Campionato 21-22

[AntonioC.]

no mi dispiace non accetto l'alibi degli infortunati, non per la partita di ieri almeno. col Cagliari la si doveva vincere.
siamo dei provinciali. dobbiamo aspettare un altro Diego per vincere qualcosa.

Concordo.

https://www.ilnapolista.it/2022/02/nien ... e-bastoni/

[Mordred]

pero' linkarmi il Napolista, cui ho litigato quasi fisicamente con Massimiliano Gallo, é una cattiveria...
cmq tutto il discorso dei titolari va a farsi friggere se non vengono schierati Osimeh e Fabian Ruiz dal primo minuti: il primo che con tutte le sue lacune tattiche (é ancora un cretino tatticamente parlando) la palla l'ha buttata dentro, e lo spagnolo é uno dei pochi giocatori di pallone.
perché me li tieni in panca e li fai giocare solo 30 minuti? spallettone li sta risparmiando per il barcellona?? veramente l'obiettivo di questa societá é vincere l'Europa League?!!?!!

[Frankgate]

Premesso che negli ultimi turni è sembrato più un campionato a perdere che a vincere, non credo sia in discussione la enormemente superiore solidità dell'Inter, che non può essere la assoluta favorita. Milan e Napoli hanno speranze (rispettivamente secondo me 55% e 45%) solo se l'Inter si butta via in modo del tutto impronosticabile, ma non credo succederà.

Sì ma all'Inter le devi togliere 5 titolari per 2 mesi e poi vediamo quanto è solida
cioè, la lista infortunati settimanale delle squadre bisogna leggerla, altrimenti pare che non ci sia differenza tra titolare e riserva.

Quando il Napoli era integro a inizio stagione e Insigne aveva voglia di giocare abbiamo fatto 8-9 vittorie di fila

[diego]

Premesso che negli ultimi turni è sembrato più un campionato a perdere che a vincere, non credo sia in discussione la enormemente superiore solidità dell'Inter, che non può essere la assoluta favorita. Milan e Napoli hanno speranze (rispettivamente secondo me 55% e 45%) solo se l'Inter si butta via in modo del tutto impronosticabile, ma non credo succederà.

Sì ma all'Inter le devi togliere 5 titolari per 2 mesi e poi vediamo quanto è solida
cioè, la lista infortunati settimanale delle squadre bisogna leggerla, altrimenti pare che non ci sia differenza tra titolare e riserva.

Quando il Napoli era integro a inizio stagione e Insigne aveva voglia di giocare abbiamo fatto 8-9 vittorie di fila

Francè lo so, però alla fine i risultati e le valutazioni si basano su quello che accade o non accade, non sul SE.
Quello che volevo dire io è: per come si è messa ultimamente e per quella che è la sensazione che ti trasmette ora, nonostante la non brillantezza recente, a livello di potenziale, solidità, attitudine e lunghezza della rosa l'Inter è nettamente favorita; e da juventino ti assicuro che mica sono così contento di affermarlo

[Frankgate]

Va bene ma è semplicistico
Togli per due mesi Brozovic, Dzeko, De Vrij, Dumfries e Calhanoglu e poi vediamo chi mette sotto l'Inter.
Cioè è un dato di fatto
Poi possiamo ragionare che la preparazione atletica è stata sbagliata e che gli infortuni di Insigne e Koulibaly erano finti, ma questo dopo, però.
Stessa cosa per il Milan.
Anzi, considerando il nostro budget stiamo facendo miracoli.
Ogni partita minimo un infortunato. Ieri poi il colmo. Si fa male Di Lorenzo, entra Malcuit e si fa male pure lui e siamo stati costretti a far giocare il ragazzino Zanoli.

[diego]

Va bene ma è semplicistico
Togli per due mesi Brozovic, Dzeko, De Vrij, Dumfries e Calhanoglu e poi vediamo chi mette sotto l'Inter.
Cioè è un dato di fatto
Poi possiamo ragionare che la preparazione atletica è stata sbagliata e che gli infortuni di Insigne e Koulibaly erano finti, ma questo dopo, però.
Stessa cosa per il Milan.
Anzi, considerando il nostro budget stiamo facendo miracoli.
Ogni partita minimo un infortunato. Ieri poi il colmo. Si fa male Di Lorenzo, entra Malcuit e si fa male pure lui e siamo stati costretti a far giocare il ragazzino Zanoli.

Ma tu parli di altro e cioè di quanto bene stia facendo il Napoli e di come a questo punto del campionato riesca a trovarsi in una posizione di classifica molto prossima all'Inter nonostante mille limiti in più (di rosa, di proprietà, di infortuni, di budget, ecc.) e questo nessuno lo toglie.
Io parlo di probabile vittoria finale; può essere semplicistico quanto vuoi, ma alla fine i fatti questo dicono (ripeto, mica faccio i salti di gioia eh, anzi, preferirei mille volte che vincesse il Napoli, non fosse altro che per le mie origini).

[Re PANIC]

turno di campionato particolare, si fa a chi fa meno..

cmq siamo un pò troppo netti nei giudizi dopo ogni giornata...nn ammettiamo nemmeno un passo falso, parlo della juve, forse siamo stati abituati troppo male negli ultimi 10 anni. Una partita così così , ha già cancellato le altre 3, ci vuole tempo nn è che con 2 giocatori nuovi i problemi spariscono, possono essere nascosti e soprattutto anche gli avversari iniziano a conoscerti. Detto questo Bremer ha annullato Blahovic anche in toro fiorentina e italiano è un allenatore diverso da allegri, semplicemente il gioco a uomo di juric e soprattutto le caratteristiche di brener si sposano al momento alla perfezione per annullare il serbo. Detto questo speriamo di nn far danni stasera...

[diego]

@Frankgate per farti sentire un po' meno solo sul tema infortuni

Stagione fortemente condizionata dagli infortuni, in casa Juventus. La lista degli indisponibili si è allungata ulteriormente dopo la sfida di Champions col Villarreal, portando a otto (e pochi recuperabili a breve) gli assenti per la prossima trasferta di Empoli (Chiesa, Chiellini, Rugani, Dybala, Bernardeschi, Alex Sandro e McKennie, Kaio Jorge). Allegri ha dovuto fare i conti con numerosi referti medici nel corso di questa stagione, ben sedici calciatori in rosa hanno dovuto fermarsi per un periodo più o meno lungo: Dybala e Chiellini quelli che hanno patito più acciacchi, per Chiesa e McKennie gli infortuni più gravi.
GLI STOP IN DIFESA
De Ligt a ottobre ha saltato la Roma per un problema agli adduttori, proprio come Alex Sandro, che bisogna valutare nuovamente dopo il risentimento avvertito all’intervallo degli ottavi di Champions. Pronto Pellegrini, di rientro da qualche acciacco che lo ha costretto a rimanere fuori nelle ultime settimane. Szczesny a novembre non ha giocato contro la Fiorentina per una contusione alla costola. Bonucci, invece, ha dovuto gestire un risentimento muscolare al polpaccio che lo ha tenuto fuori per due settimane a gennaio e la successiva ricaduta dopo il rientro a Bergamo, che lo ha tenuto di nuovo fermo fino alla Champions. Rugani - che aveva già saltato il Verona a fine ottobre per una gastroenterite - è fermo a causa di una elongazione. Le solite noie muscolari hanno invece tenuto fuori Chiellini per venti giorni a novembre, nelle ultime settimane di dicembre e ancora da metà febbraio.
TEGOLA MCKENNIE A CENTROCAMPO
Danilo, tra i più schierati nella prima parte della stagione, si è poi dovuto fermare da fine novembre a metà gennaio per una lesione all’adduttore. De Sciglio out da fine ottobre ai primi giorni di dicembre a causa di un infortunio al bicipite femorale. Arthur sempre disponibile, invece, da quando ha ritrovato il campo a ottobre, dopo aver recuperato dall’intervento di rimozione di una calcificazione che lo ha messo fuori dai giochi a inizio stagione. Per McKennie, già fuori un paio di settimane tra fine novembre e inizio dicembre per un problema al ginocchio, la stagione è da considerare quasi finita, a causa della frattura di secondo e terzo metatarso del piede sinistro. Rabiot, bloccato come altri dal Covid nel corso della stagione, si è dovuto fermare solo per infortuni sotto sommato brevi: out alla prima con l’Udinese per una lesione muscolare rimediata nel corso del pre campionato estivo e un forfait a settembre contro la Sampdoria per un problema alla caviglia.
DYBALA A RISCHIO
Prima dello stop definitivo per la rottura del legamento crociato, Chiesa aveva dovuto fermarsi per tutto il mese di dicembre a causa di un infortunio al bicipite femorale. E qualche altro acciacco aveva patito anche nei mesi precedenti. Per Bernardeschi prima un problema alla spalla a ottobre (out contro il Sassuolo), poi agli adduttori a novembre (fuori con la Lazio) e ora un’infiammazione vicina al pube che lo tiene fuori da inizio febbraio. Fuori tra fine settembre e inizio ottobre Morata, a causa di una lesione di basso grado del bicipite femorale. Kean ai box da fine ottobre a metà novembre per questioni muscolari. Le stesse che hanno tenuto Kaio Jorge fermo a inizio stagione, fino a tutto settembre. E infine Dybala, il calciatore bianconero che si è fermato più volte in questa stagione: stop in quattro momenti diversi per noie muscolari, due settimane a ottobre, una a novembre e un’altra a dicembre - condizionando inevitabilmente anche i minutaggi nelle gare in cui si reso disponibile - oltre che in questo momento della stagione.

[Frankgate]

Certamente, ma tutti sono stati falcidiati dagli infortuni, tranne quei CULIROTTI degli interisti

[diego]

Certamente, ma tutti sono stati falcidiati dagli infortuni, tranne quei CULIROTTI degli interisti

CULIROTTI ha la mia approvazione

[Fenix]

Punti conquistati nel girone di ritorno:
Napoli 15
Milan 14
Juventus 13
...Inter 8 (1 partita in meno)

Nonostante la costante moria di calciatori e la salute di ferro dei bauscioni, alla faccia del mito della corazzata nerazzurra.

[johnny blade]

Dipende molto dalla juve, ma da qui alla fine i punti in palio sono tanti e la distanza dalla vetta per me non è incolmabile.
Fino a quando si può, fa comodo un po' a tutti giocare a nascondino.

[nonchalance]

Il prossimo inizia il 14 agosto..

In Coppa Italia i gol fuoricasa non varranno doppio (1+i)

[AntonioC.]

Ma che loffia corsa allo scudetto.

[Dtrule]

Non ricordo a memoria un livello complessivo così scadente della serie A

[johnny blade]

Eh ma quando la juve dominava era un campionato scarso, adesso non domina nessuno ed è scarso..
Come deve essere?

[diego]

Ripartiamo subito col progetto della Superlega!

[Dtrule]

Eh ma quando la juve dominava era un campionato scarso, adesso non domina nessuno ed è scarso..
Come deve essere?

Io parlo di livello, tu di quanto sia combattuto. Un campionato può essere combattuto e livellato verso l'alto (a contendersi lo scudetto sono più squadre forti), dominato da una squadra (almeno quella è forte) o combattuto ma livellato verso il basso (quest'anno).

@diego: Il problema non esiste nemmeno: anche a volerlo davvero (e nessuno di noi credo lo voglia), non abbiamo nemmeno una squadra lontanamente all'altezza in questo momento

[johnny blade]

Eh ma quando la juve dominava era un campionato scarso, adesso non domina nessuno ed è scarso..
Come deve essere?

Io parlo di livello, tu di quanto sia combattuto. Un campionato può essere combattuto e livellato verso l'alto (a contendersi lo scudetto sono più squadre forti), dominato da una squadra (almeno quella è forte) o combattuto ma livellato verso il basso (quest'anno).

Ok, posso pure convenire a ciò che affermi però io (io) mi chiedo quali sono e come si stabiliscono i parametri che caratterizzano i livelli.

[Paul_Diamond]

Mah, il livello qualitativo dei calciatori è sicuramente inferiore a quello dei campionati top e a quello della serie a di 20 anni fa. Ma direi anche grazie al cazzo, certi giocatori non possiamo più permetterceli purtroppo.
Ma il livello della qualità del gioco per me invece è mediamente aumentato rispetto agli ultimi anni.
Ci sono tante squadre che giocano bene, o almeno ci provano, anche nelle parti basse della classifica.
E quando dico giocare bene non intendo necessariamente dal punto di vista estetico, come ad esempio può essere un'Empoli, che a me piace un sacco.
Tipo il Genoa ieri ha giocato una partita gagliarda sfruttando le proprie armi, pochissima qualità ma tantissima corsa e applicazione, e fino a che ce l'hanno fatta un pressing ultraoffensivo che non mi sarei aspettato.
Fino a qualche anno fa una squadra in quella situazione di classifica che gioca contro una big avrebbe piazzato il pullman davanti alla propria porta, oggi invece vedo squadre che almeno provano a fare qualcosa di diverso.
A parte la Juve, ovviamente

[Dtrule]

@Johnny Boh, è una mia personale opinione, basata sulle partite che ho visto, non un dato oggettivo stabilito da dei parametri...

[Dtrule]

Mah, il livello qualitativo dei calciatori è sicuramente inferiore a quello dei campionati top e a quello della serie a di 20 anni fa. Ma direi anche grazie al cazzo, certi giocatori non possiamo più permetterceli purtroppo.
Ma il livello della qualità del gioco per me invece è mediamente aumentato rispetto agli ultimi anni.
Ci sono tante squadre che giocano bene, o almeno ci provano, anche nelle parti basse della classifica.
E quando dico giocare bene non intendo necessariamente dal punto di vista estetico, come ad esempio può essere un'Empoli, che a me piace un sacco.
Tipo il Genoa ieri ha giocato una partita gagliarda sfruttando le proprie armi, pochissima qualità ma tantissima corsa e applicazione, e fino a che ce l'hanno fatta un pressing ultraoffensivo che non mi sarei aspettato.
Fino a qualche anno fa una squadra in quella situazione di classifica che gioca contro una big avrebbe piazzato il pullman davanti alla propria porta, oggi invece vedo squadre che almeno provano a fare qualcosa di diverso.
A parte la Juve, ovviamente

Vero, in fatto di mentalità c'è stato piè che un passo avanti, direi un necessario adeguamento al calcio moderno (a parte la Juve, ovviamente).
Però il livello in assoluto mi sembra veramente bassino, non soltanto rispetto a 20 anni fa, ma anche a 10 o a 4-5 anni fa, addirittura rispetto all'anno scorso, in cui l'Inter di Conte era ben altra roba rispetto a questa, IMHO

[Frankgate]

Preferisco un campionato così a quello in cui i due o tre club più ricchi tracciano un solco di 15 punti dalle inseguitrici.

Guardiamo il campionato francese e (almeno per ora) accontentiamoci del nostro

[Dtrule]

Questo è un discorso completamente diverso che non ha nulla a che vedere con il livello del nostro campionato. Ovvio che è più divertente un campionato combattuto di uno non combattuto

[Paul_Diamond]

Però il livello in assoluto mi sembra veramente bassino, non soltanto rispetto a 20 anni fa, ma anche a 10 o a 4-5 anni fa, addirittura rispetto all'anno scorso, in cui l'Inter di Conte era ben altra roba rispetto a questa, IMHO

Per me no. Adesso viene da fare questo tipo di considerazione sull'onda del momento negativo di Inter, Milan e Napoli, che curiosamente stanno tutte contemporaneamente facendo enorme fatica, chi per un motivo e chi per l'altro.
Ma se riavvolgiamo il nastro del campionato e andiamo a prenderle nel loro momento migliore c'era da stropicciarsi gli occhi.
Parlando di Inter, che è quella che ovviamente conosco meglio avendo vinto tutte le partite, fino ad un paio di mesi fa non potevo credere a quello che vedevo, qualche Inter forte nel corso degli anni ho avuto la fortuna di vederla, ma una che giocasse così bene non sono sicuro di averla mai vista. E tutto ciò soprattutto arrivando da un'estate in cui avevi perso i 3 calciatori più forti della rosa e la parola d'ordine era ridimensionamento.
Poi è chiaro che subentrano tutta una serie di fattori, tipo che l'Inter di Conte in questo momento della stagione volava anche perché era uscita dalla champions, mentre questa ha dovuto affrontare un ciclo terribile di partite ogni 3 giorni.
Senza contare che quell'Inter, potendo sfruttare le caratteristiche di quei giocatori che oggi purtroppo non ci sono più, poteva permettersi un gioco meno dispendioso.
E poi Conte era un martello, ovvio, questo lo sappiamo, sicuramente un valore aggiunto in termini di malattia per la vittoria e ottenimento del risultato.
Però io non farei a cambio.

[Frankgate]

Questo è un discorso completamente diverso che non ha nulla a che vedere con il livello del nostro campionato. Ovvio che è più divertente un campionato combattuto di uno non combattuto

No no, invece è proprio quello il discorso, perché non esiste il campionato in cui otto o nove squadre si giocano lo scudetto, non accade neanche in Inghilterra (senza parlare della Spagna, che è ancora più dislivellata)

[johnny blade]

Vabbè ma cmq il milan non può arrogarsi il diritto di "vincere pur giocando male", vanto di molte.
Gliene trovano sempre una.

[johnny blade]

Eh johnny ma il discorso non regge, se vuoi lo scudetto con l'Udinese devi vincere e basta. C'erano ancora 20 minuti da giocare.

Ah sí.

[GaYden]

Milan davvero sfigato quest'anno.
Finalmente la dirigenza si è esposta. Troppa eleganza non paga in Italia

[johnny blade]

Finalmente la dirigenza si è esposta.

Vero. Finalmente.
Però 'ndand lu pigghiam 'ndr u cul.

[GaYden]

E sì ma non è un alibi per i demeriti di partite precedenti. Salernitana su tutte

[GaYden]

A leggere la stampa sembra che il Milan si lamenti con gli arbitri costantemente, sulla falsariga dei vari piangina.
In realtà è la seconda volta che si manifesta una critica vera e propria.

[johnny blade]

E sì ma non è un alibi per i demeriti di partite precedenti. Salernitana su tutte

io sono per distinguere le partite l'una dall'altra.
La juve per esempio non è distante dalla vetta e io personalmente e potenzialmente la considero ancora in corsa.
Se poi esiste una legge che già la esclude dalla corsa perché ne ha perse male durante il campionato, io la rigetto, al di là di tutte le considerazioni sul suo modo di giocare, allenatore anni 50 ecc. Ecc.
Il campionato lo si gioca in un arco si partite. Non è che una vittoria con una grande o una cilecca con una piccola debba sentenziare un verdetto definitivo.
Altrimenti non parliamone più e priviamoci di ogni considerazione,gol di mano e basta: chissenefrega.

[GaYden]

Le quattro davanti stanno facendo esattamente il gioco dei gobbi infatti

[diego]

A prescindere da come finirà la partita credo che nemmeno in 2^ categoria si veda un gol come quello che abbiamo appena preso dall'Empoli.

[johnny blade]

Ah ma allora le guardi

[diego]

Ah ma allora le guardi

Ho trovato un modo

[johnny blade]

Ah ma allora le guardi

Ho trovato un modo

Raccontami

[johnny blade]

Juve a -8 dalla vetta solitaria..

[Paul_Diamond]

Come faccia la Juve a giocare COSÌ male per me comunque rimane un mistero.
Cioè altro che bruttina, fa proprio schifo al cazzo.
E ciò nonostante adesso ormai è lì che ha preso le prime, veramente incredibile.