Muoia Sansone con tutti i filistei!

[nonchalance]

Beh, aspettiamo che finisca. No?
E, comunque: non è iniziata ieri.

[nonchalance]

Iran, Rubio: “L'obiettivo della missione è distruggere i missili e la Marina iraniani"

[nonchalance]

E se ci arrivano in Australia..

Le proteste attorno alle calciatrici della nazionale iraniana in Australia

[Shock]

@Coren
Riporto qui che è IT:
"Sulla Palestina Israele è totalmente indifendibile."

Io non difendo Israele per quello che ha fatto, però è chiaro che il 7 ottobre (poi si può andare indietro di quanto si vuole e tanto non si capirà mai chi ha torto e chi ragione, e probabilmente nessuno dei due) Hamas non ha fatto un attentato ma un atto di guerra. Ha invaso, perchè è stato quello anche se di pochi chilometri, uno stato sovrano (Israele), ha ucciso circa 1200 e preso in ostaggio circa 300 persone. E l'intento era chiarissimo: ottenere una risposta da parte del governo israeliano per far si che saltassero gli accordi di Abramo. Peccato che questa volta non avevano calcolato la risposta del governo israeliano che ha deciso di mettere una volta per tutte la parola fine ad Hamas, e giustamente questi, vigliacchi come pochi, si sono rifugiati in mezzo alla popolazione della striscia di Gaza, negli ospedali, nei tunnel scavati ovunque, pur di sfuggire ad uno scontro diretto, sapendo di non avere chance.
Ma la domanda che ti, vi, porgo ancora una volta è: cosa avresti/e fatto se fossi stato al capo del governo di Israele il 7 ottobre del 2023?
Perchè puntare il dito contro di loro si fa in fretta adesso, ma nessuno si mette nei loro panni.
Vorrei vedere se all'Albanese fossero stati uccisi i figli, o fossero stati presi prigionieri, se andava a dire che bisogna capire Hamas.
E Hamas è stato votato dalla popolazione di Gaza, come gli italiani votarono Mussolini ed i tedeschi Hitler.
Nessuno difende il governo di Netanyahu per aver distrutto Gaza e causato migliaia di morti, ma voi cosa avreste fatto?

[Paul_Diamond]

La spirale dell'odio è un pozzo senza fondo.
La situazione è talmente complessa che non esisterà mai una soluzione semplice, ma se ho una sola, granitica certezza è che non si risolverà mai con la legge del taglione.
Specialmente se poi questa diventa una scusa per sterminare un'intera popolazione.

[Shock]

La spirale dell'odio è un pozzo senza fondo.
La situazione è talmente complessa che non esisterà mai una soluzione semplice, ma se ho una sola, granitica certezza è che non si risolverà mai con la legge del taglione.
Specialmente se poi questa diventa una scusa per sterminare un'intera popolazione.

Quoto tutto, ma l'ultima frase a cosa è riferito?
Queste guerre non hanno portato e non hanno avuto l'intenzione di portare a nessun sterminio.
A meno che anche per te vale la fesseria del genocidio di Gaza.

[Coren]

Shock Gaza è stata rasa al suolo

[Shock]

Shock Gaza è stata rasa al suolo

Quindi?

[Coren]

Hanno distrutto Hamas?

[Shock]

Hanno distrutto Hamas?

No, quindi? (arriviamo al punto).

[nonchalance]

A meno che anche per te vale la fesseria del genocidio di Gaza.

Esatto..l'unico genocidio recente è quello del 7 ottobre del 2023!
Proprio perché sono andati a prendere persone della stessa etnia.

A Gaza, i bombardamenti, sono stati fatti per eliminare i terroristi (ma chiamiamoli anche mercenari per conto del regime iraniano, che non significa del popolo iraniano) che usavano i palestinesi come scudo umano per proteggersi dagli attacchi, nascondendosi nei palazzi - istituzionali e non: ospedali, ecc. - costruiti, dal governo guidato da Hamas, non sopra, ma collegati! ai chilometri di tunnel.

[nonchalance]

Hai sentito @Shock ?

Teheran, i militari: "Se potete tollerare il petrolio a 200 dollari al barile continuate pure"

[Shock]

Esatto..l'unico genocidio recente è quello del 7 ottobre del 2023!
Proprio perché sono andati a prendere persone della stessa etnia.

Ma anche tu non dire cazzate

Ma lo sapete il significato della parola genocidio?
Da Treccani

Sistematica distruzione di una popolazione, una stirpe, un'etnia o una comunità religiosa

Non lo è stato il 7 ottobre, né quelli di Gaza, semplicemente perché, basta fare due conti: due milioni di persone che vivono a Gaza, circa 60 mila morti (da condannare assolutamente, sia chiaro) fanno circa il 3% che non sono la sistematica distruzione di un popolo, ma morti per una guerra!

[STIV_V]

Ma vi danno un disciplinare? Cioè come funziona

[Coren]

Esatto..l'unico genocidio recente è quello del 7 ottobre del 2023!
Proprio perché sono andati a prendere persone della stessa etnia.

Ma anche tu non dire cazzate

Ma lo sapete il significato della parola genocidio?
Da Treccani

Sistematica distruzione di una popolazione, una stirpe, un'etnia o una comunità religiosa

Non lo è stato il 7 ottobre, né quelli di Gaza, semplicemente perché, basta fare due conti: due milioni di persone che vivono a Gaza, circa 60 mila morti (da condannare assolutamente, sia chiaro) fanno circa il 3% che non sono la sistematica distruzione di un popolo, ma morti per una guerra!

Vabè shock volevano levarsi dalle palle quegli altri.
Con le cattive.
Chiamala un po' come vuoi.

[diego]

Ma vi danno un disciplinare? Cioè come funziona

[Coren]

A volte sul forum leggo delle perle di rara saggezza.

[Shock]

Vabè shock volevano levarsi dalle palle quegli altri.
Con le cattive.
Chiamala un po' come vuoi.

La chiamo nel modo giusto, non di parte.
Ma la domanda che ti ho fatto sopra?
(quale domanda? Cit. Come evitare di rispondere facendo finta di niente )

[johnny blade]

Neanche questa guerra farà capire che il futuro è solo nell'energia fotovoltaica.

[Paul_Diamond]

Hanno distrutto Hamas?

No, quindi? (arriviamo al punto).

Se non ci arrivi esplicito io. E quindi a cosa è servito?

[Coren]

È servito a perpetuare la linea sionista, di cui, ricordiamo, Bibi è l'esponente moderato.

[nonchalance]

Esatto..l'unico genocidio recente è quello del 7 ottobre del 2023!
Proprio perché sono andati a prendere persone della stessa etnia.

Ma anche tu non dire cazzate

Ma lo sapete il significato della parola genocidio?
Da Treccani

Sistematica distruzione di una popolazione, una stirpe, un'etnia o una comunità religiosa

Non lo è stato il 7 ottobre, né quelli di Gaza, semplicemente perché, basta fare due conti: due milioni di persone che vivono a Gaza, circa 60 mila morti (da condannare assolutamente, sia chiaro) fanno circa il 3% che non sono la sistematica distruzione di un popolo, ma morti per una guerra!

Non conta la quantità, ma la modalità.

[nonchalance]

Ma vi danno un disciplinare? Cioè come funziona

Quando arrivi alla seconda riga senza giudicare gli altri me lo dici?
E, un'altra cosa: ti avvisano o stai sempre fisso in incognito?
Sempre con il sorriso, eh, ci mancherebbe.
Dato che fai solo battute.

[nonchalance]

Hanno distrutto Hamas?

No, quindi? (arriviamo al punto).

Se non ci arrivi esplicito io. E quindi a cosa è servito?

È servito a eliminare i collegamenti per i terroristi..più semplice di così!
Ora si è passati al sud del Libano, dato che l'ONU ha dormito anche con gli Hezbollah.
Anche loro finanziati da chi decide in Iran..
Quindi, la guerra è contro l'Iran.
Che, però, in questi giorni ha bombardato il doppio di Israele nell'Arabia Saudita.
Forse sono più confusi di voi..

[nonchalance]

A volte sul forum leggo delle perle di rara saggezza.

Ne ho aggiunto altre due.
Sempre gratuite..

[nonchalance]

La soluzione:

[The Philosopher]

Ma anche tu non dire cazzate

Ma lo sapete il significato della parola genocidio?
Da Treccani

Sistematica distruzione di una popolazione, una stirpe, un'etnia o una comunità religiosa

Non lo è stato il 7 ottobre, né quelli di Gaza, semplicemente perché, basta fare due conti: due milioni di persone che vivono a Gaza, circa 60 mila morti (da condannare assolutamente, sia chiaro) fanno circa il 3% che non sono la sistematica distruzione di un popolo, ma morti per una guerra!

No, quello che dici non è del tutto corretto o è perlomeno incompleto.
Quella che hai dato tu è la definizione del lemma, la parola usata nel parlato comune, per definizione soggetta ad assumere il significato con la quale viene usata da chi parla la lingua.
Quello che rileva è la definizione tecnico-giuridica di genocidio.
La definizione giuridica per il diritto internazionale deriva dalla "Convenzione per la prevenzione e la repressione del crimine di genocidio" stilata nel 1948 dall'ONU (qui, all’articolo II). La stessa definizione è stata ripresa dallo Statuto di Roma (di fatto l’atto costitutivo della Corte Penale Internazionale, qui, articolo 6). Israele ha firmato e ratificato la convenzione per la prevenzione e la repressione del crimine di genocisio (cosa abbastanza ovvia, in quanto la definizione è stata modellata con ben in mente il genocidio degli ebrei che si era consumato pochi mesi prima) e, anche se non ha ratificato l’istituzione dell’ICC (ovviamente, sarebbe stato come dare la pistola carica al proprio sicario), quella sul genocidio è una norma imperativa per cui l'ICC può processare individui per genocidio su territori di Stati Parti (come Palestina), indipendentemente dalla ratifica israeliana.
Detto questo, la norma recita:

Nella presente Convenzione, per genocidio si intende uno qualsiasi dei seguenti atti, commessi con l’intento di distruggere, in tutto o in parte, un gruppo nazionale, etnico, razziale o religioso, in quanto tale:
a) uccisione di membri del gruppo;
b) lesioni gravi all’integrità fisica o mentale di membri del gruppo;
c) il fatto di sottoporre deliberatamente il gruppo a condizioni di vita intese a provocarne la distruzione fisica, totale o parziale;
d) misure mirate a impedire nascite all’interno del gruppo;
e) trasferimento forzato di fanciulli da un gruppo a un altro.

Quindi, la tua definizione mancava, oltre che delle fattispecie codificate, anche delle parti
- “in tutto o in parte” (fondamentale, anche per prevenire la linea di difesa "non li abbiamo mica fatti fuori tutti")
- "un gruppo […] in quanto tale" (esempio, gli eccidi di guerra NON costituiscono genocidio)

Ora, la realizzazione di una sola di queste fattispecie, costituisce genocidio secondo il diritto internazionale. Israele ne ha, secondo l’ONU e secondo numerose ONG, realizzate 3, mentre la quarta è dibattuta.

Fattispecie (a): Killing members of the group
Abbastanza autoesplicativa. 70.000 morti sono il conteggio ufficiale, accettato persino da fanti militari israeliane, e chiaramente sottostimato.

Fattispecie (b): Causing serious bodily or mental harm to members of the group
Sia l’ONU che ONG indipendenti hanno documentato, ben prima del 2023, detenzioni, infortuni e ferite fisiche e/o mentali permanenti.

Fattispecie (c): Deliberately inflicting conditions of life calculated to bring about physical destruction
Durante la “guerra” recente Israele ha sottoposto ad assedio Gaza, impedendo per 3 mesi, alla luce del sole, senza nasconderlo, l’ingresso di acqua, cibo, beni di prima necessità (farmaci) per la popolazione civile.

Fattispecie (d): Imposing measures intended to prevent births within the group
Per quanto mi riguarda una delle più disgustose e che credo di aver già linkato in precedenza, la distruzione volontaria di una clinica di fertilità (link)

L’ICC non ha processato Israele e I suoi rappresentanti in quanto questi non riconoscono la sua giurisdizione. A me sembra tuttavia un atto di onestà intellettuale riconoscere che i primi 3 punti sono accaduti alla luce del sole, perfino giustificati anzichè negati da chi li ha perpetrati. Ricordando che configura come Genocidio la realizzazione di anche “solo” uno dei punti elencati.

[Shock]

Se non ci arrivi esplicito io. E quindi a cosa è servito?

A cosa sono serviti 80 anni di guerre, guerriglie, terrorismo eccetera? (poi se si vuole si può andare indietro di migliaia di anni). A niente, il medio oriente continua e continuerà ad essere una polveriera.
Se non fosse per il petrolio ed il gas il medio oriente sarebbe come quegli stati africani dove si scannano ma al mondo intero neanche interessa.
Per me quindi rimane sempre il "me ne frego" (cit.), si possono anche fare fuori tutti quanti.

[Shock]

Non conta la quantità, ma la modalità.

[STIV_V]

Ma vi danno un disciplinare? Cioè come funziona

Quando arrivi alla seconda riga senza giudicare gli altri me lo dici?
E, un'altra cosa: ti avvisano o stai sempre fisso in incognito?
Sempre con il sorriso, eh, ci mancherebbe.
Dato che fai solo battute.

Sto fisso in incognito di mia spontanea volontà.
Peraltro c'è poco da fare dal momento che monopolizzi sostanzialmente tutti i thread.

Nel merito:
È oggettivamente molto interessante da un sacco di punti di vista .

Mi incuriosisce un sacco, ma non ho fatto le scuole alte per poterlo decifrare bene, la naturalezza con cui sostanzialmente rispondi, rispondete, in automatico. Tu e gli altri su questo forum, un sacco di gente su x e in giro per il web.

Ma qui è più interessante perché lo lego ad altre questioni.
Per esempio è abbastanza interessante il vostro discorso di apprezzamento su swarzenegger e sui film di Rambo fatto in parallelo al discorso sulla guerra.

Cioè i riferimenti culturali sono abbastanza evidenti.

E quindi io la butto in vacca perché non c'è oggettivamente altra soluzione o riposta che non il rutto a bocca aperta.
O il peto.

Sul mio essere giudicante che ti devo dire, vediamo: sticazzi? Ecco.

Comunque continua a postare news che sei un grandissimo

[Shock]

Oggi mentre tornavo a casa dal lavoro, su Radiofreccia, dibattito del giorno: l'Italia è in guerra oppure no?
Il conduttore, leggermente di parte (sinistra, evidente come il sole) ha pure detto che questa guerra è quasi mondiale (ma si è bevuto il cervello?), le opinioni di chi rispondeva sembravano che fossimo già in guerra, con basi americane italiane con operazioni mai viste, governo che non dà risposte (mah, le ha date ieri chiaramente la Meloni, ma, vabbè) e stupidaggini varie, ovviamente il 95% di una parte sola.
E poi si va a dire che in Italia non c'è democrazia e non si possono esprimere le proprie opinioni contro il governo (io direi stronzate, ma fate voi).