Musica Classica

[giopasi]

Ascoltato....e pianto.

[diego]

Io nel frattempo proseguo nelle mie esplorazioni, allargate anche all'opera, e ho aggiunto:
W.A. Mozart - Opera Arias - J.E. Gardiner, English Baroque Soloists
G. Rossini - 7 Overtures - R. Chailly, National Philarmonic Orchestra
G. Verdi - Choruses - C. Abbado, Coro e Orchestra del Teatro Alla Scala
R. Wagner - Overturen & Orchesterszenen - G. Solti, Chicago Symphony Orchestra e Wiener Philarmoniker
P.I. Tchaikovsky - Ballet Suites - G. Solti, Chicago Symphony Orchestra
P.I. Tchaikovsky - Sinfonia n. 6 - F. Fricsay, Radio Symphonie Orchester Berlin
G. Holst / R. Strauss / J. Williams - The Planets / Also Sprach Zarathustra / Star Wars - Z. Mehta, Los Angeles Philarmonic Orchestra
AA.VV. - Italian Opera Arias

[diego]

Allora, procedendo con qualche balzo temporale un po' discontinuo ultimamente sono approdato a Bruckner (Sinfonia n. 7 diretta da von Karajan), Sibelius (Sinfonia n. 5 diretta da Bernstein), Rachmaninov (Sinfonia n. 2 diretta da Boulez) e, negli ultimissimi giorni, a Stravinsky.
Ecco, Stravinsky mi ha posto qualche problema perché informandomi in giro le sue opere più significative da un punto di vista concettuale sembra siano i balletti (specie The Firebird e The Rite of Spring), con cui però ho fatto parecchia fatica, ricavando invece molta più soddisfazione dalle sinfonie e dai lavori a sfondo religioso, in particolare la Sinfonia in tre movimenti, la Sinfonia dei Salmi e la Messa, che ho trovato raccolte in un cd in cui Stravinsky dirige sé stesso (con tutti i limiti tecnici del caso, visto che non era certo un direttore, ma col grande vantaggio di proporre la sua "visione" della musica da lui composta), riedito da Pristine Classic, piccola etichetta franco-inglese specializzata nel restauro e rimasterizzazione di vecchie incisioni dimenticate.
E per il momento è tutto, a voi studio.

[giopasi]

Grande Diego!
Per me i poemi sinfonici di Sibelius sono sempre stati estremamente piacevoli, sia live che ascoltati.
Su Stravinsky so solo che è un pò un casino.

[diego]

Grande Diego!
Per me i poemi sinfonici di Sibelius sono sempre stati estremamente piacevoli, sia live che ascoltati.

Su Stravinsky so solo che è un pò un casino.

A dirla tutta sono rimasto anche un po' sorpreso dai balletti, perché cronologicamente fanno parte della prima fase della sua carriera e pensavo che all'epoca fosse ancora legato a forme musicali tardo-romantiche, insomma mi aspettavo qualcosa di non troppo distante dai balletti di Tchaikowski (che mi piacciono molto), invece ho trovato soluzioni abbastanza "avanguardistiche" (specie nella Sagra della Primavera), che mi hanno spiazzato.
La fase dodecafonica / seriale manco l'ho presa in considerazione, già so che non fa per me.

[diego]

Comunque la sensazione fighissima che sto vivendo in questo periodo è quel continuo stupore che si prova nell'esplorare un genere fondamentalmente sconosciuto (fino ad un anno fa ma forse anche meno, gli unici cd di classica che avevo erano Le quattro stagioni di Vivaldi e il Requiem di Mozart) e che ti colpisce in pieno stomaco.

Magari (anzi sicuro) sto procedendo in modo disordinato, ma ogni giorno è una nuova scoperta di compositori, direttori, orchestre tra informazioni "storiche", recensioni, video... che spettacolo.

Solo nelle ultime 72 ore si sono aggiunti:
J. Haydn - Sinfonie n. 103 e 104 - E. Jochum, London Symphony e London Philarmonic
C. Debussy - La mer / Prelude a l'apres-midi d'un faun / Images / Nocturnes - C. Munch, Boston Symphony
R. Schumann - Sinfonia n. 3 - C.M. Giulini, Los Angeles Philarmonic
M. Mussorgsky - Picture at an exhibition / A night on bald mountain - F. Reiner, Chicago Symphony
G. Mahler - Das lied von der erde - O. Klemperer, Philarmonia

E temo che non sia finita qui

[diego]

Non ho certo ascoltato 1.000 sinfonie nella mia vita. Nemmeno 100. Prima di iniziare ad esplorare la classica, quando ero completamente ignorante, i miei riferimenti erano le n. 40 e 41 di Mozart, che avevo "conosciuto" da bambino a casa di mia nonna, e le n. 3, 5 e 9 di Beethoven, relativamente a quei passaggi noti anche ai sassi. Ultimamente ho molto apprezzato la poesia della n. 8 di Schubert (incompiuta), l'estro della Sinfonia Fantastica di Berlioz, la grandiosità della n. 2 di Mahler. Ma oggi per la prima volta ho approcciato per intero la n. 2 di Rachmaninov (nella versione diretta da Andrè Previn e suonata dalla London Symphony) e sono rimasto balbo, come si dice a Mestre (a bocca aperta, senza parole). Meravigliosa.

[diego]

Amico @Cotlod (ma anche altri che vogliono intervenire, se ci sono), ti rivolgo un'altra domanda in quanto massimo amante ed esperto di Bach che io conosca.
Hai mai preso in considerazione le trascrizioni orchestrali delle sue opere?
Mi ci sono imbattuto qualche giorno fa, partendo da quelle più note e considerate di riferimento (Leopold Stokowski e Eugene Ormandy, entrambi nomi che non richiedono presentazioni), per poi approdare a due cd di Leonard Slatkin (attuale direttore della Detroit Symphony): in uno dirige una serie di orchestrazioni a cura di compositori (Respighi, Schoenberg, Honegger, ecc.), nell'altro una serie di orchestrazioni a cura di direttori (Barbirolli, Mitropoulos, Klemperer, ecc.).
Pur non ignorando l'interessante (ma a mio modo di vedere piuttosto sterile) diatriba sul rischio di snaturazione (si può dire?) delle opere di J.S., non nego che queste versioni mi abbiano subito catturato, senza dubbio anche grazie alla loro "piacioneria".
Tu che ne pensi, se ne pensi?

[giopasi]

Anche io mi accodo alla domanda di Diego.
Ciò detto, voglio esprimere i miei complimenti e un bel GRAZIE a diego che si sta approcciando alla classica.
Mi sento come un vecchietto che vedendo un bambino giocare, gli ritorna la scintilla persa

[diego]

Anche io mi accodo alla domanda di Diego.
Ciò detto, voglio esprimere i miei complimenti e un bel GRAZIE a diego che si sta approcciando alla classica.
Mi sento come un vecchietto che vedendo un bambino giocare, gli ritorna la scintilla persa

[Cotlod]

Amico @Cotlod (ma anche altri che vogliono intervenire, se ci sono), ti rivolgo un'altra domanda in quanto massimo amante ed esperto di Bach che io conosca.
Hai mai preso in considerazione le trascrizioni orchestrali delle sue opere?
Mi ci sono imbattuto qualche giorno fa, partendo da quelle più note e considerate di riferimento (Leopold Stokowski e Eugene Ormandy, entrambi nomi che non richiedono presentazioni), per poi approdare a due cd di Leonard Slatkin (attuale direttore della Detroit Symphony): in uno dirige una serie di orchestrazioni a cura di compositori (Respighi, Schoenberg, Honegger, ecc.), nell'altro una serie di orchestrazioni a cura di direttori (Barbirolli, Mitropoulos, Klemperer, ecc.).
Pur non ignorando l'interessante (ma a mio modo di vedere piuttosto sterile) diatriba sul rischio di snaturazione (si può dire?) delle opere di J.S., non nego che queste versioni mi abbiano subito catturato, senza dubbio anche grazie alla loro "piacioneria".
Tu che ne pensi, se ne pensi?

Amico diego, e amici tutti di Giovanni Sebastiano,
per quanto riguarda le orchestrazioni di musiche Bach, non fatte dall'autore, io conosco ben poco:

Variazioni Goldberg per trio di archi
https://www.hyperion-records.co.uk/dc.asp?dc=D_CDA67826

Arte Della Fuga per quartetto d'archi con clavicembalo
https://www.discogs.com/release/2336912 ... t-Of-Fugue

In generale non sono un purista: qualsiasi arrangiamento della musica di Bach mi sta bene. Considera pure che tutta la sua musica scritta per il clavicembalo oggi viene eseguita quasi esclusivamente al pianoforte. Alcune cose, poi, tipo l'Arte Della Fuga le ha scritte senza indicare la strumentazione, e quindi sono state arrangiate per le configurazioni più disparate.
Vorrei partecipare di più alla discussione, ma sto in un periodo veramente tosto dal punto di vista lavorativo.

[diego]

[diego]

Sempre rimanendo sul barocco, mi permetto di segnalare questa versione delle Quattro Stagioni di Vivaldi: https://www.classicstoday.com/review/review-5296/
Ben consapevole che si tratta di un'opera tra le più famose e con più incisioni al mondo, non ne ero andato specificamente in cerca, ma ci sono arrivato quasi inconsiamente guidato da un voce nella mia testolina che, ora che sono un po' più consapevole, mi ricordava che la mie Quattro Stagioni sono realizzate da un direttore e da un'orchestra tanto leggendari quanto "generalisti" (Von Karajan e Berliner Philarmoniker).
Insomma mi imbatto nelle recensioni della registrazione, tutta italiana, ad opera di Andrea Marcon, con Giuliano Carmignola al violino e e la Venice Baroque Orchestra a supportarlo, attratto da un lato dal (pare) rigoroso rispetto storico, dall'altro dai concordi pareri di critica e pubblico raccolti, chiedendomi se fossimo riusciti in questo caso a fare un mazzo a tarallo ai suddetti crucchi.
E infatti meraviglia.

[giopasi]

Sto ascoltando le variazioni di Goldberg con il trio di archi...quasi commovente. Riesce a mantenere inalterato tutto lo splendore della musica bachiana, aggiungendo semplicemente smalto e freschezza.

[internalconflicts95]

Mi avete fatto venire voglia di approfondire la musica classica. In passato ho messo qualche playlist da YouTube di autori misconosciuti, ma mi piacerebbe capirne molto di più e approfondire.

[diego]

Mi avete fatto venire voglia di approfondire la musica classica. In passato ho messo qualche playlist da YouTube di autori misconosciuti, ma mi piacerebbe capirne molto di più e approfondire.

Se ti prende bene come è successo a me negli ultimi mesi, ti aspettano sangue, sudore e lacrime, ma anche tantissima soddisfazione

[internalconflicts95]

Vi aggiornerò nel forum!

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[Cotlod]

Aram Khachaturian, universalmente conosciuto per il brano Danza Delle Spade, ha scritto una delle musiche più cariche di malanimo che io conosca (includendo quindi tutto il Black Metal).
Dovendo scrivere la musica per un'opera teatrale, Il Ballo In Maschera, si trovo in difficoltà nel trovare un tema per il waltzer, adatto ad accompagnare la scena e quello che doveva raccontare: un uomo, Arbenin, che guarda quella che crede essere sua moglie mentre balla col proprio amante in un ballo mascherato.

Il waltzer di Khachaturian evoca qualcosa di molto più brutto della gelosia: odio e desiderio di vendetta, inframezzato alla scena di festa; la sensazione è quella di ascoltare quel ballo dal punto di vista di Arbenin, vedere la scena con i suoi occhi e sentire la rabbia che monta dentro, in mezzo alla festa esteriore.

https://m.youtube.com/watch?v=fPp3Qh-GRqs

[diego]

Stasera ascolto

[giopasi]

Mi accodo

[internalconflicts95]

Oggi mi sono ascoltata Il Rondò Veneziano, ensamble di musica classica con elementi pop. Sono incredibili!

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[AntonioC.]

Oggi mi sono ascoltata Il Rondò Veneziano, ensamble di musica classica con elementi pop. Sono incredibili!

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Direi più il contrario. Progetto pop con elementi classici.

[internalconflicts95]

@AntonioC., è già da un po' che li ascolto, però li ho sempre valutati come un ensamble orchestrale di musica classica che si rifà ad elementi pop (e talvolta rock). Io sono cresciuta con un papà metallaro. Me li ha fatti scoprire in adolescenza, tra l'altro....

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[diego]

@AntonioC., è già da un po' che li ascolto, però li ho sempre valutati come un ensamble orchestrale di musica classica che si rifà ad elementi pop (e talvolta rock). Io sono cresciuta con un papà metallaro. Me li ha fatti scoprire in adolescenza, tra l'altro....

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Concordo, la base di partenza è la musica orchestrale, non il pop.
Io li conobbi da bambino (avrò avuto una decina d'anni, forse meno, quindi eravamo a metà anni '80) e a quel tempo li ascoltavo continuamente (ricordo per certo Venezia 2000 e Arabesque), poi nel tempo i miei interessi si sono spostati altrove.
Li vidi addirittura in concerto in occasione del mio primo viaggio a Venezia, all'epoca da turista, a fine anni '90, e fu una bellissima serata (la location era una chiesa, loro ovviamente erano in costume, insomma molto suggestivo anche l'aspetto scenico).
Oggi che ho imparato ad apprezzare la musica classica "vera" (lo scrivo senza arroganza. è giusto per tracciare in modo rozzo una linea di demarcazione) trovo la loro proposta (inevitabilmente) troppo ingenua e ruffiana, ma non ne disconosco minimamente il valore e la piacevolezza.

[diego]

Per me i poemi sinfonici di Sibelius sono sempre stati estremamente piacevoli, sia live che ascoltati.

Da qualche giorno sono rimasto intrigato proprio dai poemi orchestrali di Sibelius (di cui ho già la 5^ Sinfonia, diretta da Bernstein e Lemminkainen Suite, diretta da Ormandy).
Ho visto che ne ha scritti uno sfracasso, ma ho trovato (e credo che comprerò) una selezione diretta da Ashkenazy che contiene Finlandia, En Saga, Tapiola e Kareiia: belli davvero.

[internalconflicts95]

@diego, non metto in dubbio che il Rondò Veneziano sia un progetto musicale pop con elementi di musica classica e riconosco la precisione che mi è stata fatta. Detto questo, ho semplicemente condiviso un mio pensiero sul fatto che risultino evocativi e li conosca da molto anni. So che quest'ensemble possa risultare "ruffiano" e "barocco", però hanno un valore affettivo, visto che me li ha fatti conoscere mio papà. Certo, tu hai avuto la fortuna di vederli dal vivo, perché negli anni '80/'90 eri già adolescente/adulto. Io sono nata negli anni '90 e il declino musicale era già scritto!

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[diego]

@diego, non metto in dubbio che il Rondò Veneziano sia un progetto musicale pop con elementi di musica classica e riconosco la precisione che mi è stata fatta. Detto questo, ho semplicemente condiviso un mio pensiero sul fatto che risultino evocativi e li conosca da molto anni. So che quest'ensemble possa risultare "ruffiano" e "barocco", però hanno un valore affettivo, visto che me li ha fatti conoscere mio papà. Certo, tu hai avuto la fortuna di vederli dal vivo, perché negli anni '80/'90 eri già adolescente/adulto. Io sono nata negli anni '90 e il declino musicale era già scritto!

Ma io veramente la vedo come te, ossia progetto di musica orchestrale con elementi pop, non il contrario.
O meglio, andando ancora più in profondità: la matrice e le finalità del progetto sono pop nel senso "nobile" del termine, la scrittura e l'esecuzione rimangono basati sulla musica orchestrale (in fondo la strumentazione, almeno a mia memoria, è sempre stata costituita da archi e fiati più basso e batteria).
Sul valore affettivo non discuto e in realtà lo condivido perché i dischi che avevo e ascoltavo erano regali di mia nonna, quindi è un aspetto che comprendo bene.

[internalconflicts95]

@diego, guarda è un dibattito musicale interessante: effettivamente nascono come un progetto pop, però il loro collegamento alla musica classica è dato dal desiderio dei fondatori di unire musica del passato e del presente; fondendole in maniera sincronizzata. Purtroppo le etichette, quando vanno usate, devono essere corrette e su questo non ci piove. Riconosco l'osservazione che mi è stata fatta da @AntonioC. Tra l'altro a me è stato insegnato a rispettare le persone più adulte.

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[AntonioC.]

Credo che fosse un progetto di un paio di compositori/arrangiatori e poi sul palco si presentavano in tanti, tutti mascherati. Se non erro ci fu anche una specie di scisma e alla fine circolarono due distinte band.
Però io li ricordo proprio con strutture pop, cioè prendevano un tema e lo ripetavano n. volte. Basti ascoltare ad esempio Odissea Veneziana.

[internalconflicts95]

Sì, il progetto musicale del Rondò Veneziano nasce nel 1979 dall'idea di Freddy Naggiar e Gian Piero Reverberi (che è un compositore e direttore d'orchestra). Difatti entrambi traggono ispirazione dalla musica barocca, unendola ad elementi del pop e del rock.


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[johnny blade]

Sì, il progetto musicale del Rondò Veneziano nasce nel 1979 dall'idea di Freddy Naggiar e Gian Piero Reverberi (che è un compositore e direttore d'orchestra). Difatti entrambi traggono ispirazione dalla musica barocca, unendola ad elementi del pop e del rock.


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Reverberi, lui?

Spoiler [Mostra]

[internalconflicts95]

@johnny blade, ti faccio i miei più sentiti complimenti! In realtà Reverberi è il conte Uggione sotto mentite spoglie! Mi ha detto di non dirti niente, ma tu sei stato un vero detective e l'hai scoperto subito!

[johnny blade]

Dai, era facile.

[internalconflicts95]

Dai, era facile.

Devo ammettere di aver guardato per un bel po' di tempo MaiDireGol.

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[diego]

@giopasi Se non conosci questa versione della Lemminkainen Suite di Sibelius devi ascoltarla, soprattutto il finale (bastano anche gli ultimi 5 minuti), con Ormandy che fa correre a tutta la Philadelphia Orchestra... mai senti gli archi viaggiare a tale velocità (e ne ho ascoltate diverse).
La qualità audio è "antiquata", del resto la registrazione è del '51 se non vado errato, ma ti assicuro che ne vale la pena.

phpBB [video]

[diego]

Dopo di che, per riportare serenità e idillio, propongo questa meravigliosa versione di In The South di Elgar, diretta da Costantin Silvestri nel 1967.

phpBB [video]

[diego]

Dopo aver esplorato il mondo delle sinfonie mi sono appassionato a "format" più brevi, il che mi ha portato a fare non dico incetta ma comunque buona provvista di raccolte dei poemi sinfonici di Liszt, R. Strauss, Sibelius, Respighi, Smetana, di overtures e preludi di Mozart, Beethoven, Schumann, Berlioz, Verdi, Wagner e di altre composizioni (per motivi di sintesi chiamiamole suites, anche se non tutte lo sono) di Debussy, Ravel, Mussorgsky, Rimsky-Korsakov, Bartok e qualcosa pure di Stravinsky (che mi rimane sempre il più ostico, ma a piccole dosi sento di poterne venire a capo).

[Coren]

Contribuisco a questo thread con:
1. Mozart mi ha sempre fatto cagare, con sti pi ri pi, pi ri pi...
2. Mi è sempre piaciuto Brahms

[diego]

Contribuisco a questo thread con:
1. Mozart mi ha sempre fatto cagare, con sti pi ri pi, pi ri pi...
2. Mi è sempre piaciuto Brahms

Dal bassissimo della mia scarsa e comunque molto breve esperienza, posso capire che Mozart suoni piuttosto classico (e in effetti lo è), ma il genio che ha dimostrato eccellendo nelle più svariate forme (sinfonie, notturni, opere, musica sacra) è sconfinato.
Per me sono imprescindibili il Requiem (nella registrazione di Karajan) e almeno le sinfonie n. 40 e n. 41 (molte le versioni notevoli, io ho Bernstein).
Brahms è un colosso (anche se non lo definirei un gigante) e di lui in particolare apprezzo il maestoso Requiem (Klemperer) e la meravigliosa sinfonia n. 4 (Kleiber).

[johnny blade]

Qualcuno che mi spieghi quante Ave Maria esistono e in cosa si differenziano.
È stato sempre il mio rompicapo. Tra l'altro, non so perché, non tutte possono essere suonate in chiesa (all'ultimo funerale ne ho sentita una bella suonata con l'organo, la ho anche registrata ma non so di chi era, mi sembrano tutte uguali per quel che ne ho sentite).