Questa cazzo di influenza

[giopasi]

Perchè credo che un'abbuffata al McDonalds non sia tanto più salutare di un vaccino per covid.

Hai visto la clip vero?

[PDA]

https://www.youtube.com/watch?v=kQ_caxrNdyQ

[giopasi]

Prima di avere rapporti sessuali con persone diverse.....


Cmq, pure io la ricordo questa pubblicità.

[Fenix]

Per via di quarantene, sorveglianze e tamponi vari ed eventuali di mia figlia (sempre negativa...), rischiamo di mandare a puttane il suo ciclo vaccinale, essendo quasi al limite del periodo per effettuare la 2a dose, e di doverlo rifare daccapo (senza contare tutto il resto).
Che bestemmie...

[giopasi]

Premesso che forse ci siamo alla fine di quest'incubo, leggo l'ennesimo decreto che rivoluziona parzialmente la scuola.
Mi va tutto bene. Solo una cosa....qualcuno ha detto a questi geni che la mascherina FFP2 per bambini non esiste?

[johnny blade]

Su Amazon le trovi..
Voi che usate Amazon.

[GaYden]

Tu usi ebay

[giopasi]

E-bay!!!??? Quelle cinesi?!! Ma che siete scemi???
Quella merda manco morto la metto sui miei figli.
In farmacia ho chiesto e mi hanno detto esplicitamente che non esistono per bambini e quelli su E-may mad in Cina non sono né omologate, ne tanto meno certificate EU.
Per non parlare del fatto che è un dispositivo per lavorare, quindi inteso per adulti.

[Sairus]

E-bay!!!??? Quelle cinesi?!! Ma che siete scemi???
Quella merda manco morto la metto sui miei figli.
In farmacia ho chiesto e mi hanno detto esplicitamente che non esistono per bambini e quelli su E-may mad in Cina non sono né omologate, ne tanto meno certificate EU.
Per non parlare del fatto che è un dispositivo per lavorare, quindi inteso per adulti.

non esistevano fino ad inizio 2021, poi le hanno messe sul mercato poichè c'era richiesta specifica da parte di molti stati (un bene di mercato che viene prodotto in base alla domanda, incredibile!). Le maschere CINESI, fintanto che sono omologate, sono tanto valide quanto quelle fatte a Cinisello Balsamo, come tutti i prodotti cinesi che utilizzi tutti i giorni (e che fai utilizzare ed indossare ai tuoi figli).

E' un dispositivo per lavorare è una frase che, ovviamente, non ha senso, ma vabbè...

[johnny blade]

Puoi sempre portare le tue "omologate" dal cinese e farle fare a misura.

[giopasi]

E' un dispositivo per lavorare è una frase che, ovviamente, non ha senso, ma vabbè...

Certo certo...
https://www.inail.it/cs/internet/docs/a ... 117777.pdf

[giopasi]

Puoi sempre portare le tue "omologate" dal cinese e farle fare a misura.

Si, in effetti non ricordavo che facevano anche servizio di sartoria...

[Sairus]

E' un dispositivo per lavorare è una frase che, ovviamente, non ha senso, ma vabbè...

Certo certo...
https://www.inail.it/cs/internet/docs/a ... 117777.pdf

Appunto, il doc è del 18 gennaio 2021, è passato più di un anno
Io le trovo anche al todis sotto casa, per dire

[giopasi]

Si, anche nel mare le trovi (https://www.ilsole24ore.com/art/allarme ... se-ADGO62o) ma non toglie il fatto che non esistano per i bambini.
...ma qualcuno di voi ha mai provato a far indossare una FFP2 a un bambino sotto i 10 anni per 8 ore in un luogo chiuso?

[Sairus]

Si, anche nel mare le trovi (https://www.ilsole24ore.com/art/allarme ... se-ADGO62o) ma non toglie il fatto che non esistano per i bambini.
...ma qualcuno di voi ha mai provato a far indossare una FFP2 a un bambino sotto i 10 anni per 8 ore in un luogo chiuso?

aridaje... anche al todis sotto casa trovo le ffp2 omologate per bambini... dai su...
non ho mai provato, racconta...

[johnny blade]

Puoi sempre portare le tue "omologate" dal cinese e farle fare a misura.

Si, in effetti non ricordavo che facevano anche servizio di sartoria...

Daiii..sctavo scherzanto..

[giopasi]

Puoi sempre portare le tue "omologate" dal cinese e farle fare a misura.

Si, in effetti non ricordavo che facevano anche servizio di sartoria...

Daiii..sctavo scherzanto..

I know
E' che ti dico 'sto accanimento verso i bambini mi fa veramente incazzare. Tenuto conto anche del fatto che l'impatto della scuola sulla circolazione totale del virus è sempre stata circa dell'1% e non ha mai spinto la curva della pandemia.
I bambini come militari, mascherina (a volte anche doppia), distanziamento (niente mensa ne ginnastica) e con la DAD stile spada di Damocle.....poi vai in giro e vedi gente ammassata negli autobus, nei bar, negli stadi....no, questo è un accanimento.

Ma ti rendi conto che alcune compagne di mia figlia si sono messe a piangere quando hanno detto che un bambina era positiva perchè credevano che morisse? Ma ti sembra normale? Tu hai avuto un'infanzia del genere, oppure ti sei fatto la scuola libera e spensierata?
No no, anche basta.

[STIV_V]

Si, in effetti non ricordavo che facevano anche servizio di sartoria...

Daiii..sctavo scherzanto..

I know
E' che ti dico 'sto accanimento verso i bambini mi fa veramente incazzare. Tenuto conto anche del fatto che l'impatto della scuola sulla circolazione totale del virus è sempre stata circa dell'1% e non ha mai spinto la curva della pandemia.
I bambini come militari, mascherina (a volte anche doppia), distanziamento (niente mensa ne ginnastica) e con la DAD stile spada di Damocle.....poi vai in giro e vedi gente ammassata negli autobus, nei bar, negli stadi....no, questo è un accanimento.

Ma ti rendi conto che alcune compagne di mia figlia si sono messe a piangere quando hanno detto che un bambina era positiva perchè credevano che morisse? Ma ti sembra normale? Tu hai avuto un'infanzia del genere, oppure ti sei fatto la scuola libera e spensierata?
No no, anche basta.

Purtroppo ti devo segnalare

: : ::: : :

[Sairus]

I know
E' che ti dico 'sto accanimento verso i bambini mi fa veramente incazzare. Tenuto conto anche del fatto che l'impatto della scuola sulla circolazione totale del virus è sempre stata circa dell'1% e non ha mai spinto la curva della pandemia.
I bambini come militari, mascherina (a volte anche doppia), distanziamento (niente mensa ne ginnastica) e con la DAD stile spada di Damocle.....poi vai in giro e vedi gente ammassata negli autobus, nei bar, negli stadi....no, questo è un accanimento.

Se lasci da parte i giornalai e ti fai un giretto su qualche sito serio di analisi, è evidente come ciò che succede intorno alla scuola è oggi (sottolineo, un anno fa era allineato al resto) ancora uno dei fattori più influenti sull'aumento dei contagi da covid-19. Non solo per quello che succede in classe, dove i bimbi sono controllati, ma per tutto il contorno. Ciò non toglie che sia un ambito complicato da gestire e molto impattante sulla psicologia dei ragazzi, ma non si può negare l'evidenza. Essendo un servizio di primaria importanza, come lo è il lavoro o l'approvvigionamento, sarebbe sicuramente importante dedicargli più attenzione.

[johnny blade]

Giopasi
Vedi che però anche sui bambini si stanno allentando le pressioni, precisamente dopo che hanno iniziato a vaccinarli. Sono stati gli ultimi a farlo. Voi dite che le scuole erano sicure e bla bla bla anche prima?
Che non sono mai stati portatori dei virus?
Le bambine piangono?
Mica tutte..e poi cosa c'entra?
Non avrei capito di chi sarebbe la "colpa".

[giopasi]

Si, anche nel mare le trovi (https://www.ilsole24ore.com/art/allarme ... se-ADGO62o) ma non toglie il fatto che non esistano per i bambini.
...ma qualcuno di voi ha mai provato a far indossare una FFP2 a un bambino sotto i 10 anni per 8 ore in un luogo chiuso?

aridaje... anche al todis sotto casa trovo le ffp2 omologate per bambini... dai su...
non ho mai provato, racconta...

Premesso che dubito siano omologate allo standard europeo EN 149:2019, ma poi non possono esistere in quanto i produttori stessi dichiarato che vengono testate solo su adulti, quindi...
Se poi parli della FFP2 taglia small spacciandola per pediatrica, sono 'azzi di chi la vende (a Follica hanno multato una farmacia per questo).

Ma poi sai i fastidi fisici, il prurito, la difficoltà di respirare, le orecchie a dumbo? E questo per 8 ore. Per non parlare dell'effetto psicologico.
Adesso mi dirai: "Mamma mia, tante storie per una mascherina!"
Tu la tua infanzia te la sei fatta bella a scuola senza mascherina, no? Perché con i bambini si deve essere più papisti del Papa? Si dovrebbe essere meno rigidi con i bambini, non più accaniti?
Chi tratta i bambini come gli adulti secondo me fa un grossissimo errore.

Ma scusa, ai dipendenti comunali (almeno a Torino) danno 2 € di "indennizzo mascherina", secondo te perchè se "è solo una mascherina"? Inoltre dovrebbero cambiarla almeno 2 volte al giorno.

No no, la mascherina per i bambini è una merda, ancora ancora quelle ipoallergeniche di cotone che costano 5 € a pezzo pagate dai genitori....ma hai mai visto quelle che dava la scuola?? Quelle bianche che sembrano un pannolino?? Ma le hai provate? Ti fanno vomitare tanto ti tappano la respirazione...per non parlare che sembri un coglione...

[Sairus]

Tu la tua infanzia te la sei fatta bella a scuola senza mascherina, no? Perché con i bambini si deve essere più papisti del Papa? Si dovrebbe essere meno rigidi con i bambini, non più accaniti?
Chi tratta i bambini come gli adulti secondo me fa un grossissimo errore.

Non è che i provvedimenti si fanno a preferenza, bensì guardando i dati e cercando di fermare il diffondersi dei contagi. Attualmente l'unica alternativa alla mascherina a scuola è la DAD. Le fasce d'età più giovani sono quelle che stanno soffrendo di più negli ultimi mesi, quindi si è iniziato a prendere più provvedimenti anche per loro.

Ma davvero pensi che sta roba sia semplice da gestire quanto la decisione di un padre che si alza la mattina e fa "no piccolino, oggi ti vedo sbattuto, forse è meglio che salti un giorno di scuola"... io davvero non ho parole.

[johnny blade]

Insomma.
Queste povere creature non sono tutelate..oppure sono troppo tutelate.
Che bisogna fare..?

[GaYden]

Ah, il problema è di tipo estetico quindi. "con la mascherina sembri un coglione"...
A 7 anni mi rendo conto che siano problemi gravissimi, possono avere un impatto devastante sulla psiche, tipo ridurre tutto a una mera questione di apparenza, superficialità, induzione alla violenza, chissà che altro. Non mi sorprenderei se tra qualche anno si trovasse un collegamento tra mascherine in età scolare e omosessualità.

Madonna ragazzi, ma che cazzo scrivete?

Tra l'altro lo dicevo già nel 2020 che la scuola sarebbe stata uno dei volani di questa pandemia.

[giopasi]

Giopasi
Vedi che però anche sui bambini si stanno allentando le pressioni, precisamente dopo che hanno iniziato a vaccinarli. Sono stati gli ultimi a farlo. Voi dite che le scuole erano sicure e bla bla bla anche prima?
Che non sono mai stati portatori dei virus?
Le bambine piangono?
Mica tutte..e poi cosa c'entra?
Non avrei capito di chi sarebbe la "colpa".

Non si tratta del fatto se i bambini si contaggiano e portatori o meno, quello è ovvio...ma se si contagiano a scuola. E su questo, mi spiace Sairus, ma non è vero che la probabilità di contagio in ambito scolastico segue la probabilità di altri ambiti. Non stiamo parlando di diffusione in età pediatrica, ma di diffusione in contesto scolastico.
E la scuola risulta essere uno dei posti più sicuro ad oggi.
Per esempio, eggiti questo all'art. 5.1.2 che conferma che la mascherina chirurgica è più che sufficiente per mitigare il rischio di diffusione in un ambiente già protetto in quanto abbinata a tutta una serie di disposizioni; https://www.gimbe.org/osservatorio/Repo ... scuole.pdf

Il punto è come far vivere la scuola anche in pandemia a dei bambini (da cui l'esempio assurdo delle bambine che piangono....ma ti sembra normale?)
L'approccio è stato, e lo è ancora adesso, di chiedere ai bambini di fare tante cose (vaccinarsi, stare distanti, tenere la maschiera, non giocare vicini), ma per quanto riguarda fare cose per loro, nulla (ventilazione delle scuole, aumento degli spazi, disponibilità di materiale informatico, semplificazione dei compiti, suddivisione delle classi).

Quindi, per concludere, adesso mi vieni pure a vendermi la FFP2 come la panacea per gestire l'ambito scolastico?? Ma vaffanculo!!

[giopasi]

Attualmente l'unica alternativa alla mascherina a scuola è la DAD.
Ma davvero pensi che sta roba sia semplice da gestire quanto la decisione di un padre che si alza la mattina e fa "no piccolino, oggi ti vedo sbattuto, forse è meglio che salti un giorno di scuola"... io davvero non ho parole.

No...se pensi questo, allora ti contraddici.
Non puoi dire che è più complesso che fare il "...povero piccolo".. e al contempo essere tranchant nel dire o mascherina o DAD:

[Sairus]

Non si tratta del fatto se i bambini si contaggiano e portatori o meno, quello è ovvio...ma se si contagiano a scuola. E su questo, mi spiace Sairus, ma non è vero che la probabilità di contagio in ambito scolastico segue la probabilità di altri ambiti. Non stiamo parlando di diffusione in età pediatrica, ma di diffusione in contesto scolastico.
E la scuola risulta essere uno dei posti più sicuro ad oggi.
Per esempio, eggiti questo all'art. 5.1.2 che conferma che la mascherina chirurgica è più che sufficiente per mitigare il rischio di diffusione in un ambiente già protetto in quanto abbinata a tutta una serie di disposizioni; https://www.gimbe.org/osservatorio/Repo ... scuole.pdf

Non lo è, per una serie di motivi che riguardano il contesto scolastico. Tra l'altro vedo che citi sempre articoli molto aggiornati

L'approccio è stato, e lo è ancora adesso, di chiedere ai bambini di fare tante cose (vaccinarsi, stare distanti, tenere la maschiera, non giocare vicini), ma per quanto riguarda fare cose per loro, nulla (ventilazione delle scuole, aumento degli spazi, disponibilità di materiale informatico, semplificazione dei compiti, suddivisione delle classi).

Su questo siamo pienamente d'accordo, ci dovrebbe essere molto più impegno e maggiori investimenti nella tutela dell'ambiente scolastico e dei piccoli\giovani, senza ombra di dubbio.

[Sairus]

Attualmente l'unica alternativa alla mascherina a scuola è la DAD.
Ma davvero pensi che sta roba sia semplice da gestire quanto la decisione di un padre che si alza la mattina e fa "no piccolino, oggi ti vedo sbattuto, forse è meglio che salti un giorno di scuola"... io davvero non ho parole.

No...se pensi questo, allora ti contraddici.
Non puoi dire che è più complesso che fare il "...povero piccolo".. e al contempo essere tranchant nel dire o mascherina o DAD:

non ho capito

[johnny blade]

Scusa,
sai quanti casi conosco che il primo in famiglia a risultare positivo è stato un bambino, ragazzino?
La deduzione non è scontata ma presumibile.

[giopasi]

Attualmente l'unica alternativa alla mascherina a scuola è la DAD.
Ma davvero pensi che sta roba sia semplice da gestire quanto la decisione di un padre che si alza la mattina e fa "no piccolino, oggi ti vedo sbattuto, forse è meglio che salti un giorno di scuola"... io davvero non ho parole.

No...se pensi questo, allora ti contraddici.
Non puoi dire che è più complesso che fare il "...povero piccolo".. e al contempo essere tranchant nel dire o mascherina o DAD:

non ho capito

O una o l'altra.
O la gestione del Covid a scuola è talmente complicata che quindi, per logica, prevede innumerevoli modalità di risoluzioni possibili, oppure è talmente facile che basta dire "o mascherina o DAD".
E poi il punto non è la mascherina in se, ma il fatto che da adesso mi si venga dire che in caso di positività bisogna usare un DPI diverso come "determinante"...ma come? Adesso me lo dici? Ma devo credere nella sua efficacia e utilità o posso considerarla una foglia di fico?
Per me è una figlia di fico...

[Sairus]

No...se pensi questo, allora ti contraddici.
Non puoi dire che è più complesso che fare il "...povero piccolo".. e al contempo essere tranchant nel dire o mascherina o DAD:

non ho capito

O una o l'altra.
O la gestione del Covid a scuola è talmente complicata che quindi, per logica, prevede innumerevoli modalità di risoluzioni possibili, oppure è talmente facile che basta dire "o mascherina o DAD".
E poi il punto non è la mascherina in se, ma il fatto che da adesso mi si venga dire che in caso di positività bisogna usare un DPI diverso come "determinante"...ma come? Adesso me lo dici? Ma devo credere nella sua efficacia e utilità o posso considerarla una foglia di fico?
Per me è una figlia di fico...

Capito. Mi riferivo al tuo commento sulla difficoltà dei bimbi di indossare la mascherina per lungo tempo, asserendo che attualmente non c'è possibilità di essere in presenza senza mascherina, per cui l'unica alternativa, nel caso in cui non si voglia far indossare una mascherina, rimane la DAD.

[giopasi]

Scusa,
sai quanti casi conosco che il primo in famiglia a risultare positivo è stato un bambino, ragazzino?
La deduzione non è scontata ma presumibile.

Ok, vogliamo fare la statistica?
Io non ne conosce nemmeno uno.
Quindi?
Guarda Jonny, questo argomento è stato stra-trattato a livello scientifico e le conclusioni sono sempre state positive. A scuola, rispetto a fuori, il rischio è minimo.
Qua c'è una interessantissima simulazione https://www.corriere.it/speciale/salute ... io-classe/

[Mordred]

ad ogni modo si puo' dire che con quasi il 90% di vaccinati (87.8%) perseverare con restrizioni, green pass, dad e pip, é squisitamente una prova di forza del governo?
ecco fatto...

[giopasi]

Tra l'altro vedo che citi sempre articoli molto aggiornati

Dai Sairus, lo sai che non sono articolo ma analisi che per farli ci impieghi almeno due settimane se non più

[johnny blade]

Scusa,
sai quanti casi conosco che il primo in famiglia a risultare positivo è stato un bambino, ragazzino?
La deduzione non è scontata ma presumibile.

Ok, vogliamo fare la statistica?
Io non ne conosce nemmeno uno.
Quindi?
Guarda Jonny, questo argomento è stato stra-trattato a livello scientifico e le conclusioni sono sempre state positive. A scuola, rispetto a fuori, il rischio è minimo.
Qua c'è una interessantissima simulazione https://www.corriere.it/speciale/salute ... io-classe/

Quindi a scuola il rischio è minore che stare fuori (fuori dove?).

E poi dai, è un articolo del 2020..
Ripeto: sento tanta gente OGGI dire che il figlio è positivo.. 2 ..5 .. 11 anni..

[giopasi]

ad ogni modo si puo' dire che con quasi il 90% di vaccinati (87.8%) perseverare con restrizioni, green pass, dad e pip, é squisitamente una prova di forza del governo?
ecco fatto...

Vediamo...il 31 marzo sta diventando una data magica

[AntonioC.]

Il vaccino è uno degli strumenti per combattere, non la soluzione definitiva.
Le restrizioni devono andare di pari passo all'andamento della pandemIia: in una fase calante è giusto che si allenti la cinghia, in caso contrario devono permanere. Sono i dati delle ospedalizzazioni e dei morti ad indirizzare la forza con cui allentare e restringere non la percentuale di vaccinati.

[Sairus]

Tra l'altro vedo che citi sempre articoli molto aggiornati

Dai Sairus, lo sai che non sono articolo ma analisi che per farli ci impieghi almeno due settimane se non più

Ok, ma se i recenti provvedimenti sono stati presi in base alla diversa contagiosità della variante Omicron, non è che abbia molto senso citare articoli scritti prima della nascita di quella variante.

[Sairus]

ad ogni modo si puo' dire che con quasi il 90% di vaccinati (87.8%) perseverare con restrizioni, green pass, dad e pip, é squisitamente una prova di forza del governo?
ecco fatto...

Non vedo perchè lo dovrebbe essere, ascolto.

[giopasi]

Quindi a scuola il rischio è minore che stare fuori (fuori dove?).
E poi dai, è un articolo del 2020..
Ripeto: sento tanta gente OGGI dire che il figlio è positivo.. 2 ..5 .. 11 anni..

Sport, parenti, quando lo porti a fare la spesa (se provi quest'ebrezza) o dal dentista, al parco (altra ebrezza che sicuramente provi come me ogni giorno), compleanni.
Sono solo io che con le belle giornate vado in giro?
To, ecco uno di 2 settimane fa molto intuitivo: https://www.lastampa.it/speciale/cronac ... ea-156855/