Famiglia, figli e dintorni.

[rabe]

va bene se dobbiamo buttarla in caciara a questo punto evoco @rabe per fargli rimarcare la sua opinione sul fare/avere pargoli: SCATENATI RABIRO!

veramente siete voi che state facendo caciara parlando di politica, nel topic dove invece si deve insultare chi si riproduce

[Dtrule]

Io ho avuto modo di vederlo sto spot e mi sono venuti i brividi.
Il messaggio non è che la pesca è buona (tra l'altro, a settembre, sarebbe pure fuori stagione) ma che i genitori egoisti che hanno divorziato (sottinteso: avendo fatto una cosa molto brutta) stanno facendo soffrire una bambina innocente, che fa di tutto per fare rimettere insieme la mamma e il papà. Questi però sono proprio stronzi e la ignorano.

Strano che alla Meloni sta roba sia piaciuta, roba da non crederci.

La Coop sta preparando una pubblicità in cui um embrione finito sul banco della pescheria esclama: perchè mi hai buttato, mamma? ti avrei voluto tanto bene e sarei andato in chiesa tutte le domeniche

Piacerà a Giorgia? Credo di sì

[76maxx76]

e la pesca? nessuno pensa alla pesca?

[Mordred]

il Papa ha detto la sua opinione su sta pubblicità? ancora no? strano

[nonchalance]

[nonchalance]

Buon divertimento!

phpBB [video]

[Mordred]

ora voglio lo spinoff della banana

[rabe]

tipico

[Mordred]

tipico

quella che non ti mangi te, sappiamo tutti che fine ci fai fare.
Esselunga è di famiglia!

[rabe]

tipico

quella che non ti mangi te, sappiamo tutti che fine ci fai fare.
Esselunga è di famiglia!

Sono andato al supermercato a comprare le carote per infilarmele nel culo, ma poi ho pensato al commesso che vedendomi comprare le carote pensa' "se le infila su dal culo".
Cosi' ho comprato tutto l'occorrente per fare una torta di carote, e adesso il commesso pensa che mi infilero' su dal culo una torta di carote.

(cit. da Cavie di Chuck Palahniuk)

[Mordred]

tipico

quella che non ti mangi te, sappiamo tutti che fine ci fai fare.
Esselunga è di famiglia!

Sono andato al supermercato a comprare le carote per infilarmele nel culo, ma poi ho pensato al commesso che vedendomi comprare le carote pensa' "se le infila su dal culo".
Cosi' ho comprato tutto l'occorrente per fare una torta di carote, e adesso il commesso pensa che mi infilero' su dal culo una torta di carote.

(cit. da Cavie di Chuck Palahniuk)

che poi alla fine pare sia quasi autobiografica sta cosa di Chuck no?

[rabe]

no, ma a voi fa bene pensare che lo sia, cosi' vi fate meno schifo

[Mordred]

no, ma a voi fa bene pensare che lo sia, cosi' vi fate meno schifo

ma voi chi?

[johnny blade]

no, ma a voi fa bene pensare che lo sia, cosi' vi fate meno schifo

ma voi chi?

Non noi, gli altri.

[nonchalance]

[Mordred]

no, ma a voi fa bene pensare che lo sia, cosi' vi fate meno schifo

ma voi chi?

Non noi, gli altri.

ritorneremo!! (cit.)

[rabe]

no, ma a voi fa bene pensare che lo sia, cosi' vi fate meno schifo

ma voi chi?

voi persone aride che non leggete Palahniuk

[Nihilist]

A 45 anni suonati miei e 41 di lei ci stiamo rassegnando al fatto che non saremo genitori. Le abbiamo provate un po' tutte in più di 5 anni, ci siamo quasi arrivati in un'occasione, ma la natura non è d'accordo con questo nostro desiderio. Forse faremo un ultimo tentativo ma ci rendiamo conto che siamo esausti e forse è meglio non pensarci più. Non abbiamo né nipoti (né da parte di mio fratello, né da parte dei 2 fratelli di lei), abbiamo anche valutato l'adozione ma abbiamo un sacco di perplessità a riguardo.
Qualcuno di voi si è trovato in questa situazione? Come avete affrontato la cosa?

edit: tra l'altro scrivo qui perché abbiamo deciso di non far sapere a nessuno di questa cosa. I nostri familiari sanno che non vogliamo figli, ecco perché non ne parlo con amici o parenti

[Ennio]

Ciao Nihilist.
Ho appena letto. Argomento delicato sul quale ho qualcosa da condividere.
Appena poggio il sedere sul divano ti scrivo qualcosa (spero di significativo).

A presto

[johnny blade]

io ho cancellato perché alla fine volevo solo condividere per un attimo con Nilo D'Elba.
Ma considerandola troppo intima ho eliminato.

[Nihilist]

Ciao cari, certo questo è un argomento molto delicato e capisco anche chi non se la sente di rispondere... È quasi più un piccolo sfogo che altro.
Johnny avevo letto la tua risposta ma non avevo avuto modo di replicare, capisco se hai voluto cancellare
Mi farà molto piacere leggere le tue esperienze Ennio

[johnny blade]

[Ennio]

Ciao cari, certo questo è un argomento molto delicato e capisco anche chi non se la sente di rispondere... È quasi più un piccolo sfogo che altro.
Johnny avevo letto la tua risposta ma non avevo avuto modo di replicare, capisco se hai voluto cancellare
Mi farà molto piacere leggere le tue esperienze Ennio

Eccomi a te, mi fa piacere condividere e spero di offrirti anche mezzo spunto positivo.

Partiamo dal lieto fine: gira che ti rigira, io sono padre di due figli (uno di quasi 18 anni e l’altra di quasi 10, entrambi bellissimi perché hanno preso dalla madre). La strada per arrivarci è stata però particolarmente complessa e dolorosa.
Mia moglie soffre di una serie di problemi di salute, molti dei quali di natura ginecologica. I primi anni della nostra relazione sono stati segnati da gravidanze non andate a buon fine, frequentissimi ricoveri e numerosi interventi chirurgici, la maggior parte dei quali finalizzati alla rimozione di miomi uterini. Tutto questo cominciava ad avere ripercussioni sulla serenità della nostra relazione, nonostante io predicassi calma, fossi presente e non mettessi minimamente in discussione il matrimonio pur in assenza di figli.
Dopo sei anni, è arrivata la prima gravidanza portata a termine. Non ti dico... gravidanza a rischio, di nuovo ospedali, ricoveri e altre giostre. Il tutto vissuto completamente da soli, poiché io e mia moglie abbiamo le famiglie distanti. Il parto fu un massacro: si impuntarono sul naturale e ti risparmio i dettagli. Ero in sala parto, ma sembrava un film di David Cronenberg. Alla fine, Fabio uscì con le clavicole rotte e mia moglie dovette essere operata per riparare una serie di danni collaterali.
Dopo anni di cure e altri interventi, si arrivò al dunque: la ginecologa propose un’isterectomia perché “così non si può andare avanti e, comunque, è ormai impossibile avere altri figli”. Qualche mese dopo, la sorpresa: mia moglie era nuovamente incinta.
La gravidanza è stata così complicata da trascorrerne tre quarti in reparto o al pronto soccorso. Il cesareo pianificato ha subito complicazioni, rendendo necessario un ulteriore intervento d’urgenza. Ciliegina sulla torta: mia figlia, avendo vissuto per mesi in un utero senza spazio fisico, è nata con una displasia grave (assenza di parte della testa del femore e disallineamento rispetto al bacino). È seguito un anno di cure, di paura e di tutori per tenere fermi gli arti inferiori.
È notizia di questi giorni che mia moglie dovrà operarsi ancora. I miei figli, però, ci tengo a dirlo, nonostante tutto questo sono due marcantoni in piena salute.
Tutto questo "sproloquio" voleva essere un tentativo di condividere situazioni complicate. I rapporti di coppia e la genitorialità sono difficili per tutti, per mille motivi diversi. Il percorso di ognuno è differente e non esistono copioni validi per tutti.
Non "bisogna" sposarsi, né avere figli per forza solo perché lo impone un modello sociale o morale. Sono sciocchezze inenarrabili.
1. Liberatevi dall'inadeguatezza: Non esiste "il" modello. Non sentitevi alienati.
2. Accettate il dato biologico: Se l’impedimento è fisico, bisogna accettare serenamente la realtà. L’intera umanità può beneficiare del vostro affetto (nipoti, amici, vicini). Insistere a ogni costo, come se ci fosse un difetto da correggere, è una forzatura infelice.
3. La questione adozione: È un tema complicatissimo. Personalmente, non credo che percorrerei quella strada. Se penso all'adozione, sento un immenso desiderio di donare e di offrire un porto sicuro, ma mi frena la paura dello sradicamento. Temo che il mio desiderio di accogliere possa, involontariamente, strappare un bambino a un contesto o a una memoria che gli appartengono, creando un vuoto anziché una pienezza. Il mio dubbio nasce dal rispetto per le radici e l'identità di quel bambino: non voglio essere "colui che salva", ma colui che accompagna.

In conclusione: Siate sereni e siate felici. Credo che nel corso della vita arrivi sempre un’opportunità di dare e ricevere, che in qualche modo si manifesterà.
Un saluto.

[Nihilist]

che dire caro Ennio, grazie per avermi/ci raccontato vostra esperienza, deve essere stato molto difficile e posso capire soltanto in parte cosa avete passato! e sono davvero felice per voi che i vostri ragazzi siano belli e in salute dopo quello che hai raccontato
capisco quello che dici, e infatti stiamo cercando di affrontare questo periodo della nostra vita dedicandoci alle cose che ci fanno piacere, anche se devo dire che per buona parte del tempo mi sento "in colpa" perché ci siamo attivati in ritardo, perché prima abbiamo pensato alla casa, al lavoro stabile, a fare sport, alle cazzate ecc ecc e queste cose ogni tanto ce le rinfacciamo.
la cosa che però ci fa più rabbia è che nessuno di noi due ha problemi: abbiamo fatto tutte le analisi di questo mondo, non abbiamo niente che non va.
un pochina di "pressione sociale" devo ammetterlo, c'è: il non dare dei nipoti ai nostri genitori, il vedere i figli di amici che crescono e il pensiero di non essere più in tempo, il vedere coppie anche più vecchie di noi con il passeggino... ma anche il pensiero di un futuro incerto, egoisticamente penso che saremo soli in una bella casa che ci stiamo sudando e su cui sto investendo praticamente tutto quello che guadagno, e che ha "una stanza in più".
comunque, in un modo o nell'altro, passerà.

[johnny blade]

Arrivare alla vecchiaia senza figli mi mette angoscia per me e lei.
Vorrei la fine delle Kessler.
E adesso basta sennò vado in paranoia.

[giopasi]

https://www.infodata.ilsole24ore.com/20 ... i-singles/
..i nostri figli, se si sposeranno, saranno da riserva indiana

[STIV_V]

Arrivare alla vecchiaia senza figli mi mette angoscia per me e lei.
Vorrei la fine delle Kessler.
E adesso basta sennò vado in paranoia.

Ma no dai

Comunque mando a tutti la mia solidarietà più sincera.
Davvero eh

[Graz]

Leggo solamente adesso, mando un grande abbraccio sia a Carlo sia ad Ennio e rispettive compagne. Devono essere veramente percorsi impegnativi e momenti non facili da vivere.
Da che avevo quindici anni ho sempre detto ai miei genitori che non avrei mai voluto figli, Loro mi dicevano "eeeeh lo dici adesso che sei un ragazzino poi vedrai...", poi ho notato che anche loro si sono "arresi" quando ero arrivato intorno ai 35 e non mi ero schiodato di un millimetro dalle posizioni di vent'anni prima.
Però non lo so se probabilmente il fatto di avere due fratelli più grandi entrambi con prole gli hanno fatto vivere la cosa in estrema tranquillità tanto che successivamente non mi hanno mai più detto nulla a riguardo se non "sarai da solo, pensa alla vecchiaia, metti da parte i soldi perché quando sarai vecchio o invalido nessuno penserà e baderà a te".

Ovviamente avevano ragione. Ma non è certo questa la ragione per mettere al mondo dei figli, Io mi sono rovinato la vita per stargli dietro nel momento del bisogno e lo rifarei non una ma mille volte, tuttavia è una cosa che distrugge tutto, lavoro, stabilità, relazioni, ogni cosa.

Vi auguro il meglio

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[johnny blade]

Cambio pagina sennò mi viene il magone.

[diego]

La mia compagna ed io non abbiamo né vogliamo figli (e comunque ormai saremmo ampiamente oltre, io tra poco ne faccio 51 e lei 49).
Lei ci aveva provato in ogni modo (compresa la strada clinica) quando era sposata e non c’era riuscita (per problemi dell’ex marito), uscendo prostrata (nel fisico e nella mente) dall’esperienza (cosa che in parte ha influito anche sul suo matrimonio, con conseguente rottura alla lunga e successivo inizio della nostra storia), io da parte mia non ho mai sentito alcun desiderio.
Quando mi ci sono soffermato a pensarci è sempre e solo stato in chiave razionale, se non proprio egoistica; traducendola male e di fretta: chi si occuperà di noi quando saremo anziani, visto che sia lei che io abbiamo i rispettivi fratello (mio) e sorelle (sue) lontani?... Ma onestamente mi è sempre parsa aberrante l’idea di mettere al mondo un figlio solo per paura della vecchiaia, e quindi continuo ad immaginare che finché saremo in grado ce la caveremo da soli, dopo di che, alla peggio, ci auto-ricovereremo in una casa di riposo e a posto così.
Pressioni sociali non ne ho / abbiamo mai ricevute esplicitamente né sentite confrontandoci con amici che nel frattempo hanno figliato; i miei sanno ormai da tempo che non diventeranno mai nonni (mio fratello è sterile e comunque è single) ma non mi hanno mai non solo “rinfacciato” la scelta, ma nemmeno chiesto nulla, neppure a titolo di mera curiosità.
Poi magari da qui a 20 anni una sera ci guarderemo negli occhi e ci pentiremo della nostra decisione, ma a parte, ripeto, che in ogni caso il momento è passato, se anche fosse ce ne faremo una ragione e gestiremo l’eventuale rimpianto.

[AntonioC.]

La mia compagna ed io non abbiamo né vogliamo figli (e comunque ormai saremmo ampiamente oltre, io tra poco ne faccio 51 e lei 49).
Lei ci aveva provato in ogni modo (compresa la strada clinica) quando era sposata e non c’era riuscita (per problemi dell’ex marito), uscendo prostrata (nel fisico e nella mente) dall’esperienza (cosa che in parte ha influito anche sul suo matrimonio, con conseguente rottura alla lunga e successivo inizio della nostra storia), io da parte mia non ho mai sentito alcun desiderio.
Quando mi ci sono soffermato a pensarci è sempre e solo stato in chiave razionale, se non proprio egoistica; traducendola male e di fretta: chi si occuperà di noi quando saremo anziani, visto che sia lei che io abbiamo i rispettivi fratello (mio) e sorelle (sue) lontani?... Ma onestamente mi è sempre parsa aberrante l’idea di mettere al mondo un figlio solo per paura della vecchiaia, e quindi continuo ad immaginare che finché saremo in grado ce la caveremo da soli, dopo di che, alla peggio, ci auto-ricovereremo in una casa di riposo e a posto così.
Pressioni sociali non ne ho / abbiamo mai ricevute esplicitamente né sentite confrontandoci con amici che nel frattempo hanno figliato; i miei sanno ormai da tempo che non diventeranno mai nonni (mio fratello è sterile e comunque è single) ma non mi hanno mai non solo “rinfacciato” la scelta, ma nemmeno chiesto nulla, neppure a titolo di mera curiosità.
Poi magari da qui a 20 anni una sera ci guarderemo negli occhi e ci pentiremo della nostra decisione, ma a parte, ripeto, che in ogni caso il momento è passato, se anche fosse ce ne faremo una ragione e gestiremo l’eventuale rimpianto.

Avete fatto benissimo, scelta saggia. Meglio essere franchi con se stessi e non egoisti.