Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Questa vuol essere una sezione creata per discutere e argomentare seriamente fatti, vicende, situazioni e ospitare spunti di riflessione.
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diego
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da diego »

Coren ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:06 La reazione di Putin è assolutamente ingiustificabile, ma sono anni che l'Occidente gioca col fuoco.
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johnny blade
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da johnny blade »

Si..
Ma a me oggi, in questo momento, visto dove ci troviamo, personalmente non interessa più fare l'analisi della storia. Ha ragione quello o quell'altro non serve più nel mio pensiero. Ovviamente la penso come chi dice che la nato se n'è approfittata in questi decenni..ma poi che ci rimane?
Tornare indietro non si può più.
Le bandiere per me non esistono più.

Bisogna trovare una soluzione. Se esiste. Guardare avanti.
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Coren
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Coren »

johnny blade ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:15 Si..
Ma a me oggi, in questo momento, visto dove ci troviamo, personalmente non interessa più fare l'analisi della storia.
Sì ma facendo così fai quello che le super potenze vogliono che tu faccia, schierarti dall'una o dall'altra parte.
Data la minaccia russa è evidente per noi schierarci con gli USA.
Oppure c'è la terza opzione, un'Europa unita politicamente e militarmente, e a quel punto giocheremo nel bene, e ahimè, nel male, lo stesso gioco di USA, Russia e Cina.
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Mordred »

se vi va ascoltate a Saudino, non fatevi fuorviare tanto dal titolo del video. ascoltatelo

phpBB [video]
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da johnny blade »

Coren ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:25
johnny blade ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:15 Si..
Ma a me oggi, in questo momento, visto dove ci troviamo, personalmente non interessa più fare l'analisi della storia.
Sì ma facendo così fai quello che le super potenze vogliono che tu faccia, schierarti dall'una o dall'altra parte.
Ma proprio per niente, almeno per quanto mi riguarda. E mi auguro di non essere l'unico a pensarla così.
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da johnny blade »

Cmq rilancio.
Ma perché uno come il Papa non prende e non va ad occupare l'Ucraina?
Se non ci prova lui a "portare la pace".
Che cazzo deve fare a casa..vecchio, da solo..
Ultima modifica di johnny blade il 4 marzo 2022 12:44, modificato 1 volta in totale.
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Frankgate »

johnny blade ha scritto: ↑4 marzo 2022 11:58
Frankgate ha scritto: ↑4 marzo 2022 11:45 Biden è stato chiaro: difenderemo ogni centimetro della Nato
I paragoni con Siria e Afghanistan non c'entrano. Per quanto gli USA fossero coinvolti, erano guerre fatte "controvoglia". Ma cosa diversa è mettere piede in un paese Nato. Putin alza la voce ma se fa una stronzata del genere si scava la fossa. Certo, lui ci farebbe molto male, ma la Russia verrebbe rasa al suolo e a rimetterci è la popolazione che è contraria alla guerra e che ora si caca nei pantaloni.
Minchia è assurdo ciò che dici.
Praticamente affonda solo la Russia mentre noi andiamo allo stadio o ascoltiamo l'ultimo disco nuovo?
Ma dove l'hai letto? Ho scritto che ci farebbe male, ma la peggiore parte è per il suo paese.

Comunque non dovremmo pensare solo al nostro culo, ma anche a quello degli ucraini, dei polacchi e delle altre nazioni confinanti. Non si può umanamente pensare di fregarcene.
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da giopasi »

johnny blade ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:43
Ma perché uno come il Papa non prende e non va ad occupare l'Ucraina?
Non può buttare alle ortiche decenni di avvicinamenti ecumenici con il Patriarca di Mosca.
Hai notato che all'Angelus ha pregato per la Pace senza mai menzionare la Russia?

Cmq, mi è piaciuto questo articolo del 2014: https://st.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=ABOLVKLC
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da johnny blade »

giopasi ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:54
johnny blade ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:43
Ma perché uno come il Papa non prende e non va ad occupare l'Ucraina?
Non può buttare alle ortiche decenni di avvicinamenti ecumenici con il Patriarca di Mosca.
Ah beh.
Perché ci sono le ortiche.
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Frankgate »

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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Nihilist »

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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Frankgate »

sì be' anche il fruttivendolo di prima (l'amico mio e di Nidol) l'aveva capito, meno male che c'è Rampini altrimenti non ci si arriverebbe
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Mordred »

si ma quello che dice rampini lo prenderei manco con le pinze ma coi guanti di amianto di quelli lavorano vicino agli altoforni: é vagamente di parte.
una guerra non conviene a nessuno. questa é degradata in un conflitto personale Putin vs resto del mondo.
rendetevi conto che, notizia di qualche giorno fa, metá degli oligarchi che lo appoggiavano sono fuoriusciti dal suo cerchio magico.
ragazzi, io penso in un paio di giorni finisce tutto. COME non lo so :asd:
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Nihilist »

scusate se ho condiviso Rampini, la prossima volta contatto il mio panettiere di fiducia e sento che ha da dire :sisi:
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Frankgate »

ancora a prendere le cose sul personale? è colpa tua se Rampini scrive ovvietà? certamente no
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Nihilist »

macché personali, ma cosa me ne frega di Rampini :asd: mah...
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da johnny blade »

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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Erlik_khan »

diego ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:08
Coren ha scritto: ↑4 marzo 2022 12:06 La reazione di Putin è assolutamente ingiustificabile, ma sono anni che l'Occidente gioca col fuoco.
:elio:
:sisi:
Ho il parere da due soldi che se Putin, dopo il riconoscimento del Donbass e Luhansk, si fosse limitato ad occupare militarmente quelle zone, senza attaccare il resto dell'Ucraina, le stesse reazioni occidentali sarebbero state di sdegno e di condanna ma non così estreme da bannare la parla Russia pure dal T9, oltre le forniture di armi etc.
Poi certo, l'Ucraina avrebbe forse reagito in qualche maniera stavolta, rispetto alla Crimea, ma quei fantomatici 180.000 soldati al confine avrebbero funzionato da buon deterrente.
La guerra e' guerra, non c'e' distinzione tra civili e militari, c'e' solo lo schifo del mondo che da spettacolo di se... l'essere umano in tutto il suo splendore by Ashes
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da johnny blade »

Sono anni che in Ucraina hanno bandito la lingua russa.
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Erlik_khan »

La guerra e' guerra, non c'e' distinzione tra civili e militari, c'e' solo lo schifo del mondo che da spettacolo di se... l'essere umano in tutto il suo splendore by Ashes
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da giopasi »

Dite quello che volete, ma a livello di graniticità questo tipo da una bella palata di merda ai nostri diplomatici.
https://it.sputniknews.com/20220303/lin ... 14457.html
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da GaYden »

Non so Coren. Il casus belli dovrebbe essere un "attacco" vero e proprio, piccolo o grande che sia.

Se hai letto i miei precedenti interventi sai che sono d'accordo sul dare le giuste colpe alla nato. Ma la presenza di armi nei confini dell'alleanza non mi pare sufficiente a essere classificata come casus belli. Quella è pressione politica, provocazione se vuoi.

Anche Hitler ha dovuto creare un finto attacco ad hoc pur di avere una scusa.
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da STIV_V »

GaYden ha scritto:Non so Coren. Il casus belli dovrebbe essere un "attacco" vero e proprio, piccolo o grande che sia.

Se hai letto i miei precedenti interventi sai che sono d'accordo sul dare le giuste colpe alla nato. Ma la presenza di armi nei confini dell'alleanza non mi pare sufficiente a essere classificata come casus belli. Quella è pressione politica, provocazione se vuoi.

Anche Hitler ha dovuto creare un finto attacco ad hoc pur di avere una scusa.
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da johnny blade »

In realtà dopo la crisi di Cuba esiste un tacito accordo in cui entrambe le parti si promettono di non installare armamenti ai confini.
Ma secondo voi se un giorno il messico o cuba installassero missili russi, gli americani starebbero fermi?
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Frankgate »

Sì ma già la politica sguazza nella dietrologia, se lo fanno pure i cittadini non la finiamo più.
Se la Polonia di propria iniziativa si dotava di un arsenale con armi a lunga gittata, era da considerare aggressione per la Russia?

Se io apro una tabaccheria vicino a un'altra tabaccheria, il primo tabaccaio è legittimato a farmi saltare la saracinesca e rompermi le vetrine?
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da GaYden »

STIV_V ha scritto: ↑4 marzo 2022 15:43
GaYden ha scritto:Non so Coren. Il casus belli dovrebbe essere un "attacco" vero e proprio, piccolo o grande che sia.

Se hai letto i miei precedenti interventi sai che sono d'accordo sul dare le giuste colpe alla nato. Ma la presenza di armi nei confini dell'alleanza non mi pare sufficiente a essere classificata come casus belli. Quella è pressione politica, provocazione se vuoi.

Anche Hitler ha dovuto creare un finto attacco ad hoc pur di avere una scusa.
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da johnny blade »

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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da STIV_V »

GaYden ha scritto:
STIV_V ha scritto: ↑4 marzo 2022 15:43
GaYden ha scritto:Non so Coren. Il casus belli dovrebbe essere un "attacco" vero e proprio, piccolo o grande che sia.

Se hai letto i miei precedenti interventi sai che sono d'accordo sul dare le giuste colpe alla nato. Ma la presenza di armi nei confini dell'alleanza non mi pare sufficiente a essere classificata come casus belli. Quella è pressione politica, provocazione se vuoi.

Anche Hitler ha dovuto creare un finto attacco ad hoc pur di avere una scusa.
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

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qui ci nuclearizzano e voi litigate! ma allora volete il Comunismo?! (cit.)
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Coren »

johnny blade ha scritto: ↑4 marzo 2022 16:02 In realtà dopo la crisi di Cuba esiste un tacito accordo in cui entrambe le parti si promettono di non installare armamenti ai confini.
Ma secondo voi se un giorno il messico o cuba installassero missili russi, gli americani starebbero fermi?
Vedi un po' cosa è successo quando il Cile stava diventando un paese socialista, gli USA hanno spalleggiato Pinochet...
Sul fatto di questi accordi di "non espansione" sinceramente non riesco a documentarmi, proprio perchè di scritto non c'è niente.
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Frankgate »

johnny blade ha scritto: ↑4 marzo 2022 16:15 Non è dietrologia
Sono accordi
https://www.affarinternazionali.it/cris ... -di-minsk/
quindi ha ragione il tabaccaio?
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Coren »

GaYden ha scritto: ↑4 marzo 2022 15:03 Non so Coren. Il casus belli dovrebbe essere un "attacco" vero e proprio, piccolo o grande che sia.

Se hai letto i miei precedenti interventi sai che sono d'accordo sul dare le giuste colpe alla nato. Ma la presenza di armi nei confini dell'alleanza non mi pare sufficiente a essere classificata come casus belli. Quella è pressione politica, provocazione se vuoi.

Anche Hitler ha dovuto creare un finto attacco ad hoc pur di avere una scusa.
C'è il "genocidio" delle popolazioni russe nel Dombass.
Il caso è analogo al Kosovo in cui la NATO è intervenuta per "liberarlo" dalla Serbia.
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da GaYden »

Coren ha scritto: ↑4 marzo 2022 16:31
GaYden ha scritto: ↑4 marzo 2022 15:03 Non so Coren. Il casus belli dovrebbe essere un "attacco" vero e proprio, piccolo o grande che sia.

Se hai letto i miei precedenti interventi sai che sono d'accordo sul dare le giuste colpe alla nato. Ma la presenza di armi nei confini dell'alleanza non mi pare sufficiente a essere classificata come casus belli. Quella è pressione politica, provocazione se vuoi.

Anche Hitler ha dovuto creare un finto attacco ad hoc pur di avere una scusa.
C'è il "genocidio" delle popolazioni russe nel Dombass.
Il caso è analogo al Kosovo in cui la NATO è intervenuta per "liberarlo" dalla Serbia.
un casus che dura da parecchio quindi.
allora cos'è che gli ha fatto saltare la mosca al naso proprio la settimana scorsa? s'è svegliato col cazzo annodato?
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Coren »

GaYden ha scritto: ↑4 marzo 2022 16:51
Coren ha scritto: ↑4 marzo 2022 16:31
GaYden ha scritto: ↑4 marzo 2022 15:03 Non so Coren. Il casus belli dovrebbe essere un "attacco" vero e proprio, piccolo o grande che sia.

Se hai letto i miei precedenti interventi sai che sono d'accordo sul dare le giuste colpe alla nato. Ma la presenza di armi nei confini dell'alleanza non mi pare sufficiente a essere classificata come casus belli. Quella è pressione politica, provocazione se vuoi.

Anche Hitler ha dovuto creare un finto attacco ad hoc pur di avere una scusa.
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Il caso è analogo al Kosovo in cui la NATO è intervenuta per "liberarlo" dalla Serbia.
un casus che dura da parecchio quindi.
allora cos'è che gli ha fatto saltare la mosca al naso proprio la settimana scorsa? s'è svegliato col cazzo annodato?
Credo abbia attaccato in un momento di crisi di popolarità di Zelensky (25%).
Ma è un ipotesi che ho letto...
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da AntonioC. »

Fino a quando parliamo di come si campa con il virus posso pure dire la mia, più da uomo della strada che da esperto, ma in geopolitica alzo le mani.
Guardo più agli effetti che a cercare ragioni, evoluzioni o possibili soluzioni.
O' pauer metal n'adda cagnà.
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da GaYden »

vabè, si fa per parlare. per curiosità.
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Fenix »

Ma infatti, personalmente mi interessa discutere più di questo che della pandemia.
Dire la propria opinione in base ai fatti di questi giorni non ci erge certamente ad esperti di geopolitica. ;)
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da GaYden »

Tanto non possiamo fare un cazzo di niente :asd:
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da Frankgate »

Non so se internet è più pieno di:
1) coglioni
2) estremisti di destra che credono di essere comunisti
3) politologi / strateghi militari / esperti di gatti, cani e cibo animale

Madò, che avvilimento
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Re: Abbattuto aereo in Ucraina, un nuovo pretesto di guerra?

Messaggio da PDA »

La parola d'ordine è sempre la stessa: viulenza

https://www.youtube.com/watch?v=eUkp2oocof4

ma qui ha ispirato Matrix?
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