

@diego Un consiglio che a me ha aiutato tantissimo: Storia del Jazz - Istruzioni per l'uso.
Sono 12 puntate su Youtube che, partendo dall'inizio, fanno un percorso della storia del Jazz.
Secondo me, come mi insegno il vecchio Davide S., non si può ascoltare il Jazz senza sapere il contesto storico in cui quel specifico album è stato composto.
Qua c'è la prima puntata. Per me sono fatte benissimo e sono molto più fruibili dei libri.

phpBB [video]

[Erlik_khan]

@diego Un consiglio che a me ha aiutato tantissimo: Storia del Jazz - Istruzioni per l'uso.
Sono 12 puntate su Youtube che, partendo dall'inizio, fanno un percorso della storia del Jazz.
Secondo me, come mi insegno il vecchio Davide S., non si può ascoltare il Jazz senza sapere il contesto storico in cui quel specifico album è stato composto.
Qua c'è la prima puntata. Per me sono fatte benissimo e sono molto più fruibili dei libri.

phpBB [video]

Sembra interessante!
Lo guarderò anch'io

[diego]

Grazie Gioppino, approfitterò della tua imbeccata.
Ricordo la posizione di Davide ma, dico la verità, la ritengo un po' estrema.
Personalmente non mi sono mai curato (mio limite per carità) del contesto storico / artistico in cui sono nati l'hard rock, il progressive, il metal e in generale i generi che ascolto.
Se è per questo non ne so una mazza nemmeno di musica (intendo dal punto di vista tecnico-teorico).
Sicuramente questo non mi consente di accedere a dei livelli di approfondimento nell'ascolto che invece sono a disposizione di che ne sa, ma è una mancanza che non ho mai avvertito (per un semplice motivo: se non conosci una cosa non sai che ti manca) e finora mi è sempre andata bene così.
Gli album che ho postato e che vorrei comprare li ho comunque ascoltati sul tubo, come dicevo, e ne ho ricavato ugualmente piacere (se così non fosse sarei un folle a spenderci soldi unicamente per poter dire "Ho 10 album jazz fondamentali ma solo per motivi storici perché in quanto a gusto in realtà mi fanno cagare").
Detto questo non mancherò di buttare un occhio al video, quanto meno per curiosità in termini di "cultura generale".

[giopasi]

Si, hai ragione. Per Davide a volte l'ascolto del jazz era paragonato all'analisi quantistica del microcosmo.
Detto questo, a me ha aiutato a trovare, dopo aver percorso "a volo d'uccello" il panorama jazz, lo stile che più mi da piacere nell'ascolto.
Per dirti, il jazz di New Orleans, Dixiland e gli Hot Five di Armstrong per me sono i più fruibili di tutti.
Poi, per carità, Miles, Coltrain & C. sono fighissimi, ma anche faticosi da ascoltare.
Buon viaggio bro!

[diego]

Buon viaggio bro!

[None]

Ma li conosci già questi dischi?

Li ho tutti ascoltati sul tubo, alcuni per intero altri a pezzi, ma un'idea me la sono fatta su tutti.

Alcune cose sono molto diverse tra loro (orchestre, settetti\ottetti, cool, bop, bossa nova....), se c'è un filone che ti è garbato di più non ti conviene insistere su quello? Perchè se ascolti Helloween e Asphyx è quasi impossibile che ti piacciano tutti e due subito.

[diego]

Alcune cose sono molto diverse tra loro (orchestre, settetti\ottetti, cool, bop, bossa nova....), se c'è un filone che ti è garbato di più non ti conviene insistere su quello? Perchè se ascolti Helloween e Asphyx è quasi impossibile che ti piacciano tutti e due subito.

So che a un conoscitore può sembrare una bestemmia, ma mi credi se ti dico che tutto quello che ho ascoltato mi è piaciuto all'incirca in egual misura?
Probabilmente ho le orecchie talmente vergini in fatto di jazz che, stando al primo ascolto fatto (sicurissimamente molto superficiale) e considerando la curiosità che ora questo mondo ha destato in me, tutto mi è parso affascinante e meritevole allo stesso modo, tale da generarmi il desiderio di provare ad abbracciarne in un colpo molte anime diverse.
Poi non dubito che una volta che avrò acquistato e approfondito scoprirò di preferire il cool piuttosto che il bebop, ma quello, se mai avverrà, sarà il secondo passo che farò.
D'altra parte il carrello in questione mi viene a costare per 12 cd circa un centinaio di euro spedizione compresa (che è una cifra che per cd metal "normali" farei fuori con 6 / 8 dischi), ho pensato che posso anche assumermi un minimo margine di rischio che nel mucchio qualcosa (alla lunga) mi piaccia di più e qualcosa di meno.

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Ma meglio così Diego, buona esplorazione

[diego]

Ma meglio così Diego, buona esplorazione

Grazie

[Cotlod]

Per Coltrane io partirei da Giant Steps piuttosto che da Love Supreme. Quello è un disco del Coltrane sperimentatore, difficile da seguire e su cui ci sono analisi approfondite (vedi su Jazzitalia, nella sezione delle lezioni).
Giant Steps, per quanto rivoluzionario, è molto più facile da ascoltare.

[diego]

Per Coltrane io partirei da Giant Steps piuttosto che da Love Supreme. Quello è un disco del Coltrane sperimentatore, difficile da seguire e su cui ci sono analisi approfondite (vedi su Jazzitalia, nella sezione delle lezioni).
Giant Steps, per quanto rivoluzionario, è molto più facile da ascoltare.

Infatti ero indeciso tra i due, accolgo volentieri il tuo consiglio.

[giopasi]

Non per fare il cagacazzo, ma Giant Steps sarà anche di più facile ascolto però è decisamente più complesso da capire.



.....Oddio...sto diventando come Davide....salvatemi!!!!

[diego]

Non per fare il cagacazzo, ma Giant Steps sarà anche di più facile ascolto però è decisamente più complesso da capire.



.....Oddio...sto diventando come Davide....salvatemi!!!!

Ma infatti quando avevo letto questo su Wikipedia ero rimasto così visto che non ci capisco una mazza di queste cose:

Nonostante all'inizio del 1959 Coltrane non avesse ancora un gruppo fisso, in questo anno incise sette dischi tra i quali Kind of Blue e Giant Steps.
Quest'ultimo album segna il punto di inizio della ascesa musicale di John Coltrane. La formazione che entrò in sala di registrazione al fianco del tenorista è la seguente: Tommy Flanagan al piano, Art Taylor alla batteria, Paul Chambers al basso. Il titolo Giant Steps è a doppio senso. Coltrane allude non solo alle scoperte che va facendo di giorno in giorno, ma anche ai "salti" che l'improvvisatore deve affrontare di continuo durante l'esecuzione del brano omonimo. L'assillo del bebop è sempre stato quello di affrontare le difficoltà del giro armonico. La difficoltà principale consiste nella modulazione da una tonalità all'altra. Il salto più ostico è quello fra tonalità a distanza di terza maggiore: per esempio Si e Re# (pensato enarmonicamente come Mib), oppure Si e Sol, oppure Mib e Sol. Le tre tonalità maggiori citate sono proprio quelle che si alternano in Giant Steps. Esse sono alla stessa distanza tra loro, come i vertici di un triangolo equilatero. Il giro armonico di Giant Steps passa di continuo e velocemente dall'una all'altra, sia in un senso (Si - Sol - Mi bemolle) sia nell'altro (Sol - Mi bemolle - Si), questo pone l'improvvisatore ad adattarsi a una ricercata elasticità di pensiero esecutiva e musicale, nel passaggio da una tonalità all'altra. Le tre tonalità sono collegate tra loro utilizzando le cadenze costruite sull'accordo di settima di dominante. In questo modo il salto tra la tonalità di si maggiore e quella di sol maggiore, che si trovano alla distanza di un intervallo di sesta minore, è ridotto. Infatti dopo l'accordo di si maggiore, per cadere in sol maggiore, viene usato l'accordo di re settima, cioè l'accordo di settima di dominante che cade sull'accordo di sol maggiore. Allo stesso modo, per passare dall'accordo di sol maggiore a quello di mi bemolle maggiore, bisogna passare all'accordo intermedio di si bemolle settima, cadenza per il mi bemolle maggiore. In questo modo si comprende che il "giant step" è quello che intercorre tra l'accordo di si maggiore e quello di re settima, cadenza per il sol maggiore. Si tratta di un intervallo armonico di terza minore: si maggiore - re settima. A questo punto è comprensibile che il sistema usato da Coltrane per costruire il proprio triangolo armonico deriva dalle sostituzioni dei tritoni. Infatti il tipico turnaround C - A-7 - D7 - G7 può essere sostituito così: C - Eb7 - Ab7 - Db7. Ciò significa che l'intervallo armonico di terza minore era già usato. Coltrane lo ha sviluppato nel modo descritto per collegare le tre tonalità di si, mi bemolle e sol maggiore.
Il ciclo degli accordi di Giant Steps può anche essere pensato come un turnaround, o una modulazione. Infatti questo giro armonico può essere utilizzato come sostituzione del normale II-V-I. Ecco la spiegazione. Il tipico II-V-I (es: Re minore - Sol settima - Do settima maggiore) viene così sostituito (due accordi per misura): Re minore, Mi bemolle settima - La bemolle settima maggiore, Si settima - Mi settima maggiore, Sol settima - Do settima maggiore.
Il dato tecnico è tuttavia finalizzato al senso musicale e filosofico dell'opera. Per Coltrane, la scoperta del triangolo Si - Sol - Mi bemolle non poteva non avere un senso numerologico. Esso da questo momento fa capolino in molti altri brani, da Countdown a But Not For Me, a Central Park West, e perfino a Body and Soul. La magia del numero assume in Giant Steps forme ricorsive: raffigura un Eterno Ritorno. Gli altri brani del disco non sono molto inferiori. Countdown applica il triangolo di Giant Steps a un giro armonico (Tune Up di Miles Davis), a una velocità ancora maggiore: sono due minuti di materia sonora che a causa di tale densità è un poco meccanica, ma è nondimeno di formidabile impatto. Gli strumenti entrano uno alla volta, batteria - sax - piano - basso; quando entra l'ultimo si espone il tema, e il pezzo è finito. Negli altri brani, Coltrane fa continuo uso di pedali, in maniera assai varia: in Spiral e nel tenero Naima un unico pedale al basso lega tra loro accordi diversi. Naima, con la sua melodia breve e commossa, divenne ben presto un classico del jazz.

Poi ho deciso di lasciar fare al mio orecchio dopo l'imbeccata di Cotlod e in effetti mi è parso abbastanza più fruibile di A Love Supreme.

[giopasi]

[giopasi]

Forse siamo in ambito più sperimental, ma visto che è un debut siamo ancora in tempo per scoprirlo.
Infatti, si tratta di uno strano vintage jazz, con innesti Indi, di questo gruppo danese.
Un quintetto affiatato, molto preparato e decisamente di esuberanti vedute musicali.
La tromba fa un lavoro splendido, per non parlare della parte ritmica. Più difficile da inquadrare la chitarra.
Nell'insieme, però, merita un ascolto.

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[Cotlod]

Ho appena letto la notizia della morte di Cerri (95 anni). Ne ho spesso letto come uno dei migliori chitarristi Jazz europei, ma non l'ho mai ascoltato.
Avete qualche disco da consigliare?

[giopasi]

Di lui ho ascoltato quasi nulla (solo in punta di Cerri)
Lo ricordo più che altro per un'intervista che fece nella quale raccontava di aver suonato da giovanissimo con Django.
Umilissimo e con un amore verso la musica non indifferente.

[giopasi]

Ho un debole per il flauto a traverso versione jazz.
Qualche messaggio indietro avevo postato una tipo che ti faceva letteralmente volare.
Ecco che allora apprezzo questo lavoro duettato.
Nonostante la base un pò brasileira, gli innesti puri sono fantastici e poi gli acuti e i glissati da capogiro.

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[giopasi]

Lo metto qua solo per la sonorità, anche se siamo molto in sperimental.
Quasi orchestrale direi.

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[giopasi]

Crossroads di tre grandi musicisti.
Lavoro del basso possente.

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[diego]

Tutte e tre ottime, per quanto diverse. Bravo Gioppino!

[giopasi]

Sto seriamente "leggendo" Levine.
Inizio a mettere in ordine cronologiche i brani richiamati....sarà un lavoro che durerà mesi se non anni.
Ecco il primo, intervallo di ascendente di minore 2°.

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Intervallo di discendente minore 2°

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[giopasi]

Continuiamo con il Book...
Ascendente maggiore 2°

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Discendente maggiore 2°

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[giopasi]

Si continua.
Ascendente minore 3°

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Discendente minore 3°

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[giopasi]

Ascendente perfetta 4°

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Discendente perfetta 4°

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[giopasi]

Ascendente tritono

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Discendente tritono

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[Mordred]

questo molto piú moody blues che jazz, ad ogni modo mettete play e lasciatelo come sottofondo.

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[giopasi]

questo molto piú moody blues che jazz, ad ogni modo mettete play e lasciatelo come sottofondo.

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[Mordred]

questo molto piú moody blues che jazz, ad ogni modo mettete play e lasciatelo come sottofondo.

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te gusta? tra l'altro nei commenti al video si dice che dovrebbero essere un side project del buon Bill, che lui fa doom.

[giopasi]

Molto. Anche perchè è nettamente diverso da altri progetti new-jazz che però sono troppo sofisticati e senza anima,.
Qua c'è tanto personalismo.

[Erlik_khan]

Mi avete incuriosito, poi sento anch'io.
Poi... prima o poi

[giopasi]

Ascendente 5°

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Discendente 5°

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[diego]

questo molto piú moody blues che jazz, ad ogni modo mettete play e lasciatelo come sottofondo.

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Me l'aveva proposto qualche sera fa YouTube e l'ho tenuto giusto di sottofondo. Molto piacevole

[giopasi]

Ascendente minore 6°

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Discenten minore 6°

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Ascendente maggiore 6°

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Discendente maggiorre 6°

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[giopasi]

Ascendente minore 7°

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Discendente minore 7°

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Ascendente maggiore 7°
Vedi sopra Serenity
Discendente maggiore 7°

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[diego]

Minchia Gioppino, ti ci stai impegnando di brutto con 'sta roba.

[giopasi]

GIà...è l'unico modo per assorbirla correttamente. So che mi ci vorrà un botto di tempo, ma va bene cosi.
Intanto sto riscoprendo delle perle veramente miliari.

[giopasi]

Ascendente ottava

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Discendente ottava

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Ascendente minore 9°

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Discendente minore 9°

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Ascendente maggiore 9°

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...mamma mia ragazzi che perle