Metal Anni 90 vs Oggi

Questa vuol essere una sezione creata per discutere e argomentare seriamente fatti, vicende, situazioni e ospitare spunti di riflessione.
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nonchalance
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da nonchalance »

Metal Goddess ha scritto: 3 agosto 2023 11:31
None ha scritto: 29 luglio 2023 12:35 dal "suo" topic
Metal Goddess ha scritto: 20 luglio 2023 21:44 ... il metal si divide in quelli che credono che il meglio sia ormai alle spalle e sia tutto un ricordare chi erano e chi eravamo e quelli che invece si esaltano per ogni minima cazzata messa in musica basta che non siano i soliti noti che hanno rotto il cazzo.
c'è anche la categoria "è bello quello che dico io e se a te non piace sei un coglione", ma è una minoranza
Avrei detto maggioranza. :D

Però sul serio, vai tipo nel topic delle nuove uscire HM a volte capita che:

"Sentite che figata, un pezzo che mi fa impazzire da questa nuova band niente male!!!!"

(tre accordi, un arpeggio scrauso, un riff da accordatura di chitarra e voce di uno che ha i coglioni stretti dalla mutande troppo piccole...)

Cioè, una cagata mostruosa, ma basta che non sono gli Irons che ormai fanno schifo e i 'Tallica che sono venduti che va tutto bene. :sisi:
:kki:
:ciuccia: :ciuccia:

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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da diego »

Metal Goddess ha scritto: 3 agosto 2023 11:31
None ha scritto: 29 luglio 2023 12:35 dal "suo" topic
Metal Goddess ha scritto: 20 luglio 2023 21:44 ... il metal si divide in quelli che credono che il meglio sia ormai alle spalle e sia tutto un ricordare chi erano e chi eravamo e quelli che invece si esaltano per ogni minima cazzata messa in musica basta che non siano i soliti noti che hanno rotto il cazzo.
c'è anche la categoria "è bello quello che dico io e se a te non piace sei un coglione", ma è una minoranza
Avrei detto maggioranza. :D

Però sul serio, vai tipo nel topic delle nuove uscire HM a volte capita che:

"Sentite che figata, un pezzo che mi fa impazzire da questa nuova band niente male!!!!"

(tre accordi, un arpeggio scrauso, un riff da accordatura di chitarra e voce di uno che ha i coglioni stretti dalla mutande troppo piccole...)

Cioè, una cagata mostruosa, ma basta che non sono gli Irons che ormai fanno schifo e i 'Tallica che sono venduti che va tutto bene. :sisi:
Mi permetto di non concordare su due aspetti:
1) banalissimo, ma i concetti di "figata", "impazzire" e "niente male" sono soggettivi; se quell'utente (che potrei essere io) lo scrive è perché, almeno in quel momento, come prima reazione che sente di voler condividere col forum, quella canzone e/o quel disco realmente sono percepiti come tali; in quanto ai tre accordi, all'arpeggio scrauso, ecc. ecc. qui magari la cosa può essere più oggettiva da un punto di vista tecnico ma rimane comunque soggettiva la percezione... Se quei tre accordi e l'arpeggio scrauso mi emozionano cosa ci vedi di male?
2) Capisco, almeno in parte, la chiusura sugli Iron e i Metallica; sono nomi talmente grandi che polarizzano tutto e tutti, estimatori e detrattori, e in alcuni casi (commenti) credo che spesso ci sia anche della provocazione che, tutto sommato, può risultare stimolante (o irritante, a seconda di come la si percepiscE); quello che è indubbio, però, è che si confrontano le produzioni odierne, e penso che stiamo parlando di questo perché non avrebbe senso fare confronti con Killers o Ride The Lightning, ci sono realmente miriadi di band, giovani o meno giovani, sicuramente molto meno note, che fanno parecchio di meglio.
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da Shock »

diego ha scritto: 3 agosto 2023 14:09
Metal Goddess ha scritto: 3 agosto 2023 11:31
None ha scritto: 29 luglio 2023 12:35 dal "suo" topic



c'è anche la categoria "è bello quello che dico io e se a te non piace sei un coglione", ma è una minoranza
Avrei detto maggioranza. :D

Però sul serio, vai tipo nel topic delle nuove uscire HM a volte capita che:

"Sentite che figata, un pezzo che mi fa impazzire da questa nuova band niente male!!!!"

(tre accordi, un arpeggio scrauso, un riff da accordatura di chitarra e voce di uno che ha i coglioni stretti dalla mutande troppo piccole...)

Cioè, una cagata mostruosa, ma basta che non sono gli Irons che ormai fanno schifo e i 'Tallica che sono venduti che va tutto bene. :sisi:
Mi permetto di non concordare su due aspetti:
1) banalissimo, ma i concetti di "figata", "impazzire" e "niente male" sono soggettivi; se quell'utente (che potrei essere io) lo scrive è perché, almeno in quel momento, come prima reazione che sente di voler condividere col forum, quella canzone e/o quel disco realmente sono percepiti come tali; in quanto ai tre accordi, all'arpeggio scrauso, ecc. ecc. qui magari la cosa può essere più oggettiva da un punto di vista tecnico ma rimane comunque soggettiva la percezione... Se quei tre accordi e l'arpeggio scrauso mi emozionano cosa ci vedi di male?
2) Capisco, almeno in parte, la chiusura sugli Iron e i Metallica; sono nomi talmente grandi che polarizzano tutto e tutti, estimatori e detrattori, e in alcuni casi (commenti) credo che spesso ci sia anche della provocazione che, tutto sommato, può risultare stimolante (o irritante, a seconda di come la si percepiscE); quello che è indubbio, però, è che si confrontano le produzioni odierne, e penso che stiamo parlando di questo perché non avrebbe senso fare confronti con Killers o Ride The Lightning, ci sono realmente miriadi di band, giovani o meno giovani, sicuramente molto meno note, che fanno parecchio di meglio.
Sottoscrivo tutto :sisi:

Aggiungo che tre accordi scrausi sono sempre meglio di canzoni lunghe dieci minuti con lunghe ed inutili intro ed outro e con cori ripetuti allo sfinimento come fanno sia gli Iron che i Metallica.
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da nonchalance »

Sì, però il concetto - mi sa - è che: ci si esalta con poco proprio perché i grandi (di una volta) non le fanno più quelle cose che noi vorremmo sentire fatte da loro, che il genere lo hanno creato.
:ciuccia: :ciuccia:

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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da Garrino_Infernale »

C'erano anche quando eravamo ragazzi noi (40enni attuali) i reduci degli anni 80 che snobbavano la musica dei nostri anni, però adesso in effetti mi sembra che non ci sia ricambio all'altezza.
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da nonchalance »

Io ho conosciuto "adulti" che, ai tempi, etichettavano gli Iron Maiden come Deep Purple velocizzati. :asd:
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da diego »

nonchalance ha scritto: 3 agosto 2023 15:13 Sì, però il concetto - mi sa - è che: ci si esalta con poco proprio perché i grandi (di una volta) non le fanno più quelle cose che noi vorremmo sentire fatte da loro, che il genere lo hanno creato.
Per quanto mi riguarda non saprei, confesso che non mi auto-analizzo così in profondità quando mi capita di esaltarmi, chiedendomi il perché, il percome e il perquando. :asd:
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da Fenix »

Garrino_Infernale ha scritto: 3 agosto 2023 15:16 C'erano anche quando eravamo ragazzi noi (40enni attuali) i reduci degli anni 80 che snobbavano la musica dei nostri anni, però adesso in effetti mi sembra che non ci sia ricambio all'altezza.
Non c'è proprio stato altrimenti non si spiegherebbero i bill di tutti festival estivi traboccanti di sessantenni, cosa impensabile negli anni 90.
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da Mustakrakish »

nonchalance ha scritto: 3 agosto 2023 15:21 Io ho conosciuto "adulti" che, ai tempi, etichettavano gli Iron Maiden come Deep Purple velocizzati. :asd:
Che poi se non detto a sfottò in realtà è un complimento, visto che Bruce Dickinson è un grandissimo fan dichiarato dei DP e ha dichiarato più volte che si ispirava a loro anche nella composizione
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

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Mustakrakish ha scritto: 3 agosto 2023 16:20
nonchalance ha scritto: 3 agosto 2023 15:21 Io ho conosciuto "adulti" che, ai tempi, etichettavano gli Iron Maiden come Deep Purple velocizzati. :asd:
Che poi se non detto a sfottò in realtà è un complimento, visto che Bruce Dickinson è un grandissimo fan dichiarato dei DP e ha dichiarato più volte che si ispirava a loro anche nella composizione
Sì, vero, lui dice sempre di essersi ispirato sia a Ian Gillan che al loro modo di interpretare i brani.
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da nonchalance »

diego ha scritto: 3 agosto 2023 15:36
nonchalance ha scritto: 3 agosto 2023 15:13 Sì, però il concetto - mi sa - è che: ci si esalta con poco proprio perché i grandi (di una volta) non le fanno più quelle cose che noi vorremmo sentire fatte da loro, che il genere lo hanno creato.
Per quanto mi riguarda non saprei, confesso che non mi auto-analizzo così in profondità quando mi capita di esaltarmi, chiedendomi il perché, il percome e il perquando. :asd:
Mi esalto (oppure no) e basta :sisi:
Nemmeno io faccio questo passaggio, al momento. Però, se una cosa mi sa tanto di troppo sentito cerco di evitarla. Preferisco gruppi che cercano di stupire con soluzioni nuove..
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da Metal Goddess »

diego ha scritto: 3 agosto 2023 14:09 Mi permetto di non concordare su due aspetti:
1) banalissimo, ma i concetti di "figata", "impazzire" e "niente male" sono soggettivi; se quell'utente (che potrei essere io) lo scrive è perché, almeno in quel momento, come prima reazione che sente di voler condividere col forum, quella canzone e/o quel disco realmente sono percepiti come tali; in quanto ai tre accordi, all'arpeggio scrauso, ecc. ecc. qui magari la cosa può essere più oggettiva da un punto di vista tecnico ma rimane comunque soggettiva la percezione... Se quei tre accordi e l'arpeggio scrauso mi emozionano cosa ci vedi di male?
Io non ci vedo nulla di male, così come tu non ci devi vedere nulla di male se persone che sono qui per la passione per un certo tipo di musica si presupponga che di quel genere ne abbiano sentita un bel po' e l'esperienza ti porta a riconoscere certe cose. Quando si è molto giovani tutto è emozionante, a palla e super attraente ma per me il dono della maturità è che le cose davvero valide debbano passare dal vaglio del cervello per poter assurgere a qualcosa di significativo perché l'emotività, da sola, inganna. Vale per musica, arte e anche rapporti sociali e affettivi per me, come quella gente che esce con te due volte e già si considerata grandissima amica tua perché...perché...boh, non si sa perché, forse per l'esaltazione. "Va' dove ti porta il cuore = il modo migliore per buttarsi in un mare di escrementi (a questo punto parte la base doom :D )
Però ecco, pace e bene, ognuno la vive come vuole.
2) Capisco, almeno in parte, la chiusura sugli Iron e i Metallica; sono nomi talmente grandi che polarizzano tutto e tutti, estimatori e detrattori, e in alcuni casi (commenti) credo che spesso ci sia anche della provocazione che, tutto sommato, può risultare stimolante (o irritante, a seconda di come la si percepiscE); quello che è indubbio, però, è che si confrontano le produzioni odierne, e penso che stiamo parlando di questo perché non avrebbe senso fare confronti con Killers o Ride The Lightning, ci sono realmente miriadi di band, giovani o meno giovani, sicuramente molto meno note, che fanno parecchio di meglio.
Non so, a me non pare per tanti motivi, con eccezioni e distinguo che magari è il caso di fare di volta in volta e puntualmente. Di base la questione l'hai inquadrata, oggi nessuno fa RideTL, Killers, Rust in Peace ecc. quindi in virtù di quello è anche impossibile recuperare. Se poi veniamo a quello che dici che oggi facciano meglio dipende...Io credo che un certo tipo di metal sia una musica da consegnare alla storia come morta ma non in senso negativo, così come è accaduto per la classica e, cambiando tipo di arte, per la pittura rinascimentale ecc. sono contesti in cui si è sentito tutto e in modo compiuto. Puoi solo rimestare, riaggiornare, citare, ispirarti. PEr me non è un problema consegnarla alla storia, in arte, in letteratura e tutto quello che vuoi è normale appassionarsi e a guardare al passato per puro piacere. In realtà la cosa è che:
nonchalance ha scritto: 3 agosto 2023 15:13 Sì, però il concetto - mi sa - è che: ci si esalta con poco proprio perché i grandi (di una volta) non le fanno più quelle cose che noi vorremmo sentire fatte da loro, che il genere lo hanno creato.
eh, bingo fratello del metallo, se sono anni che vaghi nel deserto e non hai acqua appena ti pisciano sopra ti sembra acqua di fonte. :D
Se mi devo sentire la banduccia 2023 che si chiama "Alluminnia" che mi fa "Lord of Dolls" oppure "No prayer for Reddito di Cittadinanza" e "Screenshots & Tweet", beh allora mi sento gli originali. :D
diego ha scritto: 3 agosto 2023 15:36 Per quanto mi riguarda non saprei, confesso che non mi auto-analizzo così in profondità quando mi capita di esaltarmi, chiedendomi il perché, il percome e il perquando. :asd:
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da diego »

@Metal Goddess magari ti rispondo meglio più avanti ma nel frattempo (purtroppo) mi tocca precisare che ho 48 anni e ascolto rock e metal da oltre 25… insomma tra tutte le cose che hai scritto due di sicuro non mi riguardano (ripeto, purtroppo): la giovane età e l’inesperienza. 😔
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da nonchalance »

Metal Goddess ha scritto: 6 agosto 2023 14:58 In realtà la cosa è che:
nonchalance ha scritto: 3 agosto 2023 15:13 Sì, però il concetto - mi sa - è che: ci si esalta con poco proprio perché i grandi (di una volta) non le fanno più quelle cose che noi vorremmo sentire fatte da loro, che il genere lo hanno creato.
eh, bingo fratello del metallo, se sono anni che vaghi nel deserto e non hai acqua appena ti pisciano sopra ti sembra acqua di fonte. :D
Se mi devo sentire la banduccia 2023 che si chiama "Alluminnia" che mi fa "Lord of Dolls" oppure "No prayer for Reddito di Cittadinanza" e "Screenshots & Tweet", beh allora mi sento gli originali. :D
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da diego »

Metal Goddess ha scritto: 6 agosto 2023 14:58
diego ha scritto: 3 agosto 2023 14:09 Mi permetto di non concordare su due aspetti:
1) banalissimo, ma i concetti di "figata", "impazzire" e "niente male" sono soggettivi; se quell'utente (che potrei essere io) lo scrive è perché, almeno in quel momento, come prima reazione che sente di voler condividere col forum, quella canzone e/o quel disco realmente sono percepiti come tali; in quanto ai tre accordi, all'arpeggio scrauso, ecc. ecc. qui magari la cosa può essere più oggettiva da un punto di vista tecnico ma rimane comunque soggettiva la percezione... Se quei tre accordi e l'arpeggio scrauso mi emozionano cosa ci vedi di male?
Io non ci vedo nulla di male, così come tu non ci devi vedere nulla di male se persone che sono qui per la passione per un certo tipo di musica si presupponga che di quel genere ne abbiano sentita un bel po' e l'esperienza ti porta a riconoscere certe cose. Quando si è molto giovani tutto è emozionante, a palla e super attraente ma per me il dono della maturità è che le cose davvero valide debbano passare dal vaglio del cervello per poter assurgere a qualcosa di significativo perché l'emotività, da sola, inganna. Vale per musica, arte e anche rapporti sociali e affettivi per me, come quella gente che esce con te due volte e già si considerata grandissima amica tua perché...perché...boh, non si sa perché, forse per l'esaltazione. "Va' dove ti porta il cuore = il modo migliore per buttarsi in un mare di escrementi (a questo punto parte la base doom :D )
Però ecco, pace e bene, ognuno la vive come vuole.
Ma guarda che non ci vedo niente di male nemmeno io eh nell'altro approccio. Non lo capisco e non lo adotto ma mi guardo bene dal condannarlo, anche perché non saprei su che basi farlo.


Metal Goddess ha scritto: 6 agosto 2023 14:58
diego ha scritto: 3 agosto 2023 14:09 2) Capisco, almeno in parte, la chiusura sugli Iron e i Metallica; sono nomi talmente grandi che polarizzano tutto e tutti, estimatori e detrattori, e in alcuni casi (commenti) credo che spesso ci sia anche della provocazione che, tutto sommato, può risultare stimolante (o irritante, a seconda di come la si percepiscE); quello che è indubbio, però, è che si confrontano le produzioni odierne, e penso che stiamo parlando di questo perché non avrebbe senso fare confronti con Killers o Ride The Lightning, ci sono realmente miriadi di band, giovani o meno giovani, sicuramente molto meno note, che fanno parecchio di meglio.
Non so, a me non pare per tanti motivi, con eccezioni e distinguo che magari è il caso di fare di volta in volta e puntualmente. Di base la questione l'hai inquadrata, oggi nessuno fa RideTL, Killers, Rust in Peace ecc. quindi in virtù di quello è anche impossibile recuperare. Se poi veniamo a quello che dici che oggi facciano meglio dipende...Io credo che un certo tipo di metal sia una musica da consegnare alla storia come morta ma non in senso negativo, così come è accaduto per la classica e, cambiando tipo di arte, per la pittura rinascimentale ecc. sono contesti in cui si è sentito tutto e in modo compiuto. Puoi solo rimestare, riaggiornare, citare, ispirarti. PEr me non è un problema consegnarla alla storia, in arte, in letteratura e tutto quello che vuoi è normale appassionarsi e a guardare al passato per puro piacere. In realtà la cosa è che:
nonchalance ha scritto: 3 agosto 2023 15:13 Sì, però il concetto - mi sa - è che: ci si esalta con poco proprio perché i grandi (di una volta) non le fanno più quelle cose che noi vorremmo sentire fatte da loro, che il genere lo hanno creato.
eh, bingo fratello del metallo, se sono anni che vaghi nel deserto e non hai acqua appena ti pisciano sopra ti sembra acqua di fonte. :D
Se mi devo sentire la banduccia 2023 che si chiama "Alluminnia" che mi fa "Lord of Dolls" oppure "No prayer for Reddito di Cittadinanza" e "Screenshots & Tweet", beh allora mi sento gli originali. :D
Ma possiamo benissimo consegnarla alla storia, o anche non farlo. A me cambia poco, ti dico la verità.
In quanto alla tua conclusione di periodo anche qui non concordo ma è giusto che ognuno la veda e la viva come vuole.
Quando ho ascoltato e ascolto i Riot City o i Traveler godo sul serio e per me non sono assolutamente banducole. E nel momento in cui mi trovo a scegliere se riascoltare per la centesima volta British Steel o Powerslave o per la quinta volta Burn The Night o Termination Shock, metto su questi ultimi senza manco un dubbio.


Metal Goddess ha scritto: 6 agosto 2023 14:58
diego ha scritto: 3 agosto 2023 15:36 Per quanto mi riguarda non saprei, confesso che non mi auto-analizzo così in profondità quando mi capita di esaltarmi, chiedendomi il perché, il percome e il perquando. :asd:
Mi esalto (oppure no) e basta :sisi:
Beh lo hai fatto sopra e anche piuttosto bene!
Ti ringrazio ma mi riferivo all'auto-analisi puntuale rifatta ad ogni ascolto di ogni nuovo disco per valutare se, e se, e se. Nel senso che adotto un approccio molto più viscerale (che forse è lo stesso che, nella parte in alto, tu riconduci a inesperienza e giovinezza guardando all'altro lato della medaglia... Ma nel mio caso, come ho spiegato, direi proprio che inesperienza e giovinezza sono alle spalle da mo').
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da Shock »

Metal Goddess ha scritto: 6 agosto 2023 14:58
diego ha scritto: 3 agosto 2023 14:09 Mi permetto di non concordare su due aspetti:
1) banalissimo, ma i concetti di "figata", "impazzire" e "niente male" sono soggettivi; se quell'utente (che potrei essere io) lo scrive è perché, almeno in quel momento, come prima reazione che sente di voler condividere col forum, quella canzone e/o quel disco realmente sono percepiti come tali; in quanto ai tre accordi, all'arpeggio scrauso, ecc. ecc. qui magari la cosa può essere più oggettiva da un punto di vista tecnico ma rimane comunque soggettiva la percezione... Se quei tre accordi e l'arpeggio scrauso mi emozionano cosa ci vedi di male?
Io non ci vedo nulla di male, così come tu non ci devi vedere nulla di male se persone che sono qui per la passione per un certo tipo di musica si presupponga che di quel genere ne abbiano sentita un bel po' e l'esperienza ti porta a riconoscere certe cose. Quando si è molto giovani tutto è emozionante, a palla e super attraente ma per me il dono della maturità è che le cose davvero valide debbano passare dal vaglio del cervello per poter assurgere a qualcosa di significativo perché l'emotività, da sola, inganna. Vale per musica, arte e anche rapporti sociali e affettivi per me, come quella gente che esce con te due volte e già si considerata grandissima amica tua perché...perché...boh, non si sa perché, forse per l'esaltazione. "Va' dove ti porta il cuore = il modo migliore per buttarsi in un mare di escrementi (a questo punto parte la base doom :D )
Però ecco, pace e bene, ognuno la vive come vuole.
2) Capisco, almeno in parte, la chiusura sugli Iron e i Metallica; sono nomi talmente grandi che polarizzano tutto e tutti, estimatori e detrattori, e in alcuni casi (commenti) credo che spesso ci sia anche della provocazione che, tutto sommato, può risultare stimolante (o irritante, a seconda di come la si percepiscE); quello che è indubbio, però, è che si confrontano le produzioni odierne, e penso che stiamo parlando di questo perché non avrebbe senso fare confronti con Killers o Ride The Lightning, ci sono realmente miriadi di band, giovani o meno giovani, sicuramente molto meno note, che fanno parecchio di meglio.
Non so, a me non pare per tanti motivi, con eccezioni e distinguo che magari è il caso di fare di volta in volta e puntualmente. Di base la questione l'hai inquadrata, oggi nessuno fa RideTL, Killers, Rust in Peace ecc. quindi in virtù di quello è anche impossibile recuperare. Se poi veniamo a quello che dici che oggi facciano meglio dipende...Io credo che un certo tipo di metal sia una musica da consegnare alla storia come morta ma non in senso negativo, così come è accaduto per la classica e, cambiando tipo di arte, per la pittura rinascimentale ecc. sono contesti in cui si è sentito tutto e in modo compiuto. Puoi solo rimestare, riaggiornare, citare, ispirarti. PEr me non è un problema consegnarla alla storia, in arte, in letteratura e tutto quello che vuoi è normale appassionarsi e a guardare al passato per puro piacere. In realtà la cosa è che:
nonchalance ha scritto: 3 agosto 2023 15:13 Sì, però il concetto - mi sa - è che: ci si esalta con poco proprio perché i grandi (di una volta) non le fanno più quelle cose che noi vorremmo sentire fatte da loro, che il genere lo hanno creato.
eh, bingo fratello del metallo, se sono anni che vaghi nel deserto e non hai acqua appena ti pisciano sopra ti sembra acqua di fonte. :D
Se mi devo sentire la banduccia 2023 che si chiama "Alluminnia" che mi fa "Lord of Dolls" oppure "No prayer for Reddito di Cittadinanza" e "Screenshots & Tweet", beh allora mi sento gli originali. :D
diego ha scritto: 3 agosto 2023 15:36 Per quanto mi riguarda non saprei, confesso che non mi auto-analizzo così in profondità quando mi capita di esaltarmi, chiedendomi il perché, il percome e il perquando.
Mi esalto (oppure no) e basta
Beh lo hai fatto sopra e anche piuttosto bene!
In pratica sei un'altra che si è fermata decenni fa, spruzzi solo coi gruppi del passato e non ti emoziona più niente.
#teamvegliardi :sisi:
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

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Chi copia musica di (almeno) 30 fa è l'equivalente di un madonnaro, lavoro dignitoso ma artisticamente irrilevante.
Ci può stare ascoltarli, persino esaltarsi, quello che non capisco è perché mai chi snobba costoro in favore degli originali viene considerato “nostalgico”.
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

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Un mio caro amico sostiene che i gruppi di adesso non devono inventare nulla di nuovo, devono limitarsi a tributare i grandi del passato per far vivere il metal in eterno.
Sotto questa luce, lui dice che escono decine di ottimi dischi ogni anno.
I suoi generi preferiti sono heavy metal classico, doom e black metal.
"I Sartan, essi sono la causa di ogni male"
"Forse, o forse il male è dentro di noi..."
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

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Nutellone ha scritto: 7 agosto 2023 11:09 Chi copia musica di (almeno) 30 fa è l'equivalente di un madonnaro, lavoro dignitoso ma artisticamente irrilevante.
Ci può stare ascoltarli, persino esaltarsi, quello che non capisco è perché mai chi snobba costoro in favore degli originali viene considerato “nostalgico”.
Da qui: perchè dovrei spenderci i soldi per un cd (ammesso che si trova) ?

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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

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Coren ha scritto: 7 agosto 2023 11:15 Un mio caro amico sostiene che i gruppi di adesso non devono inventare nulla di nuovo, devono limitarsi a tributare i grandi del passato per far vivere il metal in eterno.
Sotto questa luce, lui dice che escono decine di ottimi dischi ogni anno.
I suoi generi preferiti sono heavy metal classico, doom e black metal.
Ecco , ancora più pertinente: perchè dovrei spenderci i soldi per un cd (ammesso che si trova) ?

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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da Coren »

johnny blade ha scritto: 7 agosto 2023 11:16
Coren ha scritto: 7 agosto 2023 11:15 Un mio caro amico sostiene che i gruppi di adesso non devono inventare nulla di nuovo, devono limitarsi a tributare i grandi del passato per far vivere il metal in eterno.
Sotto questa luce, lui dice che escono decine di ottimi dischi ogni anno.
I suoi generi preferiti sono heavy metal classico, doom e black metal.
Ecco , ancora più pertinente: perchè dovrei spenderci i soldi per un cd (ammesso che si trova) ?
Lui non spende soldi per i cd, i soldi li spende in concerti, tipicamente festival all'estero.
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da johnny blade »

Coren ha scritto: 7 agosto 2023 11:22
johnny blade ha scritto: 7 agosto 2023 11:16
Coren ha scritto: 7 agosto 2023 11:15 Un mio caro amico sostiene che i gruppi di adesso non devono inventare nulla di nuovo, devono limitarsi a tributare i grandi del passato per far vivere il metal in eterno.
Sotto questa luce, lui dice che escono decine di ottimi dischi ogni anno.
I suoi generi preferiti sono heavy metal classico, doom e black metal.
Ecco , ancora più pertinente: perchè dovrei spenderci i soldi per un cd (ammesso che si trova) ?
Lui non spende soldi per i cd, i soldi li spende in concerti, tipicamente festival all'estero.
Vedi che allora le "nuove" uscite sono puro consumo (industriale..) probabilmente e che c'è poco da venerare.

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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da diego »

johnny blade ha scritto: 7 agosto 2023 11:38
Coren ha scritto: 7 agosto 2023 11:22
johnny blade ha scritto: 7 agosto 2023 11:16
Ecco , ancora più pertinente: perchè dovrei spenderci i soldi per un cd (ammesso che si trova) ?
Lui non spende soldi per i cd, i soldi li spende in concerti, tipicamente festival all'estero.
Vedi che allora le "nuove" uscite sono puro consumo (industriale..) probabilmente e che c'è poco da venerare.
Rispondo alla tua domanda auto-citandomi (cambio giusto i titoli per introdurre una variazione): perché, personalmente, piuttosto che mettere su per l'ennesima volta The Number of The Beast o Master of Puppets o Doomicus, Epicus, Metallicus preferisco un lavoro che li richiami (anche esplicitamente) ma proponendo certi canoni in modo comunque (ed inevitabilmente) diverso, perché parlo di ispirazione, non certo di clonazione.
Diversamente non avrei tot cd ma forse un decimo, limitandomi ai soli fondamentali perché tanto il rock e il metal sono morti e non c'è più nulla da dire, ma questo mi priverebbe non solo del piacere dell'ascolto in sè ma anche di quello legato alla caccia e alla scoperta, che per me sono ancora altamente importanti e motivanti.
Detto ciò io non venero nulla (fatti salvi pochi nomi, meno di una decina, che ritengo imprescindibili e leggendari), ma nemmeno credo di scivolare nel puro consumo (industriale): c'è anche una via di mezzo, almeno credo, che è quello di godermi ciò che compro ed ascolto senza necessariamente farmi troppe menate con paragoni con il passato e conseguenti introspezioni psicologiche sul senso della vita.
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da johnny blade »

Ma per ascoltare basta la radio a me.
Quello che mettono va bene.
Se davvero entro in un mood il cd lo compro.
E i gruppi che mi persuadono sono quelli di una volta.
Ascolto powerslave ed entro nel mood, provo le stesse sensazioni di una volta, come con made in japan dei dp...
Quel sentore di magia che mi prende non l'ho più provata. Sono fermo dal 2005.
Ripeto, ascoltare è per me una cosa e mi basta una radio o YouTube, tanto non c'è più culto per quanto mi riguarda. È solo rilascio di materiale. Non mi fa sbavare più niente.
Tante volte sono stato dietro ad interventi o articoli pieni di idolatria e, per i miei gusti, Mi sono trovato delle cacate in mano o cmq niente di nuovo.
Da quando c'è internet, è cambiato l'approccio delle band, è cambiata la usufruizione, è diventato un divorare e basta.
A me sembra tutto inflazionato.
Sí, poi posterete l'ennesima nuova uscita, bla bla bla che probabilmente manco comperate (non si può comprare tutto) però l'importante è dire "bel disco"..
Poi l'anno dopo chi se lo ricorda magari a dispetto di quelli vecchi.

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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da diego »

Vabbè Jo', è chiaro che abbiamo visioni diverse.
A me per "ascoltare" non basta la radio, non basta farmi andar bene quello che mettono; voglio essere io a scegliere che musica avere in macchina o quando leggo o quando faccio le pulizie, anche se non si tratta di ascolti di qualità fatti in cuffia in santa pace.
Comprendo il discorso sulla "magia", probabilmente hai pure ragione (almeno in parte) ma io non pretendo e non mi aspetto che ogni volta che metto su un disco debba esserci magia o che io debba sbavare; il che non vuol dire che mi accontento, perché se no diventa una questione di bianco o nero, o magia & sbavo o niente, o 100 o 0, e invece no, ci sono svariatissime gradazioni di piacere.
Poi che con internet siano cambiati l'approccio delle band, le modalità di fruizione, che sia tutto inflazionato ci può anche stare, così come ci può stare che quello che oggi ritengo un "bel disco" l'anno prossimo non me lo ricordo più: e con questo? Se mi procura piacere ascoltarlo oggi, adesso, in questo momento, perché dovrei pormi il problema se sarà così anche tra un anno? E quindi che dovrei fare, limitarmi ad ascoltare i soliti 100, 200 o 300 dischi vecchi e storici perché tanto quelli rimarranno per sempre mentre tutto quello che c'è di nuovo non durerà e allora manco vale la pena?
Boh, onestamente non mi ci ritrovo proprio.
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

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Ascolto youtube se mi interessa approfondire. Non ho bisogno più di comperare e non è colpa mia. Se proprio davvero dovesse piacermi, estasiarmi , allora cerco di comprarlo.

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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da diego »

johnny blade ha scritto: 7 agosto 2023 12:44 Ascolto youtube se mi interessa approfondire. Non ho bisogno più di comperare e non è colpa mia. Se proprio davvero dovesse piacermi, estasiarmi , allora cerco di comprarlo.
Ma mica ti davo delle colpe! :D
Anche io uso lo stesso metodo, pre-ascolto su Youtube o su Bandcamp e poi valuto l'acquisto... Evidentemente la differenza passa nel fatto che a te convince molto poco di quello che esce oggi e quindi compri ancor meno, io invece sono decisamente più aperto (o, se la si vuol vedere negativamente, sono più di bocca buona).
Va anche detto, e forse è una cosa che ha un suo impatto, che tu hai anagraficamente ma anche come esperienza di ascolto qualche anno più di me, e quindi magari ti sei già "saziato" mentre io ho ancora fame. O magari non c'entra nulla ed è semplicemente una questione legata a come accogliamo e recepiamo in modo diverso la musica realizzata da un certo momento in poi.
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da johnny blade »

diego ha scritto: 7 agosto 2023 12:54
johnny blade ha scritto: 7 agosto 2023 12:44 Ascolto youtube se mi interessa approfondire. Non ho bisogno più di comperare e non è colpa mia. Se proprio davvero dovesse piacermi, estasiarmi , allora cerco di comprarlo.
Ma mica ti davo delle colpe! :D
Anche io uso lo stesso metodo, pre-ascolto su Youtube o su Bandcamp e poi valuto l'acquisto... Evidentemente la differenza passa nel fatto che a te convince molto poco di quello che esce oggi e quindi compri ancor meno, io invece sono decisamente più aperto (o, se la si vuol vedere negativamente, sono più di bocca buona).
Va anche detto, e forse è una cosa che ha un suo impatto, che tu hai anagraficamente ma anche come esperienza di ascolto qualche anno più di me, e quindi magari ti sei già "saziato" mentre io ho ancora fame. O magari non c'entra nulla ed è semplicemente una questione legata a come accogliamo e recepiamo in modo diverso la musica realizzata da un certo momento in poi.
No, non ti ho frainteso tranqui ;)
Ti sto quotando perché hai azzeccato tutto parlando di me.
È un mondo che seguirò per sempre quello del metal ma che col tempo sento meno a pelle, sempre meno.
È il segno dei tempi che passano (e che mi fa cagare sempre di più, da quando c'è internet per quanto mi riguarda che ha fatto virare tutto sul guadagno, anche illegale).
E rimanendo in tema dei tempi che cambiano, non è colpa mia se a un anno di distanza sono gia finiti i biglietti del wackem 2024. Ma che cazzo di mondo è?!
È diventato tutto commerciale, anche il metal. Boh, mi fa schifo..

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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da johnny blade »

Per esempio, negli anni 90 c'era il culto del guitar hero Ma non per sola morbosa assefuazione ma perché davvero c'erano personaggi che hanno inventato e innovato.
Oggi chi c'è che a 20 anni arriva e spacca I culi? O forse non ci sono perché non sanno più che inventarsi.
Solo esecutori.

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Messaggio da Coren »

johnny blade ha scritto: 7 agosto 2023 13:22 Per esempio, negli anni 90 c'era il culto del guitar hero Ma non per sola morbosa assefuazione ma perché davvero c'erano personaggi che hanno inventato e innovato.
Oggi chi c'è che a 20 anni arriva e spacca I culi? O forse non ci sono perché non sanno più che inventarsi.
Solo esecutori.
Beh no dai, solo esecutori no, vengono continuamente inventate nuove tecniche e lo strumento viene continuamente innovato.
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

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Coren ha scritto: 7 agosto 2023 13:26
johnny blade ha scritto: 7 agosto 2023 13:22 Per esempio, negli anni 90 c'era il culto del guitar hero Ma non per sola morbosa assefuazione ma perché davvero c'erano personaggi che hanno inventato e innovato.
Oggi chi c'è che a 20 anni arriva e spacca I culi? O forse non ci sono perché non sanno più che inventarsi.
Solo esecutori.
Beh no dai, solo esecutori no, vengono continuamente inventate nuove tecniche e lo strumento viene continuamente innovato.
Chi?!
Uno che all'ascolto dici: "ah! Questo è lui!"
Ma chi?

Come a nuoto? :D

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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da Coren »

johnny blade ha scritto: 7 agosto 2023 13:27
Coren ha scritto: 7 agosto 2023 13:26
johnny blade ha scritto: 7 agosto 2023 13:22 Per esempio, negli anni 90 c'era il culto del guitar hero Ma non per sola morbosa assefuazione ma perché davvero c'erano personaggi che hanno inventato e innovato.
Oggi chi c'è che a 20 anni arriva e spacca I culi? O forse non ci sono perché non sanno più che inventarsi.
Solo esecutori.
Beh no dai, solo esecutori no, vengono continuamente inventate nuove tecniche e lo strumento viene continuamente innovato.
Chi?!
Uno che all'ascolto dici: "ah! Questo è lui!"
Ma chi?

Come a nuoto? :D
Ma guarda non sono la persona adatta perchè non sono musicista e seguo da curioso vari canale youtube di chitarra (e di basso, batteria, composizione, armonia, ecc...).
Ora non in ambito metal mi viene in mente Mancuso (Matteo).
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da johnny blade »

Vabbè, sto parlando di metal non di samba o fusion jazz e chezz.

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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da diego »

johnny blade ha scritto: 7 agosto 2023 13:02 Ti sto quotando perché hai azzeccato tutto parlando di me.
Perché ti conosco mascherina :D
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da nonchalance »

diego ha scritto: 6 agosto 2023 21:03
Metal Goddess ha scritto: 6 agosto 2023 14:58In realtà la cosa è che:
nonchalance ha scritto: 3 agosto 2023 15:13 Sì, però il concetto - mi sa - è che: ci si esalta con poco proprio perché i grandi (di una volta) non le fanno più quelle cose che noi vorremmo sentire fatte da loro, che il genere lo hanno creato.
eh, bingo fratello del metallo, se sono anni che vaghi nel deserto e non hai acqua appena ti pisciano sopra ti sembra acqua di fonte. :D
Se mi devo sentire la banduccia 2023 che si chiama "Alluminnia" che mi fa "Lord of Dolls" oppure "No prayer for Reddito di Cittadinanza" e "Screenshots & Tweet", beh allora mi sento gli originali. :D
Ma possiamo benissimo consegnarla alla storia, o anche non farlo. A me cambia poco, ti dico la verità.
In quanto alla tua conclusione di periodo anche qui non concordo ma è giusto che ognuno la veda e la viva come vuole.
Quando ho ascoltato e ascolto i Riot City o i Traveler godo sul serio e per me non sono assolutamente banducole. E nel momento in cui mi trovo a scegliere se riascoltare per la centesima volta British Steel o Powerslave o per la quinta volta Burn The Night o Termination Shock, metto su questi ultimi senza manco un dubbio.
Furbo a citare i Riot City o i Traveler.. :asd:
..come io potrei nominare Sacred Outcry e Atlantean Kodex, vista la mole di aficionados che abbiamo in codesto forum!

Ma la sostanza non cambia: quei gruppi riprendono un discorso "vecchio" e cercano di non attualizzarlo perché sanno di trovare un pubblico di nicchia (appunto) che vuole quello.

Il fatto è che, ogni gruppo - anche se non lo dichiara - ambisce a lasciare il segno. Solo che prima avveniva più spesso..escludendo sempre quelli che salivano sul carro per guadagnare qualcosa pur non avendo niente da dire!

Ti faccio un esempio: anche i Moonspell e gli Amorphis erano delle band di nicchia all'inizio ma, con i successivi passi, sono riuscite a creare qualcosa di diverso che tuttora rimane ineguagliabile sia per loro che per altri, a meno che non lo si imita.



@johnny blade: Il problema non è internet, sono i programmi per registrare sul PC, che aumentano le possibilità per poter diffondere la propria musica, sia mediocre che di qualità. Prima c'era moolta più selezione alla base..e lo scarto arrivava anche alle riviste che, in base alle richieste, sapevano maneggiarlo oppure no! :look:
Una volta comunque esistevano le cassette registrate/doppiate per il pre-ascolto, e poi uno decideva se comprare l'originale oppure no. :elio:
:ciuccia: :ciuccia:

"Me ne frego!"

Dalla parte sbagliata della storia.

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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da Paul_Diamond »

johnny con affetto, ma se su 100 dischi che ti proponiamo 90 ti fanno cagare e 10 sono carini ma non ci senti la magia, secondo me il problema è anche un po' tuo però :sisi:
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da johnny blade »

Certo che è mio. Ma io mi sono palesato.
Non penserai mica che sono l'unico.
È calata la passione ma mica sarà solo colpa mia.

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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da Paul_Diamond »

No non sei l'unico e non è solo colpa tua.
Potremmo metterci a discutere le percentuali, ma non arriveremmo comunque da nessuna parte.
Però diciamoci la verità, il fatto che ormai ti si rizzi solo per i dipparpol è preoccupante, siamo ai limiti dell'ossessione :asd:
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Re: Metal Anni 90 vs Oggi

Messaggio da johnny blade »

Però lasciami pensare che se piacciono i Lovebites, il problema non sono io. :asd:

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