Campionato 21-22

[Fenix]

Quando sei a fine ciclo, le tenti tutte pur di restare a galla (giovani, vecchi, svincolati, mega ingaggi, ecc...) ma sono tutti tentativi inutile, prima o poi arriva il momento del reset alle impostazione di fabbrica.
A questo punto, tanto vale accelerare il processo per anticipare la risalita.
Credo che il Milan di Elliott faccia scuola in questo senso: partiti da una squadra che faticava ad entrare in EL con i conti in rosso pompeiano ed arrivati dopo due anni a competere per il titoli con squadra giovane e conti a posto.
Se la Juve non prende questa strada ma quella più semplice del "caccio la grana a casaccio", farà fatica a tornare stabilmente competitiva; senza dimenticare che gente come Dybala e Chiellini (per motivi diversi) non riesci a sostituirla a modo dall'oggi al domani.

[johnny blade]

Kalulu 400mila euro.
Poi sí, brava la juve che ci ha provato con De Ligt...

[TheNeedleLies]

Kalulu 400mila euro.
Poi sí, brava la juve che ci ha provato con De Ligt...

E quindi? Pure noi pagammo Barzagli 300mila euro. Ma non sempre può andare bene, in un senso o nell'altro. Succede.

[johnny blade]

Kalulu 400mila euro.
Poi sí, brava la juve che ci ha provato con De Ligt...

E quindi? Pure noi pagammo Barzagli 300mila euro. Ma non sempre può andare bene, in un senso o nell'altro. Succede.

Eh, capita anche questo.

[GaYden]

Peccato siano tutti in involuzione totale. Vedi kulu o lo stesso deligt che per quanto è costato si sta rivelando un mezzo bidone

Quello è un discorso diverso. De Ligt era ambito da mezza Europa assieme a De Jong. Poi uno ci può azzeccare o meno, ma sul momento è stata un'operazione validissima. Bisogna distinguere l'intenzione dalla riuscita. Purtroppo in effetti ci sono state poche soddisfazioni, ma non vuol dire che si sia fatto male a provarci.

Nidol però scusami, ma questo ragionamento ha senso quando ci sono in ballo pochi spicci. Qua si parla di un boato di milioni. Non puoi uscirtene facendo spallucce "vabè, pazienza" (o meglio, puoi farlo perché non sono soldi tuoi ).
Naturalmente per quanto mi riguarda ben vengano i bidoni alla Juve pagati a suon di milioni: ho solo antipatia per i bianconeri, spiace.

[GaYden]

Quando sei a fine ciclo, le tenti tutte pur di restare a galla (giovani, vecchi, svincolati, mega ingaggi, ecc...) ma sono tutti tentativi inutile, prima o poi arriva il momento del reset alle impostazione di fabbrica.
A questo punto, tanto vale accelerare il processo per anticipare la risalita.
Credo che il Milan di Elliott faccia scuola in questo senso: partiti da una squadra che faticava ad entrare in EL con i conti in rosso pompeiano ed arrivati dopo due anni a competere per il titoli con squadra giovane e conti a posto.
Se la Juve non prende questa strada ma quella più semplice del "caccio la grana a casaccio", farà fatica a tornare stabilmente competitiva; senza dimenticare che gente come Dybala e Chiellini (per motivi diversi) non riesci a sostituirla a modo dall'oggi al domani.

Minchia mi hai ricordato certe scene patetiche... Tipo quell'attaccante di colore con le treccine che acquistò Galliani facendo i salti mortali per poi regalarlo con soldi annessi pur di toglierselo di mezzo (Luiz Adriano?).
Le serenate sotto casa di Destro (Destro, )
I rottami del Chelsea a parametro zero
Le suppliche di "prestito con diritto" ai vari presidenti...

[TheNeedleLies]

Peccato siano tutti in involuzione totale. Vedi kulu o lo stesso deligt che per quanto è costato si sta rivelando un mezzo bidone

Quello è un discorso diverso. De Ligt era ambito da mezza Europa assieme a De Jong. Poi uno ci può azzeccare o meno, ma sul momento è stata un'operazione validissima. Bisogna distinguere l'intenzione dalla riuscita. Purtroppo in effetti ci sono state poche soddisfazioni, ma non vuol dire che si sia fatto male a provarci.

Nidol però scusami, ma questo ragionamento ha senso quando ci sono in ballo pochi spicci. Qua si parla di un boato di milioni. Non puoi uscirtene facendo spallucce "vabè, pazienza" (o meglio, puoi farlo perché non sono soldi tuoi ).
Naturalmente per quanto mi riguarda ben vengano i bidoni alla Juve pagati a suon di milioni: ho solo antipatia per i bianconeri, spiace.

Ma qui si parlava di un difensore che nel 2019 (a 20 anni) era visto da tutti come il futuro nel suo ruolo, che giocava in un Ajax che faceva meraviglie, non di un ragazzino sconosciuto che gioca all'oratorio. Ovvio che se vuoi accaparrartelo devi spendere vagonate di soldi. Si parla di un investimento che può sistemarti il reparto per i prossimi 10 anni minimo. Ha disatteso le aspettative? Di certo ha reso meno del previsto. Ha 22 anni, comunque, eh. Io aspetterei a definirlo un bidone.

[GaYden]

Finora, nel rapporto costo/rendimento, lo è stato.
Si potrebbe anche ricominciare a parlare del rapporto costo/risultati di cr7 ma meglio di no.

In fin dei conti il bilancio in rosso è tutto per voi

[Fenix]

Quando sei a fine ciclo, le tenti tutte pur di restare a galla (giovani, vecchi, svincolati, mega ingaggi, ecc...) ma sono tutti tentativi inutile, prima o poi arriva il momento del reset alle impostazione di fabbrica.
A questo punto, tanto vale accelerare il processo per anticipare la risalita.
Credo che il Milan di Elliott faccia scuola in questo senso: partiti da una squadra che faticava ad entrare in EL con i conti in rosso pompeiano ed arrivati dopo due anni a competere per il titoli con squadra giovane e conti a posto.
Se la Juve non prende questa strada ma quella più semplice del "caccio la grana a casaccio", farà fatica a tornare stabilmente competitiva; senza dimenticare che gente come Dybala e Chiellini (per motivi diversi) non riesci a sostituirla a modo dall'oggi al domani.

Minchia mi hai ricordato certe scene patetiche... Tipo quell'attaccante di colore con le treccine che acquistò Galliani facendo i salti mortali per poi regalarlo con soldi annessi pur di toglierselo di mezzo (Luiz Adriano?).
Le serenate sotto casa di Destro (Destro, )
I rottami del Chelsea a parametro zero
Le suppliche di "prestito con diritto" ai vari presidenti...

Questo più i successivi disastri calabro/cinesi, il punto più basso dai tempi delle retrocessioni.
#APostoCosì
#SuperCompetitivi
#AdessoPassiamoAlleCoseFormali

[ZANNA]

Personalmente stimo molto l'attuale dirigenza rossonera. Spero proprio vincano lo scudetto (non potendolo vincere noi ovviamente).

[GaYden]

Quando sei a fine ciclo, le tenti tutte pur di restare a galla (giovani, vecchi, svincolati, mega ingaggi, ecc...) ma sono tutti tentativi inutile, prima o poi arriva il momento del reset alle impostazione di fabbrica.
A questo punto, tanto vale accelerare il processo per anticipare la risalita.
Credo che il Milan di Elliott faccia scuola in questo senso: partiti da una squadra che faticava ad entrare in EL con i conti in rosso pompeiano ed arrivati dopo due anni a competere per il titoli con squadra giovane e conti a posto.
Se la Juve non prende questa strada ma quella più semplice del "caccio la grana a casaccio", farà fatica a tornare stabilmente competitiva; senza dimenticare che gente come Dybala e Chiellini (per motivi diversi) non riesci a sostituirla a modo dall'oggi al domani.

Minchia mi hai ricordato certe scene patetiche... Tipo quell'attaccante di colore con le treccine che acquistò Galliani facendo i salti mortali per poi regalarlo con soldi annessi pur di toglierselo di mezzo (Luiz Adriano?).
Le serenate sotto casa di Destro (Destro, )
I rottami del Chelsea a parametro zero
Le suppliche di "prestito con diritto" ai vari presidenti...

Questo più i successivi disastri calabro/cinesi, il punto più basso dai tempi delle retrocessioni.
#APostoCosì
#SuperCompetitivi
#AdessoPassiamoAlleCoseFormali

Eppure io su Conti avevo grande speranze. Peccato

[Fenix]

Beh, lì però è stata sfiga.
Questo era davvero forte, come del resto anche Andre Silva.

[Paul_Diamond]

A prescindere dal risultato finale Maldini e compagnia meritano davvero tutti i complimenti, hanno avuto le palle di prendere decisioni impopolari, senza cedere ai ricatti dei procuratori, tenendo sempre la linea dritta.
Poi certo anche un po' di buona sorta quando stavano per sfanculare Pioli per prendere Rangnick, ma il calcio è pieno di questi episodi.

[wirikuta]

Quando sei a fine ciclo, le tenti tutte pur di restare a galla (giovani, vecchi, svincolati, mega ingaggi, ecc...) ma sono tutti tentativi inutile, prima o poi arriva il momento del reset alle impostazione di fabbrica.
A questo punto, tanto vale accelerare il processo per anticipare la risalita.
Credo che il Milan di Elliott faccia scuola in questo senso: partiti da una squadra che faticava ad entrare in EL con i conti in rosso pompeiano ed arrivati dopo due anni a competere per il titoli con squadra giovane e conti a posto.
Se la Juve non prende questa strada ma quella più semplice del "caccio la grana a casaccio", farà fatica a tornare stabilmente competitiva; senza dimenticare che gente come Dybala e Chiellini (per motivi diversi) non riesci a sostituirla a modo dall'oggi al domani.

E' esattamente quello che pare avere in testa Agnelli. Le voci su Pogba, Di Maria ecc.. puntano in quella direzione: costruire un'istant team un modo da vincere il campionatino italiano e potersi presentare agli azionisti senza dover ammettere di aver sputtanato i conti e sbagliato il terzo allenatore di fila per poi rimanere a bocca asciutta. Per fortuna pare che la tifoseria si stia rendendo conto di questo scempio, ed infatti ieri ha fischiato pesantemente il Presidentissimo in occasione dei saluti di Dybala

[diego]

Comunque, premesso che non ho idea di come siano andate realmente le cose tra la società e Dybala, ammetto che il pianto sfrenato di Paulo ieri sera un po' di tenerezza me l'ha fatta.

[Dtrule]

Comunque, premesso che non ho idea di come siano andate realmente le cose tra la società e Dybala, ammetto che il pianto sfrenato di Paulo ieri sera un po' di tenerezza me l'ha fatta.

Non credo sia importante sapere come siano andate le cose in un contenzioso privato sul rinnovo o su altre questioni. La Juve è molto più che il suo quadro dirigenziale nell'anno x o una società per azioni ed il nono marcatore della sua storia, amatissimo (e ieri lo abbiamo visto), lo devi celebrare, fosse anche con un immagine sullo schermo, qualsiasi stupidaggine.

Lo devi fare per rispetto dei tifosi, perchè non si meritano lo spettacolo indecoroso della la situazione surreale e grottesca messa in piedi ieri sera. Credo che quasi tutti noi, chi più o meno, abbiamo chiuso la tv o lasciato lo stadio con un senso di amaro in bocca.

[wirikuta]

Comunque, premesso che non ho idea di come siano andate realmente le cose tra la società e Dybala, ammetto che il pianto sfrenato di Paulo ieri sera un po' di tenerezza me l'ha fatta.

Non credo sia importante sapere come siano andate le cose in un contenzioso privato sul rinnovo o su altre questioni. La Juve è molto più che il suo quadro dirigenziale nell'anno x o una società per azioni ed il nono marcatore della sua storia, amatissimo (e ieri lo abbiamo visto), lo devi celebrare, fosse anche con un immagine sullo schermo, qualsiasi stupidaggine.

Lo devi fare per rispetto dei tifosi, perchè non si meritano lo spettacolo indecoroso della la situazione surreale e grottesca messa in piedi ieri sera. Credo che quasi tutti noi, chi più o meno, abbiamo chiuso la tv o lasciato lo stadio con un senso di amaro in bocca.

Quoto.Trattamento vergognoso quello riservato ieri a Dybala dalla società.

[ZANNA]

Non so nemmeno quante volte ve l'ho detto che Dybala voleva restare. E che non ha mai chiesto 12 milioni. E che aveva già accettato a ottobre 2021 il rinnovo.

[GaYden]

Quando sei a fine ciclo, le tenti tutte pur di restare a galla (giovani, vecchi, svincolati, mega ingaggi, ecc...) ma sono tutti tentativi inutile, prima o poi arriva il momento del reset alle impostazione di fabbrica.
A questo punto, tanto vale accelerare il processo per anticipare la risalita.
Credo che il Milan di Elliott faccia scuola in questo senso: partiti da una squadra che faticava ad entrare in EL con i conti in rosso pompeiano ed arrivati dopo due anni a competere per il titoli con squadra giovane e conti a posto.
Se la Juve non prende questa strada ma quella più semplice del "caccio la grana a casaccio", farà fatica a tornare stabilmente competitiva; senza dimenticare che gente come Dybala e Chiellini (per motivi diversi) non riesci a sostituirla a modo dall'oggi al domani.

E' esattamente quello che pare avere in testa Agnelli. Le voci su Pogba, Di Maria ecc.. puntano in quella direzione: costruire un'istant team un modo da vincere il campionatino italiano e potersi presentare agli azionisti senza dover ammettere di aver sputtanato i conti e sbagliato il terzo allenatore di fila per poi rimanere a bocca asciutta. Per fortuna pare che la tifoseria si stia rendendo conto di questo scempio, ed infatti ieri ha fischiato pesantemente il Presidentissimo in occasione dei saluti di Dybala

E da quando i tifosi contano qualcosa?
Quelli del Milan hanno bestemmiato per anni e si sono ritrovati da berlusca a mirafax

[wirikuta]

Quando sei a fine ciclo, le tenti tutte pur di restare a galla (giovani, vecchi, svincolati, mega ingaggi, ecc...) ma sono tutti tentativi inutile, prima o poi arriva il momento del reset alle impostazione di fabbrica.
A questo punto, tanto vale accelerare il processo per anticipare la risalita.
Credo che il Milan di Elliott faccia scuola in questo senso: partiti da una squadra che faticava ad entrare in EL con i conti in rosso pompeiano ed arrivati dopo due anni a competere per il titoli con squadra giovane e conti a posto.
Se la Juve non prende questa strada ma quella più semplice del "caccio la grana a casaccio", farà fatica a tornare stabilmente competitiva; senza dimenticare che gente come Dybala e Chiellini (per motivi diversi) non riesci a sostituirla a modo dall'oggi al domani.

E' esattamente quello che pare avere in testa Agnelli. Le voci su Pogba, Di Maria ecc.. puntano in quella direzione: costruire un'istant team un modo da vincere il campionatino italiano e potersi presentare agli azionisti senza dover ammettere di aver sputtanato i conti e sbagliato il terzo allenatore di fila per poi rimanere a bocca asciutta. Per fortuna pare che la tifoseria si stia rendendo conto di questo scempio, ed infatti ieri ha fischiato pesantemente il Presidentissimo in occasione dei saluti di Dybala

E da quando i tifosi contano qualcosa?
Quelli del Milan hanno bestemmiato per anni e si sono ritrovati da berlusca a mirafax

I tifosi contano eccome: mediamente più ne hai, più fatturi in termini di brand. Ad esempio non è un caso che lo United, nonostante gli anni bui dal punto di vista sportivo, sia al top in termini di valore e ricavi. Quanto pensi sia attrattivo vedere una partita della Juve per un bambino di 7 anni che ancora deve decidere per chi tifare e che un domani potrebbe potenzialmente comprarti l'abbonamento allo Stadium?

[GaYden]

Concordo.
Ma, nei fatti, incidono sulle scelte societarie?

[wirikuta]

Concordo.
Ma, nei fatti, incidono sulle scelte societarie?

Sulle scelte societarie in generale boh. Al Real Madrid conta se il pubblico ti fischia? Sì. Alla Juve di oggi temo di no, ma di certo la poca attrattiva del prodotto offerto avrà ricadute economiche nel medio periodo.

[Dtrule]

Le ricadute economiche già ci sono e non credo che la situazione andrà migliorando nella prossima stagione

[Shock]

Non so nemmeno quante volte ve l'ho detto che Dybala voleva restare. E che non ha mai chiesto 12 milioni. E che aveva già accettato a ottobre 2021 il rinnovo.

Strano, la cronistoria dice tutt'altro. Ma visto che sei, hai insider dicci la verità.

[ZANNA]

E quale sarebbe? Raccontata da chi, dai giornaletti?

[Shock]

E quale sarebbe? Raccontata da chi, dai giornaletti?

Dichiarazioni dei diretti interessati.
Ma come ho detto, se sai la verità basta dirla.

[ZANNA]

E quale sarebbe? Raccontata da chi, dai giornaletti?

Dichiarazioni dei diretti interessati.
Ma come ho detto, se sai la verità basta dirla.

Te la riassumo così: mai chiesti 15M; accettata offerta di ottobre2021; Juve si rimangia tutto e lo mette alla porta.
Ora dimmi quale sarebbe la versione ufficiale così scendiamo nei dettagli.

[TheNeedleLies]

Da come la so io la Juve ha abbassato la proposta dopo che era stata accettata, per via del fatto che era spesso fuori per infortunio. Praticamente volevano abbassare la quota fissa e puntare sui bonus legati alle presenze ed altri parametri. Poi hanno proprio deciso di cambiare del tutto strategia, e addio.
Magari è sbagliata pure questa ricostruzione, ma io questa ho sentito.

[ZANNA]

Se vogliamo parlare delle cifre, quel che so io è:
- prima richiesta Dybala = 10 + 2 di bonus;
- prima offerta Juve = 7,5 + 2, 5 di bonus (non accettata dall'entourage di Paulo);
- seconda offerta Juve = 8 + 2 di bonus (accettata da tutti).

Il "bello" però è venuto dopo.

[johnny blade]

Non lo vuole Allegri.
Ne ha dette tante di stronzate su di lui come se Dyba fosse l'ultimo arrivato.

[Graz]

Leggo da esterno disinteressato
Un giocatore come Dybala 8+2 è pura follia

Inviato dal mio Mi A3 utilizzando Tapatalk

[johnny blade]

Che sia stato sempre sopravvalutato in termini di costo è vero. Non è mai stato un leader.

[ZANNA]

Invece 7+2 a Rabiot? Dai se ci mettiamo a commentare gli ingaggi dei giocatori (non solo della Juve) non ne usciamo più. Qui è una questione di comportamento, professionalità e rispetto.

[Graz]

E i marò?
Non è che se buttate i soldi per rabiot allora è giustificato buttarli per dybala
Inoltre il francese lo avete preso se non sbaglio dal psg dove sicuramente già prendeva uno stipendio da sballo quindi per acquistarlo gli devi offrire cifre simili, al di là se ha deluso o meno, Dybala lo avete preso dal Palermo ...

Poi oh liberissimi di scialacquare milioni a cazzo ci mancherebbe, basta che poi non piangete per aiuti dallo stato, superleghe e robe varie

Inviato dal mio Mi A3 utilizzando Tapatalk

[GaYden]

E i marò?
Non è che se buttate i soldi per rabiot allora è giustificato buttarli per dybala
Inoltre il francese lo avete preso se non sbaglio dal psg dove sicuramente già prendeva uno stipendio da sballo quindi per acquistarlo gli devi offrire cifre simili, al di là se ha deluso o meno, Dybala lo avete preso dal Palermo ...

Poi oh liberissimi di scialacquare milioni a cazzo ci mancherebbe, basta che poi non piangete per aiuti dallo stato, superleghe e robe varie

Inviato dal mio Mi A3 utilizzando Tapatalk

Vieni al discorso mio che facevo con needle su deligt, kuluseschi e compagnia.

[ELASTIKO]

E quale sarebbe? Raccontata da chi, dai giornaletti?

...perdonami, eh, ma perchè se qualcuno dice una cosa contro la situazione Dybala, l'avrebbe letta dai giornaletti mentre la tua versione, che è pro Dybala da sempre, avrebbe maggiore fondamento?
alla fine il tuo "da quel che so io" non ha lo stesso valore di un giornaletto?

poi:
- prima offerta Juve = 7,5 + 2, 5 di bonus (non accettata dall'entourage di Paulo);
- seconda offerta Juve = 8 + 2 di bonus (accettata da tutti)

quindi per un giocatore, rimanere nella Juventus è solo questione di 500mila euro?
da pezzenti, insomma.
perchè una società deve essere in grado di acquistare e tenere dei campioni ma gli stessi dovrebbero essere contenti di giocarci.
non vedo un colpevole unico, onestamente.

e sulla questione ingaggi del resto della rosa, ha ragione il @graz-fanz

[ZANNA]

E i marò?
Non è che se buttate i soldi per rabiot allora è giustificato buttarli per dybala
Inoltre il francese lo avete preso se non sbaglio dal psg dove sicuramente già prendeva uno stipendio da sballo quindi per acquistarlo gli devi offrire cifre simili, al di là se ha deluso o meno, Dybala lo avete preso dal Palermo ...

Poi oh liberissimi di scialacquare milioni a cazzo ci mancherebbe, basta che poi non piangete per aiuti dallo stato, superleghe e robe varie

Inviato dal mio Mi A3 utilizzando Tapatalk

Ma ti sei rincoglionito? A me dei soldi frega proprio nulla (manco fossero miei) e ho solo fatto un esempio per dire che non sempre ingaggio=qualità/rendimento giocatore. E, per la cronaca, Dybala partiva da 7,3 milioni quindi arrivare a 8 non è tutto sto che.
Come ho scritto sopra (ma forse non leggi) la questione è relativa ad altro.

[ZANNA]

E quale sarebbe? Raccontata da chi, dai giornaletti?

...perdonami, eh, ma perchè se qualcuno dice una cosa contro la situazione Dybala, l'avrebbe letta dai giornaletti mentre la tua versione, che è pro Dybala da sempre, avrebbe maggiore fondamento?
alla fine il tuo "da quel che so io" non ha lo stesso valore di un giornaletto?

poi:
- prima offerta Juve = 7,5 + 2, 5 di bonus (non accettata dall'entourage di Paulo);
- seconda offerta Juve = 8 + 2 di bonus (accettata da tutti)

quindi per un giocatore, rimanere nella Juventus è solo questione di 500mila euro?
da pezzenti, insomma.
perchè una società deve essere in grado di acquistare e tenere dei campioni ma gli stessi dovrebbero essere contenti di giocarci.
non vedo un colpevole unico, onestamente.

e sulla questione ingaggi del resto della rosa, ha ragione il @graz-fanz

No Elà è proprio inutile che fai il fenomeno: sei liberissimo di credere che le mie siano tutte cazzate ma non si tratta di essere "pro-contro Dybala", ma di altro (e, ripeto, è scritto sopra...in italiano corretto e semplice).
Poi sono sincero: Dybala l'ho sempre amato quindi questo atteggiamento mi ha fatto ancora più male (se l'avessero avuto con un Ramsey qualunque non dico sarebbe andato bene...però...sai...Dybala non è Ramsey). Se ricordi bene ho criticato fortemente anche la società nel momento in cui se ne andò Del PIero, tanto per intenderci.
Sulle cifre (ma torniamo alle "mie cazzate") gli ostacoli li hanno sempre messi quelli del suo entourage (parenti compresi). Quindi oltre ai 500K c'erano anche commissioncine varie e la durata del contratto più millemila dettagli sulla parte mobile.

[Graz]

Non capisco perché ti scaldi, ma che è tuo figlio?
Appunto, non sempre ingaggio uguale qualità.
A fronte degli anni alla Juve, da parte di Dybala chiedere quei soldi per me è follia.
Non vedo perché ci sia da alterarti da parte tua.

Inviato dal mio Mi A3 utilizzando Tapatalk

[ZANNA]

Non capisco perché ti scaldi, ma che è tuo figlio?
Appunto, non sempre ingaggio uguale qualità.
A fronte degli anni alla Juve, da parte di Dybala chiedere quei soldi per me è follia.
Non vedo perché ci sia da alterarti da parte tua.

Inviato dal mio Mi A3 utilizzando Tapatalk

Mi "altero" perché mi stupisco che uno come te non capisca cosa volessi dire. E dove sta il nocciolo della questione.
Lo stesso vale per la risposta ad Elastiko.

Se poi preferite parlare di ingaggi, regole di mercato, incontro domanda-offerta, "milioni a 11 coglioni che corrono in un prato", ecc...va pure bene eh. Ma significa parlare d'altro.