Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

[giopasi]

Nel silenzio totale dei nostri media che parlano di PdR e Covid, gli altri paesi come Francia, America e Inghilterra stanno ritirano i loro ambasciatori e consigliando ai cittadini di lasciare il paese.
Ho ricevuto notizie da conoscenti a Kiev che li si stanno preparando alla guerra imminente.
Che Dio ci salvi.

[Mordred]

ho sentito anch'io persone che vivono lí ed, al netto del fatto che c'é una sfiducia totale per il loro governo, ovverosia la gente si informa in modo autonomo e quindi senza filtri, cioé confondendosi col reale ed il falso (ma qui apriremo un portone per cui lasciamo stare), dicevo al netto di tutto questo c'é cmq parecchio nervosismo.

ad ogni modo dal punto di vista russo il senso di questa guerra che spero non avvenga MAI, strategicamente parlando, non riesco a capirlo visto che Putin puo' "stressare" la NATO comodamente da caso col ricatto del gas (sebbene ANCHE qui andrebbe fatta una considerazione perché il gas, fondamentalmente, deve poterlo vendere). cmq in Donetsk non si é mai smesso di combattere.
insomma piú che dio spero che qualche cretino non si faccia partire il boccino...

per sdrammatizzare:

phpBB [video]

[giopasi]

insomma piú che dio spero che qualche cretino non si faccia partire il boccino...

[GaYden]

onestamente mi sfugge il motivo del contendere (notoriamente sono pochissimo informato su queste questioni). c'è una parte di ucraina russofona che vuole staccarsi e tornare alla Grande Madre Russia e l'altra parte dell'ucraina è militarizzata dalla NATO?

[Mordred]

ehm...

phpBB [video]

[Sairus]

aprire un altro topic invece di allungare sta merda no?

[AntonioC.]

Io già so cosa fare.

phpBB [video]

[Erlik_khan]

ehm...

phpBB [video]

Beh, su sta cosa lui ovviamente ci gioca parecchio.
In caso di un'aggressione da parte dell'Ucraina nei confronti della Crimea/Russia, non credo che le cose funzionino in maniera così automatica, nonostante l'annessione di qualche anno fa.

[Mordred]

Io già so cosa fare.

phpBB [video]

salvatore casillo meglio di kissinger per geopolitica

[Nihilist]

Io già so cosa fare.

phpBB [video]

[Erlik_khan]

Mi è tornato in mente questo sito, consultato spesso durante la liberazione di Mosul, in Iraq.
Spero proprio che non ce ne sia bisogno, nel frattempo ci sono diversi aggiornamenti:

https://russia.liveuamap.com/

[johnny blade]

Maledetto Gorbachev.
Cosa ha combinato.

[GaYden]

Ha sdoganato la figa.

[johnny blade]

Ma voi non avete paura?

[GaYden]

Ho altri cazzi a cui pensare piuttosto di preoccuparmi per cose che forse si possono verificare e nelle quali non ho nessuna influenza.

Preferisco spendere energie per cose più vicine a me.

[Graz]

ci penserò a cose fatte
per ora ho paura di non arrivare a fine mese tra aumenti di tutto e scarsità di lavoro

[GaYden]

Per esempio

[Mordred]

a me invece mi sta particolarmente toccando perché ho delle persone che conosco (sí, sono fregne) che vivono a Kiev ed in altre cittá e da quello che mi dicono pare che stiano semplicemente facendo finta che tutto va bene, o almeno dissimulano preoccupazione. non mi va di fare commenti geopolitici, non ho voglia.
dico solo che nel 2022 si parla ancora di guerra é una vergogna per l'umanitá.

[AntonioC.]

phpBB [video]

[Sairus]

Ma voi non avete paura?

non più di quanta ne avessi prima, questa è solo l'ennesimo passo di un andazzo che ha preso una brutta piega da parecchi anni ormai

[giopasi]

...dico solo che nel 2022 si parla ancora di guerra é una vergogna per l'umanitá.

Ti dirò, sarò pessimista, ma a me non stupisce.
Credere che alcune cose non si possono ripetere è un pò come credere che l'essere umano possa cambiare natura. Ci saranno sempre persone che faranno cose buone ed altre che faranno cose cattive.
Il discorso di "imparare dagli errori" non vale più di quello che vale per noi ogni giorno. Non è che se abbiamo imparato che una cosa è meglio evitarla, non la rifacciamo solo perchè lo sappiamo a livello razionale.
Come dire? E' inevitabile che l'uomo sbagli....che poi lo sbaglio sia piccolo o grande ovviamente ha conseguenza diverse.
Non per cadere nella filosofia antropologica, ma l'esistenza dell'essere umano è una costante ricerca di equilibrio fra il Bene e il Male, secondo me.
Non solo a livello collettivo, ma maggiormente a livello individuale.
Ogni giorno io, tu e chiunque in questo forum deve fare scelte che hanno conseguenze (devo dire questo? mi devo arrabbiare? posso omettere questo?). Alcune a livello razionale altre a livello puramente emotivo.
Alla stessa maniera lo fanno le persone che hanno potere e il fatto di avere potere non cambia la capacità di sbagliare. Non è che svanisce magicamente per una sorta di infusione celeste.
Quindi no. Non mi stupisce che si parli di guerra e che al mondo ad oggi ci sia la possibilità di guerra, ancorchè mondiale.
Non scordiamoci che, secondo Focus, dal 30 luglio 2020 al 30 luglio 2021 il nostro Pianeta ha vissuto quasi 100.000 situazioni di conflitto, tra sommosse, scontri armati, proteste, violenze contro civili e attentati.

[Mordred]

ma non stupisce nemmeno me, tutto sommato. vorrei soltanto provare a fare un discorso non troppo ingenuo o semplicistico (per non dire da sempliciotto) e farne uno razionale e pragmatico: nell'era degli armamenti nucleari non conviene a nessuno innescare una guerra. numeri alla mano (cit.).
TUTTO puo' essere risolto in maniera diplomatica.
tralasciando tutto il carosello di tornaconti, di input e di output, di bilanciamenti geopolitici, eccetera, considerare la guerra un'opzione nel 2022 é da cretini.
certo, in Yemen si combatte dal 2013, in Siria praticamente dal 2011, nel Donbass non c'é mai stata tregua da Piazza Maidan, per non parlare del medioriente eccetera. anche lí inetti ed imbecilli.
ma in Europa, in cui ci sono ancora vivi i testimoni dell'ultima grande tragedia immane della guerra mondiale. é vergognoso parlare ancora di guerra, la cosa piú antidemocratica e classista che esista.

[Erotic.Nightmares]

Ho sentito un mio amico/cliente che vive e lavora a Mariupol in Ucraina, città piuttosto distante dai confini ma affacciata sul Mar d'Azov. Lui mi dice che la situazione nel paese è sentita meno critica di come vengono riportate le notizie nel resto d'Europa...ma penso anche dipenda dal fatto che sono abituati a vivere in un clima di costante tensione e sempre a un passo dal tirarsi le bombe. In generale mi dice che la gente è tranquilla, a Kiev e Dnipropetrovsk (altra grande città) è tutto normale e nessuno è preoccupato più di tanto. Le scaramucce al confine con la Russia ci sono da anni ormai e sono considerate "normali", ogni tanto si sparacchiano un po' e qualcuno finisce bucherellato ma succede sempre. Boh, vedremo i prossimi giorni....

[giopasi]

Donbass alla Russia. Chissà se finisce qui.

[johnny blade]

Come no.
Per fortuna oggi vado dal dentista.

[Erlik_khan]

Donbass alla Russia. Chissà se finisce qui.

Pezzettino dopo pezzettino, praticamente.
Appare proprio come un'operazione pianificata da tempo, giocata anche sul non voler problemi in casa da parte dell'Europa occidentale e sull'aggressiva pax americana.

[giopasi]

Donbass alla Russia. Chissà se finisce qui.

Pezzettino dopo pezzettino, praticamente.
Appare proprio come un'operazione pianificata da tempo, giocata anche sul non voler problemi in casa da parte dell'Europa occidentale e sull'aggressiva pax americana.

Già.
Mi ha sorpreso che stavolta i servizi segreti americano hanno azzeccato la data di inizio azione della Russia. Avevano detto attorno al 20-21 febbraio, appena finivano le Olimpiadi.

[nonchalance]

1914, invitano a boicottare l'intera Russia

[giopasi]

1914, invitano a boicottare l'intera Russia

Insomma, niente più Khortytsa

[johnny blade]

..e gli spumanti gancia..

[giopasi]

Forse è solo un'impressione....però la risposta dell'Occidente con le sanzioni fatte al lumicino mi pare un po del tipo....la Russia ci tiene per le palle.
Poi per carità, si può sempre dire che vige un criterio di proporzionalità.

[Fenix]

Ma voi non avete paura?

Moderatamente, limitatamente rispetto alla situazione Ucraina.
Parecchia se penso al futuro, soprattutto qui in Italia e non solo. La vedo molto molto grigia.

[TheNeedleLies]

Ma porco qui e porco la...non bastava il covid?

[STIV_V]

Eh

: : ::: : :

[Erlik_khan]

Bella merda, comunque, inclusa la passerella diplomatica totalmente inutile o inefficace o solo di facciata, chissà.

[johnny blade]

Vabbè ma quando vedi la faccia di Di Maio, ministro degli esteri al microfono, capisci che la situazione è moooolto seria.

[Fenix]

Ho idea che gli ucraini possano essere abbandonati a loro stessi, al di là delle dichiarazioni, per evitare conseguenze globali peggiori.
Putin ormai è andato e non è una bella cosa.

[diego]

Onestamente, ma io continuo a considerarmi una persona troppo ottimista e forse additirttura ingenua, non mi sarei aspettato lo scoppio di una guerra in Europa nel 2022; in realtà era una cosa che credevo non avrei più visto, dopo quella in Jugoslavia. Boh, non so che dire, mi sembra fin impossibile eppure sta accadendo.

[GaYden]

Senza nessun casus belli....
Putin s'è rincoglionito?

[ZANNA]

A me sembrava ovvio dai comportamenti, dalle dichiarazioni, dalle pressioni. Putin ha semplicemente testato la pseudorisposta occidentale: una volta assodato che sarebbero state le solite checchine ha attaccato. Sa benissimo che può spingersi quanto cazzzo vuole fino ai confini dell'UE, non prendiamoci in giro.