Il 3d ecologista

[rabe]

non è neanche così difficile da capire.

il problema e' che tu sopravvaluti

[rabe]

Eppure, quando vedi che scrivo cose che ti disturbano, l'ispirazione ce l'hai.

Ma, sì, dai. Puoi anche dirlo che stavolta le hai prese!
Come puoi vedere gli accoliti stanno ancora lì..

scrivi esattamente come i disagiati su facebook che non credono alla sbarco sulla luna
fai sempre piu' schifo e pena

[nonchalance]

Con lui il problema si risolve!

Jovanotti farà un concerto per soli ciclisti

[rabe]

vediamo se cosi' la capiscono https://www.nature.com/articles/d41586- ... 4-52503092

[diego]

vediamo se cosi' la capiscono https://www.nature.com/articles/d41586- ... 4-52503092

Sì ma come siamo messi qui ad attendibilità?
Perché se a scrivere sono i soliti 3 o 4 scienziati scemi che interpretano i dati a sostegno delle loro tesi pessimistiche e apocalittiche allora non mi farei problemi.

[rabe]

vediamo se cosi' la capiscono https://www.nature.com/articles/d41586- ... 4-52503092

Sì ma come siamo messi qui ad attendibilità?
Perché se a scrivere sono i soliti 3 o 4 scienziati scemi che interpretano i dati a sostegno delle loro tesi pessimistiche e apocalittiche allora non mi farei problemi.

scusa, hai ragione: vado a bruciare un koala

[diego]

vediamo se cosi' la capiscono https://www.nature.com/articles/d41586- ... 4-52503092

Sì ma come siamo messi qui ad attendibilità?
Perché se a scrivere sono i soliti 3 o 4 scienziati scemi che interpretano i dati a sostegno delle loro tesi pessimistiche e apocalittiche allora non mi farei problemi.

scusa, hai ragione: vado a bruciare un koala

E ricordati di filmare, mi raccomando!

[rabe]

ovvio
poi ti mando tutto tramite PM

[rabe]

com'era la cosa che il global warming non esiste? https://www.abc.net.au/news/2025-02-10/ ... /104905322

[diego]

com'era la cosa che il global warming non esiste? https://www.abc.net.au/news/2025-02-10/ ... /104905322

Ancora che insisti?? Non ci sono prove che sia causato dalle attività umane, mettitela via una volta per tutte!!

[rabe]

ma infatti io punto il dito contro le balene che pisciano troppo

[diego]

Maledette balene piscione

[rabe]

hanno ragione i giapponesi

[nonchalance]

Paul Ehrlich insegna..

[johnny blade]

Dal 2 febbraio 2024 ad oggi ho percorso con la mia auto euro2 benzina 1600km (ovviamemte contravvenendo alle disposizioni di legge - comunale - e cioè: la uso quando mi serve, non rompetemi il cazzo).
Quanto avrò mai inquinato rispetto a un euro 5 o 6 che fa almeno per ipotesi (e magari pure suv) abitualmente 20 40 50 200 km al giorno o che ha libera circolazione?

[Sairus]

Dal 2 febbraio 2024 ad oggi ho percorso con la mia auto euro2 benzina 1600km (ovviamemte contravvenendo alle disposizioni di legge - comunale - e cioè: la uso quando mi serve, non rompetemi il cazzo).
Quanto avrò mai inquinato rispetto a un euro 5 o 6 che fa almeno per ipotesi (e magari pure suv) abitualmente 20 40 50 200 km al giorno o che ha libera circolazione?

Beh, il confronto lo dovresti fare con una persona che fa il tuo stesso utilizzo e ha una euro 5 o 6, e la risposta è: ha inquinato molto meno

[Coren]

Dal 2 febbraio 2024 ad oggi ho percorso con la mia auto euro2 benzina 1600km (ovviamemte contravvenendo alle disposizioni di legge - comunale - e cioè: la uso quando mi serve, non rompetemi il cazzo).
Quanto avrò mai inquinato rispetto a un euro 5 o 6 che fa almeno per ipotesi (e magari pure suv) abitualmente 20 40 50 200 km al giorno o che ha libera circolazione?

Beh, il confronto lo dovresti fare con una persona che fa il tuo stesso utilizzo e ha una euro 5 o 6, e la risposta è: ha inquinato molto meno

A me invece ha fatto riflettere il suo post, alla fine quello che conta è l'impatto personale assoluto sull'ambiente, non quello relativo, se Johnny non necessita di auto, oppure decide di muoversi con mezzi/piedi/bici ha molto meno impatto, quindi non andrebbe penalizzato dalla collettività.
Queste leggi dovrebbero andare a penalizzare il totale di emissioni che uno produce, non un gradiente, che di fatto è quello che succede.
Forse banalmente è più facile andare a multare uno col pandino del 1984 piuttosto che andare a vedere quanti km ha fatto.

[Erlik_khan]

Dal 2 febbraio 2024 ad oggi ho percorso con la mia auto euro2 benzina 1600km (ovviamemte contravvenendo alle disposizioni di legge - comunale - e cioè: la uso quando mi serve, non rompetemi il cazzo).
Quanto avrò mai inquinato rispetto a un euro 5 o 6 che fa almeno per ipotesi (e magari pure suv) abitualmente 20 40 50 200 km al giorno o che ha libera circolazione?

Beh, il confronto lo dovresti fare con una persona che fa il tuo stesso utilizzo e ha una euro 5 o 6, e la risposta è: ha inquinato molto meno

A me invece ha fatto riflettere il suo post, alla fine quello che conta è l'impatto personale assoluto sull'ambiente, non quello relativo, se Johnny non necessita di auto, oppure decide di muoversi con mezzi/piedi/bici ha molto meno impatto, quindi non andrebbe penalizzato dalla collettività.
Queste leggi dovrebbero andare a penalizzare il totale di emissioni che uno produce, non un gradiente, che di fatto è quello che succede.
Forse banalmente è più facile andare a multare uno col pandino del 1984 piuttosto che andare a vedere quanti km ha fatto.

Beh, in un mondo in cui è possibile fare delle stime sulla persona andrebbe bene, ma come fai a personalizzare e ad individuare consumi personali? I fattori in gioco sono così tanti che ovviamente devi fare una cernita generale e basarti sui grandi numeri, altrimenti il pandino in sè è la classica goccia d'acqua nel mare

[Sairus]

Dal 2 febbraio 2024 ad oggi ho percorso con la mia auto euro2 benzina 1600km (ovviamemte contravvenendo alle disposizioni di legge - comunale - e cioè: la uso quando mi serve, non rompetemi il cazzo).
Quanto avrò mai inquinato rispetto a un euro 5 o 6 che fa almeno per ipotesi (e magari pure suv) abitualmente 20 40 50 200 km al giorno o che ha libera circolazione?

Beh, il confronto lo dovresti fare con una persona che fa il tuo stesso utilizzo e ha una euro 5 o 6, e la risposta è: ha inquinato molto meno

A me invece ha fatto riflettere il suo post, alla fine quello che conta è l'impatto personale assoluto sull'ambiente, non quello relativo, se Johnny non necessita di auto, oppure decide di muoversi con mezzi/piedi/bici ha molto meno impatto, quindi non andrebbe penalizzato dalla collettività.
Queste leggi dovrebbero andare a penalizzare il totale di emissioni che uno produce, non un gradiente, che di fatto è quello che succede.
Forse banalmente è più facile andare a multare uno col pandino del 1984 piuttosto che andare a vedere quanti km ha fatto.

Non sono d'accordo. Va da se che una persona utilizza un mezzo inquinante quando ne ha bisogno, non perchè non ha nulla da fare. Quindi il check del livello di emissioni va fatta proprio a parità di utilizzo, secondo me.

A livello puramente informativo, volendo fare due conti spannometrici, un Euro 2 inquina 4 volte in più rispetto ad un Euro 6 in termini di emissioni di monossido, 100 volte di più in termini di particolato (ho cercato su google al volo, non ho fatto controlli approfonditi).

[johnny blade]

Beh, in un mondo in cui è possibile fare delle stime sulla persona andrebbe bene, ma come fai a personalizzare e ad individuare consumi personali? I fattori in gioco sono così tanti che ovviamente devi fare una cernita generale e basarti sui grandi numeri, altrimenti il pandino in sè è la classica goccia d'acqua nel mare

Condivido.
Però fammi dire una cosa:
la mia macchina prima o poi esploderà per strada ma intanto ho questa e basta,nel frattempo non "rompetemi il cazzo".
Non soldi e voglia di spenderne per una nuova.
Quando esploderà, capace pure che non me la comprerò manco usata se poi, dopo qualche hanno, sarà fuori parametro.
Prima o poi le gocce in mare finiranno.

[Erlik_khan]

Beh, in un mondo in cui è possibile fare delle stime sulla persona andrebbe bene, ma come fai a personalizzare e ad individuare consumi personali? I fattori in gioco sono così tanti che ovviamente devi fare una cernita generale e basarti sui grandi numeri, altrimenti il pandino in sè è la classica goccia d'acqua nel mare

Condivido.
Però fammi dire una cosa:
la mia macchina prima o poi esploderà per strada ma intanto ho questa e basta,nel frattempo non "rompetemi il cazzo".
Non soldi e voglia di spenderne per una nuova.
Quando esploderà, capace pure che non me la comprerò manco usata se poi, dopo qualche hanno, sarà fuori parametro.
Prima o poi le gocce in mare finiranno.

Ma Johnny caro (cit.) ci mancherebbe altro, condivido.
La situazione è così comune e generalizzata che per il singolo diventa difficile se non impossibile porre rimedio se non nelle banalità quotidiane poco influenti e, ovviamente, l'inquinamento di un auto non lo è ( ritornando ai grandi numeri).
A meno che non vi siano aiuti provenienti dall'alto che tengano conto della situazione e che reperiscano i fondi sufficienti da boh, chissà dove.

Moriremo gonfi.

[rabe]

moriremo gonfi senza conoscere il metodo scientifico

teoricamente, ha ragione Sairus, il confronto andrebbe fatto come dice lui, perche' altrimenti non ha senso
pero' mica siamo in un laboratorio eh, quindi anche sti cazzi, stiamo parlando del sesso degli angeli (cit.)

cosa si dovrebbe fare e': 1) migliorare ed ampliare i mezzi pubblici, 2) incentivare ad usare i suddetti (esempio: qua costava tantissimo, tipo 5$ per mezz'ora. Da 8 mesi hanno cambiato le tariffe a 0.50$, e l'uso dei mezzi pubblici e' incrementato di quasi il 30%), 3) creare, aumentare e migliorare le ciclabili, ma soprattutto (cosa impossibile) 4) cambiare la mentalita' delle teste di cazzo che senza macchina nemmeno vanno dal lattaio sotto casa, 5) incentivare sull'elettrico (e' vero che inquina lo stesso e bla bla bla, ma intanto iniziamo a ridurre le polveri sottili in maniera localizzata che tanti danni fanno)

[wirikuta]

moriremo gonfi senza conoscere il metodo scientifico

teoricamente, ha ragione Sairus, il confronto andrebbe fatto come dice lui, perche' altrimenti non ha senso
pero' mica siamo in un laboratorio eh, quindi anche sti cazzi, stiamo parlando del sesso degli angeli (cit.)

cosa si dovrebbe fare e': 1) migliorare ed ampliare i mezzi pubblici, 2) incentivare ad usare i suddetti (esempio: qua costava tantissimo, tipo 5$ per mezz'ora. Da 8 mesi hanno cambiato le tariffe a 0.50$, e l'uso dei mezzi pubblici e' incrementato di quasi il 30%), 3) creare, aumentare e migliorare le ciclabili, ma soprattutto (cosa impossibile) 4) cambiare la mentalita' delle teste di cazzo che senza macchina nemmeno vanno dal lattaio sotto casa, 5) incentivare sull'elettrico (e' vero che inquina lo stesso e bla bla bla, ma intanto iniziamo a ridurre le polveri sottili in maniera localizzata che tanti danni fanno)

Non tutto il mondo è la pianura padana: per dire, qui in Trentino per questioni orografiche è davvero difficile implementare un sistema che garantisca una frequenza oraria dei mezzi compatibile con i ritmi lavorativi; pensare che sia facile convincere la gente ad andare in bici o svegliarsi due ore prima per pigliare la corriera la vedo duretta. Benissimo incentivarne l'uso e l'efficenza, ma la curva di guadagno in termini di uso e diffusione tra la popolazione non è infinita, e non basta ridurne il costo. Cambiare la mentalità beh, l'hai già detto tu. Incentivare l'elettrico? mi pare che lo si stia facendo a botte di incentivi ma i costi di un'auto nuova restano elevati, i tempi delle ricariche fanno cacare ed un impianto decente casalingo ti costa come una finanziaria. Senza poi considerare i problemi di smaltimento delle batterie, estrazione delle terre rare per farle, capacità delle stesse ancora insufficiente, costi sociali delle distruzione del settore dell'automotive ecc...Inoltre, anche se tutta Europa andasse ad auto elettriche avremmo una riduzione delle emissioni risibile, senza considerare che gli altri 6 miliardi di persone sul pianeta (Cina, India ecc) se ne fottono del green deal.

[rabe]

moriremo gonfi senza conoscere il metodo scientifico

teoricamente, ha ragione Sairus, il confronto andrebbe fatto come dice lui, perche' altrimenti non ha senso
pero' mica siamo in un laboratorio eh, quindi anche sti cazzi, stiamo parlando del sesso degli angeli (cit.)

cosa si dovrebbe fare e': 1) migliorare ed ampliare i mezzi pubblici, 2) incentivare ad usare i suddetti (esempio: qua costava tantissimo, tipo 5$ per mezz'ora. Da 8 mesi hanno cambiato le tariffe a 0.50$, e l'uso dei mezzi pubblici e' incrementato di quasi il 30%), 3) creare, aumentare e migliorare le ciclabili, ma soprattutto (cosa impossibile) 4) cambiare la mentalita' delle teste di cazzo che senza macchina nemmeno vanno dal lattaio sotto casa, 5) incentivare sull'elettrico (e' vero che inquina lo stesso e bla bla bla, ma intanto iniziamo a ridurre le polveri sottili in maniera localizzata che tanti danni fanno)

Non tutto il mondo è la pianura padana: per dire, qui in Trentino per questioni orografiche è davvero difficile implementare un sistema che garantisca una frequenza oraria dei mezzi compatibile con i ritmi lavorativi; pensare che sia facile convincere la gente ad andare in bici o svegliarsi due ore prima per pigliare la corriera la vedo duretta. Benissimo incentivarne l'uso e l'efficenza, ma la curva di guadagno in termini di uso e diffusione tra la popolazione non è infinita, e non basta ridurne il costo. Cambiare la mentalità beh, l'hai già detto tu. Incentivare l'elettrico? mi pare che lo si stia facendo a botte di incentivi ma i costi di un'auto nuova restano elevati, i tempi delle ricariche fanno cacare ed un impianto decente casalingo ti costa come una finanziaria. Senza poi considerare i problemi di smaltimento delle batterie, estrazione delle terre rare per farle, capacità delle stesse ancora insufficiente, costi sociali delle distruzione del settore dell'automotive ecc...Inoltre, anche se tutta Europa andasse ad auto elettriche avremmo una riduzione delle emissioni risibile, senza considerare che gli altri 6 miliardi di persone sul pianeta (Cina, India ecc) se ne fottono del green deal.

mi pare ovvio che tutta la questione siua relativa alla geografia, etc etc, ma intanto, dove e' possibile ed e' piu' facile applicarlo, che lo si inizi a fare, e poi vediamo...
se invece si continua con sta mentalita' di mettere in dubbio ogni punto e/o alzare le mani perche' tanto la cina...* (cit.), non andremo mai da nessuna parte, e allora anche vaffanculo a tutto e vado a dare fuoco ad un koala perche' non ha nemmeno piu' senso parlarne e tanto vale continuare a distruggere sto pianeta...

*che poi sta scusa mi pare sia appunto solo una scusa a chi pesa il culo per applicarsi un po' di piu'

[rabe]

https://www.nature.com/articles/d41586- ... a-52503092

[rabe]

alla fine non si e' concluso un cazzo https://www.nature.com/articles/d41586- ... a-52503092

[STIV_V]

Stavolta pure meno di un cazzo

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[The Philosopher]

Mi dite che stavolta 300 aerei privati si son messi in volo per il summit e non hanno partorito neanche una cannuccia di carta? O un tappo non staccabile?


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[STIV_V]

Non avrei saputo dirlo meglio

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[rabe]

Mi dite che stavolta 300 aerei privati si son messi in volo per il summit e non hanno partorito neanche una cannuccia di carta? O un tappo non staccabile?


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ma non era la politica che doveva risolvere il problema invece del singolo individuo?

no, perche' mi avete cagato il cazzo per pagine su sta cosa, e adesso si cambia idea?...
(non e' diretto a te eh, e' in generale)

[Erlik_khan]

Mi dite che stavolta 300 aerei privati si son messi in volo per il summit e non hanno partorito neanche una cannuccia di carta? O un tappo non staccabile?


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ma non era la politica che doveva risolvere il problema invece del singolo individuo?

no, perche' mi avete cagato il cazzo per pagine su sta cosa, e adesso si cambia idea?...
(non e' diretto a te eh, e' in generale)

RIcordo le discussioni ma, tanto per dire e sprecare bit: sono due cose, a parer mio, streattamente interconnesse. Chiaro che il Rabiro da solo, al netto delle sua enorme potenza, non riesce a far molto. Ma il rabiro con i suoi seguaci e simili, che esercitano pressioni sul politico di turno e conseguentemente sui politici e partiti di turno e, sempre conseguentemente, sulle istutizioni superiori di turno, diventa una catena interessante.

[nonchalance]

Utopia ne abbiamo?

[STIV_V]

Nel merito: registro un generale malumore a termine di questa cop30, una generale presa datto che così non funziona
Vediamo che succede ora

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[The Philosopher]

Mi dite che stavolta 300 aerei privati si son messi in volo per il summit e non hanno partorito neanche una cannuccia di carta? O un tappo non staccabile?


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ma non era la politica che doveva risolvere il problema invece del singolo individuo?

no, perche' mi avete cagato il cazzo per pagine su sta cosa, e adesso si cambia idea?...
(non e' diretto a te eh, e' in generale)

Beh sì, la risposta può solo essere politica, ma non ogni risposta politica è adeguata.

Soprattutto se a decidere sono quelli alibro paga delle lobby di potere e/o direttamente profittatori del settore.

[rabe]

eh, e' da un po' che lo dico io

[rabe]

ottimo https://edition.cnn.com/2025/11/27/clim ... a-52503092

[nonchalance]

Metto qui? Metto qui!

Trump: «Per le auto meno limiti su emissioni e consumi»

[rabe]

Giusto per ribadire che, purtroppo, l'aria la respiriamo tutti:
https://www.latimes.com/world-nation/st ... misleading

[rabe]

a new low (cit.) https://www.euronews.com/green/2026/01/ ... a-52503092

[nonchalance]

Se no c'è questo:

Il limite di 30 km/h fa solo male: più smog e più traffico

Giusto..

Il TAR ha annullato il provvedimento che istituiva la “città 30” a Bologna