Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

[TheNeedleLies]

Come avviare un dialogo:

Putin: "Le autorità ucraine sono banda di drogati e neonazisti"

[AntonioC.]

Intanto carri armati russi che si divertono a investire le auto che passano. Che gente di sfaccimma. Militari esaltati e arroganti con i quali noi dovremmo "dialogare".

Che merde.
Fortuna l'occupante è sopravvissuto.

[Nihilist]

per chi fosse interessato a 'sta roba, in questo sito c'è ogni statistica possibile sulle potenze armate del mondo:

https://www.globalfirepower.com/

[Erlik_khan]

Intanto carri armati russi che si divertono a investire le auto che passano. Che gente di sfaccimma. Militari esaltati e arroganti con i quali noi dovremmo "dialogare".

Che merde.
Fortuna l'occupante è sopravvissuto.

Ho visto un altro video in cui difficilmente l'occupante dell'auto sarà sopravvissuto

[Sairus]

Che figura di merda Draghi...

Mica tanto, Draghi era quasi commosso e ha detto che la telefonata che aveva in programma non si è potuta effettuare e che immagina che Zelensky sia rifugiato da qualche parte usando un tono dispiaciuto e comprensivo, quest'ultimo gli ha risposto in modo sarcastico... ma penso e voglio sperare sia perchè gli è stato mal riferito il discorso di Draghi

[Mordred]

Riporto dal sito di Repubblica:

14.01 Putin pronto a trattative con Ucraina a Minsk
Vladimir Putin "è pronto a inviare a Minsk una delegazione russa a livello di rappresentanti del Ministero della Difesa, del Ministero degli Affari Esteri e dell'amministrazione presidenziale per negoziati con una delegazione ucraina". Lo ha detto il portavoce del Cremlino, Dmitry Peskov, citato dall'agenzia Ria Novosti.

é l'UNICA soluzione possibile e plausibile sinceramente per fermare ulteriori spargimenti di sangue perché l'Ucraina non puo' assolutamente pensare di farcela. obiettivo primario é fermare il massacro di civili e soldati. quindi ben venga il cessate il fuoco e negoziati, umilianti per caritá ma che cosa possono pensare di fare?
mi pare di aver letto che Putin abbia detto di non avere motivo di sollevare il presidente Ucraino dal suo ruolo. secondo me a lui al di lá del fiume Dnipr non se ne fotte piú di tanto: la vittoria sarebbe quella di annettere i territori filorussi alla Russia appunto, prendersi Odessa, Mariupol, ed avere accesso diretto al Mare di Azov.
se é cosí si sbrigasse e finiamola con sta storia.
tanto il mondo non interverrá, mettiamoci l'anima in pace, ed i motivi sono lapalissiani.

[johnny blade]

[
tanto il mondo non interverrá, mettiamoci l'anima in pace, ed i motivi sono lapalissiani.

Ah, per quanto possa io essere vigliacco o caccasotto l'ho sempre sperato. E lo spero ancora visto che non ce n'è certezza.

[Frankgate]

Putin prima o poi cadrà, nessun dittatore è infinito
il problema è il dopo, se ha creato una organizzazione che proseguirà la sua opera o c'è speranza (piccola) di rinnovamento.

[GaYden]

Riporto dal sito di Repubblica:

14.01 Putin pronto a trattative con Ucraina a Minsk
Vladimir Putin "è pronto a inviare a Minsk una delegazione russa a livello di rappresentanti del Ministero della Difesa, del Ministero degli Affari Esteri e dell'amministrazione presidenziale per negoziati con una delegazione ucraina". Lo ha detto il portavoce del Cremlino, Dmitry Peskov, citato dall'agenzia Ria Novosti.

é l'UNICA soluzione possibile e plausibile sinceramente per fermare ulteriori spargimenti di sangue perché l'Ucraina non puo' assolutamente pensare di farcela. obiettivo primario é fermare il massacro di civili e soldati. quindi ben venga il cessate il fuoco e negoziati, umilianti per caritá ma che cosa possono pensare di fare?
mi pare di aver letto che Putin abbia detto di non avere motivo di sollevare il presidente Ucraino dal suo ruolo. secondo me a lui al di lá del fiume Dnipr non se ne fotte piú di tanto: la vittoria sarebbe quella di annettere i territori filorussi alla Russia appunto, prendersi Odessa, Mariupol, ed avere accesso diretto al Mare di Azov.
se é cosí si sbrigasse e finiamola con sta storia.
tanto il mondo non interverrá, mettiamoci l'anima in pace, ed i motivi sono lapalissiani.

sarei anche d'accordo ma non posso fare a meno di chiedermi: c'era bisogno di arrivare a tanto? perchè Putin sarà pure uno fuori di testa ma non è che a livello diplomatico la NATO sia andata oltre al "le cose stanno così, fattele andar bene e non cagare il cazzo"

[GaYden]

aggiungo: la guerra è fatta da persone e non siamo tutti uguali. ok la diplomazia, le parole, la ragionevolezza, ma si parla con persone di culture profondamente diverse, i russi son gente fondamentalmente bellicosa. gli ukraini civili scendono in strada con i fucili per difendersi, gli italiani (o i francesi/spagnoli/tedeschi/inglesi/ecc) lo farebbero? i cinesi non diranno mai la verità su tutto. gli inglesi hanno una spocchia atavica.
insomma, saranno anche luoghi comuni ma sono aspetti che fanno parte del loro essere

dài e dài a putin gli si è acciaccata la vena ed eccoci qua.

[STIV_V]

Hai dimenticato di dire che i neri hanno il ritmo nel sangue

: : ::: : :

[giopasi]

Ma l'ONU esiste ancora?

Il consiglioy di sicurezza dell'ONU di cui la Russia fa parte ha avuto una seduta aperta (non a porte chiuse) nella quale hanno affrontato il problema. Tuttavia, la risoluzione di condanna deve essere votata e avrà il veto sicuro della Russia. Vediamo gli altri paesi cosa voteranno. E cmq è tutto un bla bla.

[GaYden]

Hai dimenticato di dire che i neri hanno il ritmo nel sangue

: : ::: : :

non che tu scherzi in quanto a superficialità eh?

[STIV_V]

La vita è una ruota che gira, oggi a me, domani a te (cit.)

: : ::: : :

[Aragorn_V]

aggiungo: la guerra è fatta da persone e non siamo tutti uguali. ok la diplomazia, le parole, la ragionevolezza, ma si parla con persone di culture profondamente diverse, i russi son gente fondamentalmente bellicosa. gli ukraini civili scendono in strada con i fucili per difendersi, gli italiani (o i francesi/spagnoli/tedeschi/inglesi/ecc) lo farebbero? i cinesi non diranno mai la verità su tutto. gli inglesi hanno una spocchia atavica.
insomma, saranno anche luoghi comuni ma sono aspetti che fanno parte del loro essere

dài e dài a putin gli si è acciaccata la vena ed eccoci qua.

Gli italiani scenderebbero anche loro in strada con le armi. Ma solo quando fosse chiaro chi vince per schierarsi correttamente

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[GaYden]

[Cotlod]

Scusa Gayden, ma che vuol dire " i russi son gente fondamentalmente bellicosa"? Mi sembra veramente senza senso questa frase.
I russi sono un popolo con una storia e una cultura enormi; e una quantità di "palle" che noi italiani possiamo solo immaginare.
Non facciamo che le colpe di un folle ricadono su tutto un popolo.

In queste ore fior fiore di scenziati e personalità dello spettacolo e dello sport russe, si sono espresse contro questa invasione, mettendo a rischio le loro vite.

[Dtrule]

Assolutamente. Diciamo però anche che gran parte del popolo, la gente comune, è spesso vittima della propaganda. Non che in molti paesi occidentali la situazione sia tanto diversa, per inciso...

[STIV_V]

Ma infatti ha completamente cannato lo stereotipo. Che è quello del russo ubriacone.

: : ::: : :

[GaYden]

Scusa Gayden, ma che vuol dire " i russi son gente fondamentalmente bellicosa"? Mi sembra veramente senza senso questa frase.
I russi sono un popolo con una storia e una cultura enormi; e una quantità di "palle" che noi italiani possiamo solo immaginare.
Non facciamo che le colpe di un folle ricadono su tutto un popolo.

In queste ore fior fiore di scenziati e personalità dello spettacolo e dello sport russe, si sono espresse contro questa invasione, mettendo a rischio le loro vite.

Ma non l'ho detto in senso negativo. Così come avevo già detto che Putin è un folle (e la sua politica interna da tiranno lo dimostra). Proprio come dici tu, la quantità di "palle" e la capacità di passare dalle parole ai fatti (storicamente sconosciute agli italiani, a meno che anche questo non sia un luogo comune inaccettabile) unita alla follia han fatto la frittata.

Sul perché si sia arrivati a tanto mi sembrate piuttosto scialli invece

[STIV_V]

Ma bigio invece cosa ne pensa?

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[GaYden]

Si sarebbe schierato a cazzo di cane

[Frankgate]

Dalla caduta dell'impero romano noi siamo stati storicamente divisi e perfino oggi lo siamo ancora. Questo ci ha sempre impedito di prendere decisioni corali e assimilare il concetto di patria, molto più in auge nei paesi anglosassoni o in Francia. Ma dire che non abbiamo palle vuol dire pisciare sulle salme di chi è morto per liberarci, o sui caduti di Nassiria in tempi più recenti.

[Cotlod]

Baky non pensavo di urtare la sensibilità di qualcuno, però la frase sensazionalista puoi anche evitarla.

E' un dato di fatto che il popolo russo ha subito aggressioni e invasioni e reagito in un modo straordinario: la seconda guerra si è combattuta sul fronte russo molto più che altrove.
Hanno una unità nazionale a noi sconosciuta, come dici anche tu.
Eppure in questi giorni passano per i cattivi del mondo, quando invece la popolazione è contro quel dittatore folle.

[Frankgate]

Volevo solo puntualizzare che questa pappardella che tutti i popoli hanno le palle tranne gli italiani ha frantumato il cazzo. Ma continuate pure, prego.

[johnny blade]

Ma adesso vogliono invadere la Polonia?
Bene..

[giopasi]

Ma adesso vogliono invadere la Polonia?
Bene..

Fa parte della Nato. Significherebbe guerra mondiale. Hanno più paura i paesi baltici e la Finlandia.

[Disgustipated]

Infatti proprio la Finlandia è stata avvisata di lasciar perdere la Nato

Oh, per me la Russia fa, in modo più sporco, quello che gli Usa fanno in altre aree del mondo da decenni. Solo che sono lontane da casa nostra e fuori dall'Europa, quindi la percezione mediatica è diversa. Ma ci vorrebbe un bel coraggio ad attaccare nel 2022 paesi come Polonia, Finlandia o Svezia. Già ne ha avuto Putin ad attaccare l'Ucraina, ma, del resto, avrà fatto i suoi conti avrà ritenuto che comunque questa guerra fosse economicamente più vantaggiosa dell'alternativa.

[GaYden]

Infatti proprio la Finlandia è stata avvisata di lasciar perdere la Nato

Oh, per me la Russia fa, in modo più sporco, quello che gli Usa fanno in altre aree del mondo da decenni. Solo che sono lontane da casa nostra e fuori dall'Europa, quindi la percezione mediatica è diversa. Ma ci vorrebbe un bel coraggio ad attaccare nel 2022 paesi come Polonia, Finlandia o Svezia. Già ne ha avuto Putin ad attaccare l'Ucraina, ma, del resto, avrà fatto i suoi conti avrà ritenuto che comunque questa guerra fosse economicamente più vantaggiosa dell'alternativa.

Domanda, qual è il ritorno economico russo da questa guerra?

[johnny blade]

Il bello è anche che oggi il gas ce l'ha chiuso la Germania, mica la Russia.
Terze merde a pari merito con la GB dopo usa e russia.

[Disgustipated]

Infatti proprio la Finlandia è stata avvisata di lasciar perdere la Nato

Oh, per me la Russia fa, in modo più sporco, quello che gli Usa fanno in altre aree del mondo da decenni. Solo che sono lontane da casa nostra e fuori dall'Europa, quindi la percezione mediatica è diversa. Ma ci vorrebbe un bel coraggio ad attaccare nel 2022 paesi come Polonia, Finlandia o Svezia. Già ne ha avuto Putin ad attaccare l'Ucraina, ma, del resto, avrà fatto i suoi conti avrà ritenuto che comunque questa guerra fosse economicamente più vantaggiosa dell'alternativa.

Domanda, qual è il ritorno economico russo da questa guerra?

Non lo so, lo saprà lui. Probabilmente limitare l'espansione in quella direzione della Nato gli darà un ritorno e avrà già stretto accordi (vedi Cina) per redistribuire almeno in parte le esportazioni.

[johnny blade]

Bisogna chiedere agli oligarchi cosa ne pensano dei ritorni economici

[giopasi]

Alcuni motivi economici.
l'Ucraina è
• 1° in Europa per comprovate riserve recuperabili di minerali di uranio;
• 2° posto in Europa e 10° posto nel mondo in termini di riserve di minerale di titanio;
• 2° posto al mondo in termini di riserve esplorate di minerali di manganese (2,3 miliardi di tonnellate, ovvero il 12% delle riserve mondiali);
• 2a più grande riserva di minerale di ferro al mondo (30 miliardi di tonnellate);
• 2° posto in Europa per riserve di minerale di mercurio;
• 3° posto in Europa (13° posto nel mondo) per riserve di shale gas (gas da argille, 22 trilioni di metri cubi)
• 4° al mondo per valore totale delle risorse naturali;
• 7° posto al mondo per riserve di carbone (33,9 miliardi di tonnellate

[Frankgate]

4° posto per il grano
il cosiddetto "granaio di Roma"

[GaYden]

Si legge un po' di tutto..
Negoziati in programma in Bielorussia..non esattamente territorio neutrale.
Allerta nucleare.
Mi sa che stavolta è l'endgame

[johnny blade]

Ottimo.

[Mordred]

visto che quel pazzo sta parlando della bombetta direi di prepararci:

https://outrider.org/nuclear-weapons/in ... bomb-blast

grazie Putin bombardaci Parma! (cit.)

[Erlik_khan]

Curiosità, perchè su alcuni siti leggo e sento Kyiv al posto di Kiev?
Si fa un'ulteriore violenza al popolo ucraino chiamando la loro capitale come s'è sempre chiamata in italiano?

[johnny blade]

Kiev è in russo.

[Erlik_khan]

Kiev è in russo.

Ok, quindi l'italiano ha importato ed adottato la pronuncia russa.