Donnie Darko [SPOILERONE]

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Coffe
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Donnie Darko [SPOILERONE]

Messaggio da Coffe »

attenzione, se non l'avete visto non proseguite nella lettura....altrimenti vi togliete il bello del film!










Il film mi è piacuito parecchio, e se inizialmente avevo quelche punto dubbio con questa spiegazione è tutto piu chiaro e posso gustarmi meglio tutto il film.










segue la spiegazione che la produzione ha dato del film (non è quindi un'interpretazione, è la spiegazione di quello che hanno voluto realizzare)
[b][i][color=Violet]Venvia...si sta parlando di Heavy Metal, un ambito nel quale non c' è posto per la modestia e la diplomazia[/color] [color=Violet](RonnieJamesDaddo)[/color][/i][/b]
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Coffe
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Messaggio da Coffe »

L'universo tangente.
L'universo primario è carico di grandi pericoli. La guerra, la peste, la
carestia ed il disastro naturale sono comuni.
La morte arriva per noi tutti. La quarta dimensione è una costruzione
stabile, ma non impenetrabile. Ma è incredibilmente raro che il tessuto
della quarta dimensione si corrompa. Se vi si accede si crea un universo
tangente, esso sarà altamente instabile, sostenendosi per più che parecchie
settimane dopodichè sprofonderà su se, formando un foro nero all'interno
dell'universo primario capace di distruggere tutta l'esistenza.

L'acqua ed il metallo.
Acqua e metallo sono gli elementi chiave del viaggio nel tempo. L'acqua è la
barriera per la costruzione di portali del tempo usati come passaggio fra
universi. Il metallo è l'elemento (transizionale) per la costruzione di
manufatti.

I manufatti e i viventi.
Quando si forma un universo tangente coloro che vivono vicino al vortice si
troveranno nell'epicentro di un nuovo mondo instabile. I manufatti
forniscono un primo indizio sull'avvenuta formazione dell'universo tangente.
L'artefatto richiama i viventi con grande interesse e curiosità. Questi
artefatti sono costituiti da metallo quale potrebbe essere un busto creato
da una civiltà maya antica o una spada di metallo proveniente dall'Europa
medioevale. I manufatti che superano la quarta dimensione entrando
nell'universo primario spesso si collegano alla iconografia religiosa:
l'intervento divino viene considerata l'unica conclusione logica per
giustificare queste apparizioni senza spiegazione sulla terra.

La ricevente vivente.
La ricevente vivente è scelta per guidare il manufatto nella giusta
posizione per il viaggio di ritorno all'universo primario. Nessuno sa come o
perchè una ricevente viene scelta o da chi. La ricevente vivente viene
spesso dotata con un quarto potere dimensionale. Questi poteri includono
maggior robustezza, la telecinesi, il controllo di mente e la capacità di
evocare il fuoco e l'acqua. La ricevente vivente è spesso tormentata da
sogni terrificanti, da visioni e da allucinazioni uditive durante il tempo
passato all'interno dell'universo tangente. Ciò che circonda la ricevente
vivente, conosciuta come manipolato, lo temerà e proverà a distruggerlo.

I viventi manipolati.
I viventi manipolati sono spesso gli amici ed i vicini della ricevente
vivente. Essi sono inclini ad un comportamento irrazionale, bizzarro e
spesso violento. Ciò è il risultato sfavorevole del loro scopo, ovvero
aiutare la ricevente vivente nella restituzione del manufatto all'universo
primario poichè i viventi manipolati faranno qualunque cosa pur salvare loro
stessi dall'estinzione.

I morti manipolati.
I morti manipolati sono più potenti della ricevente vivente. Se una persona
muore all'interno della dimensione di tangente può mettersi in contatto con
la ricevente vivente attraverso il costrutto della quarta dimensione. Il
costrutto della quarta dimensione è fatto di acqua. I morti manipolati
useranno la ricevente vivente attraverso la quarta dimensione, accertandosi
che attraverso di esso il manufatto sia restituito sicuro all'universo
primario.
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Messaggio da Coffe »

DONNIE DARKO QUESTIONS

Chi è Frank?
Frank è il boyfriend di Elizabeth Darko, sorella di Donnie. Il Frank che
vediamo per la maggior parte della pellicola si riferisce al Frank morto
manipolato. Il Frank morto manipolato viene da un'altra dimensione ed
essenzialmente dal futuro dell'universo di tangente ed aiuta Donnie alla
realizzazione dell'obiettivo di cambiare il destino e di conservare
l'universo. Il Frank che vediamo alla fine della pellicola, nelle scene con
Gretchen e la sequenza del sogno, è il vero Frank, quello che esiste nel
nostro universo prima del colpo di pistola sparatogli da Donnie
(nell'universo di tangente). Ci sono inoltre alcuni collegamenti al Frank
vivente durante la pellicola, per esempio:
1. Lascia Elizabeth dopo un appuntamento (poco prima che il motore a
propulsione colpisce la casa)
2. Guida la sua macchina rossa mentre Donnie sta pedalando in bici verso
casa vicino all'inizio della pellicola
3. Ha preso una birra durante la festa di Elizabeth (l'avviso sul
frigorifero, da notare la somiglianza con il "esso mi ha incitato a farlo"
scritto a mano intorno alla mascotte della scuola)

Cosa fa Donnie nel film?
L'Universo sta per finire e Donnie deve salvarlo con l'aiuto del Frank morto
manipolato.

Perchè l'Universo sta per finire?
A causa di un paradosso temporale; il motore a propulsione proveniente dal
futuro (28 giorni) che irrompe nell'universo primario, formando così un
universo tangente destinato a collassare nel momento in cui la linea
temporale si allinea nuovamente all'universo primario.

Cosa deve fare Donnie per conservare l'Universo?
L'evento che causa la formazione dell'universo tangente è il motore a
propulsione. Di conseguenza l'obiettivo di Donnie, con la manipolazione di
Frank (l'uomo nel costume di coniglio che compare principalmente nei suoi
sogni), è dare un motivo valido per la presenza del motore nell'istante
della sua caduta. Inoltre è presupposto che faccia questo con la telecinesi
e il suo potere di generare l'acqua (la quarta dimensione) poichè è dichiato
che queste siano alcune delle capacità della ricevente vivente. La filosofia
del viaggio nel tempo sostiene che:
- I manufatti restituiti all'universo primario sono collegati spesso
all'iconografia religiosa

- La quarta dimensione è una costruzione stabile ma non impenetrabile
- L'universo tangente è estremamente instabile e destinato a consumarsi nel
giro di parecchie settimane
- I morti manipolati regolano la ricevente vivente affinchè il manufatto sia
restituito all'Universo in modo sicuro
- La ricevente vivente viene lasciata senza scelta di usare i suoi poteri
per trasmettere il manufatto nell'universo primario prima che il foro nero
collassi su se stesso
- Fra i poteri della ricevente figura la capacità di manipolare il fuoco, il
metallo e l'acqua
- La costruzione dimensionale è composta d'acqua

È possibile che Frank nel momento in cui sveglia Donnie abbia cambiato il
corso del tempo e quindi corrotto l'universo?
La filosofia del viaggio nel tempo e diversi altri elementi non trovano
alcun riscontro su questa tesi.

Donnie può viaggiare nel tempo?
Donnie non può viaggiare nel tempo ma ha la capacità di modificarlo e lo fa
mediante il motore a propulsione (l'unico oggetto che effettivamente ha
viaggiato nel tempo).

La madre o la sorella di Donnie devono essere presenti sull'aereo?
No. Sua madre deve essere assente dalla casa così che loro possano fare il
party in modo che gli eventi successivi possano accadere.

Perchè nel finale Donnie ride e/o perchè non scappa pur sapendo del motore?
Il viaggio attraverso l'universo tangente ha dato risposta alla domanda di
Donnie riguardo al morire da soli. Donnie ha così realizzato che avrebbe
trovato "ancora tanto da scoprire" riferimento alla sua lettera indirizzata
a Roberta Sparrow. Stava quindi ridendo di gioia data da questa
consapevolezza.

Donnie nel finale vuole morire?
Donnie deve sacrificarsi per salvare l'Universo e non generare ulteriori
paradossi, indicativa è la risata liberatoria.

Perchè i personaggi nel letto alla conclusione del film sembrano ricordare
che cosa è accaduto nell'universo di tangente?
A fine film, nell'istante in cui il motore a propulsione colpisce la casa
vediamo il Dott. Thurman svegliarsi bruscamente e sembrare disturbato, Karen
Pomeroy addormentata nel letto con Kenneth Monnitoff sveglio, Jim Cunningham
seduto sul letto, Kitty Farmer pensierosa, Cherita sorridente e Frank seduto
sul pavimento. Essenzialmente i personaggi hanno vaghi ricordi di ciò che è
avvenuto nel futuro una volta chiuso l'universo tangente. A conferma di
questo cita la filosofia dei viaggi nel tempo: "quando i manipolati si
svegliano dal loro viaggio nell'universo tangente sono spesso frequentati
nei loro sogni da ricordi di questa esperienza." Inoltre Gretchen e Rosa
Darko (madre di Donnie) sembrano ricordarsi di essersi conosciute e vivono
quell'istante come deja-vu sotto forma di saluto.

Chi è l'uomo nella tuta rossa?
E' un membro della gestione federale di aeronautica (FAA) che segue Donnie
perchè interessato sulla provenienza del motore a propulsione (ovviamente
identico allo stesso già esistente nell'universo primario).

Che ruolo ha Cherita Chen nella pellicola?
Cherita rappresenta l'innocenza (non fa mai nulla di sbagliato) e per questo
è soggetta a pregiudizi razziali e fisici.

Perchè Donnie dice a Cherita "ti prometto che un giorno per te tutto sarà
migliore"?
Donnie simpatizza per il carattere mite di Cherita e si rispecchia nei
problemi degli altri a rapportarsi con lei.

Momenti chiave:
2 OTTOBRE 1988
- Frank morto manipolato rende Donnie sonnambulo conducendolo fino al campo
da golf (evitandogli la morte)
- Il motore a propulsione colpisce la casa.
5 OTTOBRE 1988
- Donnie è costretto dal Frank morto manipolato ad andare sonnambulo alla
scuola per rompere la conduttura dell'acqua. A causa di questo la scuola è
allagata e Donnie accompagna Gretchen a casa, con conseguente appuntamento.
6 OTTOBRE 1988
- Donnie ed i suoi amici vedono "nonna morte" vedono la morte che cammina
alla cassetta postale, Ronald suggerisce che qualcuno le scriva una lettera.
Donnie le scrive (cosicchè successivamente Frank non la investe).
10 OTTOBRE 1988
- Donnie discute le teorie di viaggio nel tempo con il Dott. Monnitoff che
gli da "la filosofia del viaggio nel tempo" di Roberta Sparrow.
18 OTTOBRE 1988
- Gretchen dice a Donnie "E se si potesse andare indietro nel tempo e
prendere tutte quelle ore di dolore e buio e sostituirle con qualcosa di
bello?" forse manipolandolo per completare più tardi la sua operazione.
22 OTTOBRE 1988
- Donnie discute le teorie di viaggio nel tempo con il Dott. Monnitoff
23 OTTOBRE 1988
- Donnie trova il raccoglitore di Jim Cunningham's fuori della sua casa, con
il quale conosce l'indirizzo della casa da bruciare successivamente.
Bruciando la casa, Kitty deve stare accanto a Jim e Rosa (madre di Donnie)
deve andare al concorso di ballo. Ciò rende possibile la realizzazione del
party di Elisabeth e il cementarsi del rapporto fra Donnie e Gretchen
- Donnie da fuoco alla casa di Jim Cunningham
25 OTTOBRE 1988
- Kitty chiede a Rosa di sostituirla al ballo, il party può essere fatto.
26 OTTOBRE 1988
- Karen Pomeroy dice a Donnie la frase "Cellar Door", dandogli così un
indizio che Donnie interpreta successivamente quando entra nella casa di
Roberta Sparrow dalla cantina.
29 OTTOBRE 1988
- Elizabeth ottiene la sua lettera di ammissione a Harvard, decide di fare
il party
- La madre di Gretchen è scomparsa, lei va al party per trovare Donnie e
rimanere in un posto sicuro
30 OTTOBRE 1988
- Donnie e Gretchen entrano nella casa di Roberta Sparrow dalla porta della
cantina
- Gretchen viene investita accidentalmente da Frank dopo che lui ha schivato
Roberta Sparrow intenta a leggere la lettera scrittagli da Donnie
- Donnie spara a Frank, permettendo che lui ritorni per aiutarlo come morto
manipolato
- Donnie rimuove il manufatto (motore a propulsione) dall'aereo e lo orienta
nella giusta posizione per effettuare i cambiamenti nella relativa
destinazione all'universo primario.

Specchietto riassuntivo:
- Ricevente vivente
Donald [Donnie] Darko (morto il 2 ottobre 1988)

- Morti manipolati
Frank (Anderson)
Gretchen Ross (non è il suo vero nome)

- Viventi manipolati
(tutti coloro che sono presenti nel film - inclusa la famiglia di Donnie,
gli amici, i nemici, Roberta Sparrow, ecc..)
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Messaggio da Crimson Glory »

il film e la sua spiegazione sono 2 cagate mastodontiche.

coffe...vergognati!


akgjaglkajglagjalkjg
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Messaggio da Coffe »

asuhdiuashdiusadhisad


TACI CAPELLONE!!!!!


asldhnaslkdkmalsdklmasdmlkxl,,l1!!
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Messaggio da eddie »

si..un po complessa come spiegazione ...comunque ci siamo...
ho visto il film ier...e mi sembrava una cagata pazzesca... poi ho letto un po di commenti e tutto mi è apparso piu chiaro (in effetti la pecca piu grande del film è che nn si capisce una mazza )
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Messaggio da Coffe »

l'unica cosa che non riesco a capire è:

se Frank viene ucciso nell'universo tangente, e ricopre l'azione di Morto manipolato per aiutare Donni a riportare il manufatto nella giusta posizione, apparendo nei suoi sogni-incubi.

perchè la ragazza di donnie, anch'essa una morta manipolata non si comporta analogamente?
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Messaggio da Crimson Glory »

perchè, come è palese...è un film di merda.
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Messaggio da VaIrox »

:eek:

grazie coffe! ho letto le prime righe dove descrivi chi è Frank, tutto ciò mi può far capire che posso trovare risposte alle domande che mi son posta su questo film. Film insolito, proprio come piace a me, non stereotipato e scontato, con dialoghi originali (vedi la storia dei puffi rielaborata da Donnie, in quel momento mi pareva l'estizi della situazione, mitico :D )

Mi fiondo nella lettura!
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Messaggio da Coffe »

Crimson Glory ha scritto: perchè, come è palese...è un film di merda.


mi hai convinto, che merda.


sdfsdfsf :(
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Messaggio da RÅ++ »

eddie666 ha scritto: si..un po complessa come spiegazione ...comunque ci siamo...
ho visto il film ier...e mi sembrava una cagata pazzesca... poi ho letto un po di commenti e tutto mi è apparso piu chiaro (in effetti la pecca piu grande del film è che nn si capisce una mazza )


minchiarella Eddie non hai mai visto un film di Lynch allora .... voglio dire Donnie Darko è abbastanza lineare .... anche senza tutta quella menata dei morti manipolati ( che comunque non è necessaria per comprendere i fatti ) mi pare tutto piuttosto seguibile .... cosa succede se vedi Strade Perdute o Fuoco Cammina con me ... ti suicidi ?
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Messaggio da RÅ++ »

Crimson Glory ha scritto: perchè, come è palese...è un film di merda.


ti sbagli .... ma non importa tra poco arrivano i Vanzina ... anche per questo anno sei a posto :D
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Messaggio da Coffe »

RÅ++ ha scritto: ti sbagli .... ma non importa tra poco arrivano i Vanzina ... anche per questo anno sei a posto :D


senza vanzina non è natale! :)

...



:behead:
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Messaggio da Ghigliottina »

bah.... tanta attesa per un film che mi ha deluso...


...spiacente, ma questo tipo di film mi comincia a rompere abbastanza le palle...





.... la prossima volta penso farò così.

Farò un film in cui non si capisce un cazzo di niente, tipo uno che cammina per la strada con un forcone in mano, fa cose senza senso tipo infilare la testa nei tombini, metto ogni tanto un personaggio assurdo tipo un uomo in occhiali neri, una bambina con lecca lecca, un barbone che scoreggia e un cane che corre...
... metto qualche scena senza senso... e poi faccio un polverone su internet, spiegando tutto... così passo da genio del cinema e della filosofia.... :cros:
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Messaggio da RÅ++ »

Ghigliottina ha scritto: bah.... tanta attesa per un film che mi ha deluso...


...spiacente, ma questo tipo di film mi comincia a rompere abbastanza le palle...





.... la prossima volta penso farò così.

Farò un film in cui non si capisce un cazzo di niente, tipo uno che cammina per la strada con un forcone in mano, fa cose senza senso tipo infilare la testa nei tombini, metto ogni tanto un personaggio assurdo tipo un uomo in occhiali neri, una bambina con lecca lecca, un barbone che scoreggia e un cane che corre...
... metto qualche scena senza senso... e poi faccio un polverone su internet, spiegando tutto... così passo da genio del cinema e della filosofia.... :cros:


non vedo l'ora di vederlo il tuo film .... no perchè sai a parlare son buoni tutti .... ma di film di questo tipo ( me ne fai altri di esempi che ti hanno rotto le palle perchè non ho capito a quali ti riferisci ) .. che davvero intrigano le persone ne ho visti davvero pochi ..... ( ovviamente Lynch fa parte di questi pochi ... ) .... non prendertela ma io capisco uno che mi disce che non gli è piaciuto .... per ragioni di sceneggiatura , di personaggi , di struttura , persino di footgrafia e regia ( se me le motivi ) ... ma la critica è un ammasso di immagini sconclusionate è una critica sciocca ... molto simile al dire ... l'heavy Metal è solo casino .... domani prendo anchio gli strumenti e suono a caso al massimo volume ... e parlo di Satana che ci vuole ... no solo per dirti ... mi pare un ragionamento un pò da Donna Prassede.
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Messaggio da Ghigliottina »

tralasciando la sottile acidità della risposta... :confused:

mi sembra molto evidente come la delusione della visione di Donnie Darko riguardi fondamentalmente la sua trama... anzi, non tanto la trama, ma il modo in cui essa viene sviluppata.

Il fatto che molti siano costretti a capire il film, i suoi passaggi, e gli stessi personaggi che vi compaiono tramite una serie di FAQ su Internet mi lascia molto, molto perplesso.
Fatto questo, ripensando al film a posteriori... cioè dopo aver capito cos'ha fatto e cos'è capitato a Donnie... l'ho trovato mediocre, sia nello sviluppo degli eventi e degli accadimenti... di gran lunga sopravvalutato rispetto a quello che, a mio modesto parere, è il reale valore della pellicola.

Il tutto rientra naturalmente nel grande Condominio De Gustibus... che vuoi, ovvio che probabilmente noi due su MULHOLLAND DRIVE avremo opinioni diametralmente opposte...


...basta che adesso non mi rispondi che chi apprezza DONNIE DARKO ha visto la luce e chi lo disprezza vive nelle tenebre...
:D
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Messaggio da RÅ++ »

Ghigliottina ha scritto: tralasciando la sottile acidità della risposta... :confused:
tutt'altro Ghiglio ..semmai stupito che si dicano certe banalità ....
mi sembra molto evidente come la delusione della visione di Donnie Darko riguardi fondamentalmente la sua trama... anzi, non tanto la trama, ma il modo in cui essa viene sviluppata.
e cioè non è caso se riconosci che c'è un modo ( ossia un criterio ) su come è sviluppata la trama .... primo passo avanti rispetto a prima e primo cambio di direzione.
Il fatto che molti siano costretti a capire il film, i suoi passaggi, e gli stessi personaggi che vi compaiono tramite una serie di FAQ su Internet mi lascia molto, molto perplesso.
questo è un concetto generalista che significa poco ....io ho "capito" o melgio appunto per il tipo di pellicola interpretato i "significati" senza F.A.Q: o altro ... la trama è semplice ... non dico lineare perchè è si sviluppa su una doppia linea tempolare sfalsata ma niente di così astruso .... se uno per capire i fatti nudi e crudi in pratica la trama ha bisogno di una spiegazione è perchè IMHO ha visto sempre film alla Natale sul Nilo perchè in Donnie Darko di qulacosa di talmente intricato in se non v'è reale traccia .....
Fatto questo, ripensando al film a posteriori... cioè dopo aver capito cos'ha fatto e cos'è capitato a Donnie... l'ho trovato mediocre, sia nello sviluppo degli eventi e degli accadimenti... di gran lunga sopravvalutato rispetto a quello che, a mio modesto parere, è il reale valore della pellicola.
E questo come giudizio personale ci può stare ... ma non è quello che hai detto prima.
Il tutto rientra naturalmente nel grande Condominio De Gustibus... che vuoi, ovvio che probabilmente noi due su MULHOLLAND DRIVE avremo opinioni diametralmente opposte...
pleonastico ed omettibile ( volendo ) ....detto questo per me MUlholand Drive è un capolavoro assoluto.
...basta che adesso non mi rispondi che chi apprezza DONNIE DARKO ha visto la luce e chi lo disprezza vive nelle tenebre...
:D


no solo che non è un cumulo di immagini senza capo ne coda e che il tuo esempio oltre che sciocco era fuori luogo ... poi ci sta il tuo giudizio non mi è piaciuto oppure mi è piaciuto ma è tutto un altro discorso.
C'è differenza tra il dire non mi piacciono i Sepulltura e è tutto casino ... domani prendo anchio due strumenti a caso e faccio bordello al massimo volume ....
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Messaggio da Ghigliottina »

vabbè, dovevi però passarmi il fatto che avevo espresso il mio giudizio nel post di prima in modo volutamente ironico (faccio un film e allego le spiegazioni a parte) solo per fare un veloce sunto di quello che era la mia considerazione del film...

Non era mia intenzione bollare il film con giudizio tipo "E' brutto perchè è brutto". Dal punto di vista meramente tecnico (scenografia, regia, fotografia...) è un film senza infamia e senza lode.
Per me il 90% del valore di DONNIE DARKO (e che ritengo ne abbia decretato il successo) stà appunto nella storia dei due universi (quello reale e quello tangente).
Appurato questo (e ti ripeto... appurare questo non è così semplice, altrimenti non ci sarebbe un fiorire di siti in rete preposti a spiegare il film), analizzo e rielaboro il film alla luce di questo... e non vi trovo nulla di eccezionale, se non la storia di un adolescente che dialoga con roditori giganti indirizzano il suo destino verso binari prestabiliti, in una storia adolescenziale un po' insipida e con qualche punto tutt'ora oscuro... (ne aprofitto per chiederlo a te... che fine ha fatto la madre della fidanzata di Donnie che "scompare" alla fine? E' una domanda senza risposta o trova un legame con il resto del film?)

Spero di essermi espresso più chiaramente ora...
RÅ++
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Messaggio da RÅ++ »

Ghigliottina ha scritto: vabbè, dovevi però passarmi il fatto che avevo espresso il mio giudizio nel post di prima in modo volutamente ironico (faccio un film e allego le spiegazioni a parte) solo per fare un veloce sunto di quello che era la mia considerazione del film...

Non era mia intenzione bollare il film con giudizio tipo "E' brutto perchè è brutto". Dal punto di vista meramente tecnico (scenografia, regia, fotografia...) è un film senza infamia e senza lode.
Per me il 90% del valore di DONNIE DARKO (e che ritengo ne abbia decretato il successo) stà appunto nella storia dei due universi (quello reale e quello tangente).
Appurato questo (e ti ripeto... appurare questo non è così semplice, altrimenti non ci sarebbe un fiorire di siti in rete preposti a spiegare il film), analizzo e rielaboro il film alla luce di questo... e non vi trovo nulla di eccezionale, se non la storia di un adolescente che dialoga con roditori giganti indirizzano il suo destino verso binari prestabiliti, in una storia adolescenziale un po' insipida e con qualche punto tutt'ora oscuro... (ne aprofitto per chiederlo a te... che fine ha fatto la madre della fidanzata di Donnie che "scompare" alla fine? E' una domanda senza risposta o trova un legame con il resto del film?)

Spero di essermi espresso più chiaramente ora...


Pur non condividendo non avrei nemmeno repliato a sto post ... ora vuoi che ti metto questo e il tuo post a cui ho replicato e giochiamo al gioco delle differenze ?
... dai che hai capito.
Ultima modifica di RÅ++ il 14 dicembre 2004 07:56, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da Coffe »

Ghigliottina said: "roditori giganti"

giarda che era solo una maschera, all'interno c'era un uomo...motro mentre era appunto ad un ballo in maschera.

....

ricordi? :some:
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Ghigliottina
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Messaggio da Ghigliottina »

RÅ++ ha scritto: Pur non condividendo non avrei nemmeno repliato a sto post ... ora vuoi che ti metto questo e il tuo post a cui ho replicato e giochiamo al gioco delle differenze ?
... dai che hai capito.


ci ho aggiunto qualcosina... serviva a chiarire... e non m'hai risposto alla domanda sulla mamma della tipa... ;)






@Coffe: ricordo... ricordo... ma scrivere direttamente "roditori giganti" è più simpatico che scrivere "gente in costume da halloween"... e poi per quasi tutto il film non si è a conoscenza di questo particolare, si crede che Donnie parli con il cugino incazzato di Roger Rabbit o no??? :D
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Messaggio da RÅ++ »

Ghigliottina ha scritto: ... e non m'hai risposto alla domanda sulla mamma della tipa... ;)


semplicemente non ricordo quel particolare dovrei rivedere il film per darti la risposta ... prova ad aiutarmi dimmi il punto preciso che non ti quaglia non ricordo il personaggio della madre della tipa di Donnie .... cioè lo ricordo menzionato ma non mi pareva si vedesse .. l'ho visto una sola volta ... dimmi il punto preciso ....
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Messaggio da Coffe »

uhhuuh, il cugino incazzato di roger rabbit è stata bella. :D


per quanto riguarda l'altra tua domanda..la risposta la trovi nella spiegazione...

nel film, si dice che la madre della tipa, scompare "inspiegabilmente, improvvisamente"... se leggi con attenzione i mie primi post ti sara chiaro il fatto che i "viventi manipolati" (come vengono chiamati) spesso agiscono in modo strano, bizzarro, in modo da aiutare inconsapevolmente la "ricevente vivente" nel suo compito...

cosi la madre inspiegabilmente scompare -> la tipa va da Donni per trovare rifugio-supporto -> la storia procede come dovrebbe.
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Messaggio da Ghigliottina »

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Messaggio da Grishnackh »

ma sono l'unico che non si è fatto troppe domande sulla linearità della trama, (lynch insegna;)) ma che si è limitato a cogliere la parte critica del film nei confronti di un'ottusa società cattolicheggiante, del sistema scolastico, della psicoterapia?(certe personaggi e certe affermazioni sono tutt'altro che comode... mi viene in mente ad esempio il professore di scienze che si rifiuta di affrontare il discorso del cammino di dio perchè perderebbe il posto...)
detto questo, che oltretutto il film sia in più dotato di una trama godibile e incomprensibile al punto giusto la trovo un'ottima cosa:) anche se penso che anche senza un' interpretazione rigorosa e precisa come quella postata da coffee il film risulti comunque interessante!
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Messaggio da ZANNA »

Per motivi tutti miei mi è piaciuto moltissimo.
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Messaggio da ELASTIKO »

ZANNA ha scritto: Per motivi tutti miei mi è piaciuto moltissimo.


per me è un capolavoro.
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Messaggio da Madball »

Anche a me è piaciuto moltissimo, ma di film su questa falsariga ho preferito "The Butterfly Effect".:)
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Messaggio da ELASTIKO »

Madball ha scritto: Anche a me è piaciuto moltissimo, ma di film su questa falsariga ho preferito "The Butterfly Effect".:)


non posso confrontarlo con il film che citi tu, che per altro mi hanno consigliato in molti.
colmerò questa mia lacuna;)
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Messaggio da ZANNA »

Madball ha scritto: Anche a me è piaciuto moltissimo, ma di film su questa falsariga ho preferito "The Butterfly Effect".:)
secondo me, i due film non c'entrano nulla l'uno con l'altro.
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Messaggio da Madball »

Vi sono alcune analogie, comunque è vero che alla fine le tematiche trattate sono per uno i viaggi nel tempo e per l'altro la teoria del caos.
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Messaggio da ZANNA »

Non solo. mentre TBE ha un'impostazione più thriller-horror con ambientazioni dark ed uno svolgimento piuttosto lineare, DD ha più le fattezze del grottesco, con personaggi caricaturali e molti elementi di critica alla società borghese (assenti totalmente nel primo).
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Messaggio da Kiske »

ho finalmente visto sto film e mi sento di quotare con tutto il cuore il buon Crimy
il film e la sua spiegazione sono 2 cagate mastodontiche.
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Messaggio da Vlad »

solo una cosa non ho capito:
ma è stato riesumato sto thread o ra ha ricominciato a scrivere qui?
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Messaggio da Ghigliottina »

l'ho rivisto qualche mese fa e devo dire che l'ho fortemente rivalutato in senso positivo...


però resto dell'impressione che si sia montato un po' un caso attorno a DD... come la dicitura "TRA I 100 FILM PIU' BELLI DELLA STORIA"
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Messaggio da Kiske »

vlad ha scritto: solo una cosa non ho capito:
ma è stato riesumato sto thread o ra ha ricominciato a scrivere qui?


l'ho riesumato io ieri notte :hi:
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Messaggio da Old Trafford »

Le mie impressioni:

Innanzitutto, The Butterfly Effect e Donnie Darko non c'entrano molto. Lo sviluppo di TBE è molto lineare, naturalmente la prima volta che lo vedi all'inizio ti fai alcune domande, ma realizzi ben presto quello che sarà lo sviluppo della trama, per arrivare alla conclusione in cui lui evita di conoscere la ragazza/bambina per evitare una concatenazione di eventi negativi e tragici. Però il tutto è giocato in maniera alternata tra la realtà e le realtà ipotetiche che lui "cambia" di volta in volta. Alla fine diventa quasi un gioco quello di andare nel passato a modificare qualcosa. Bel film ma abbastanza "tipico". Donnie Darko ha uno sviluppo diverso, e anche un "contenuto" differente a livello psicologico e sociale. La trama è naturalmente un macello assurdo e vi giuro che la prima volta che l'ho visto sono dovuto andare a fare delle ricerche su internet per chiarirmi le idee.

Comunque, ci terrei a sottolineare che chi "capisce" e "ama" film come Donnie Darko o Mulholland Drive NON è un genio e chi non li capisce o li ritiene inutili NON è un pirla. La verità sta nel mezzo, ovvero DE GUSTIBUS: non si può certo obbligare una persona ad amare un film con una trama MOLTO complicata, apparentemente insensata, così come NON è un genio nè Lynch nè chi ama i suoi film. E' semplicemente un regista molto particolare che realizza film che fanno parlare, perchè generano nello spettatore una sequenza spaventosa di dubbi di trama, di interpretazioni possibili... e c'è chi adora queste cose. Ma bisogna anche rispettare chi pretende dal cinema storie con uno sviluppo lineare (attenzione, non ho detto banale), dove magari c'è da scoprire qualcosa ma l'intelletto ci arriva durante lo sviluppo del film senza il bisogno di farsi fondere le meningi.

Che poi è lo stesso motivo per cui molti potrebbero non amare 21 Grammi, in quel caso non per una difficile interpretazione della trama, ma per un voluto uso "a soqquadro" del montaggio. Non è un genio chi monta un film in quella maniera. E' qualcuno che vuol fare qualcosa di particolare. Ed è rispettabile. Ma potrebbe non piacere. E chi non ama quel tipo di pellicola non è un cretino o uno che "non capisce". Il cinema è bello proprio perchè risponde alle esigenze di un pubblico, e il pubblico è vario (ed è fatto anche di chi ama i film con i Fichi d'India eheheh).
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Messaggio da ELASTIKO »

Old Trafford ha scritto: Le mie impressioni:

Innanzitutto, The Butterfly Effect e Donnie Darko non c'entrano molto. Lo sviluppo di TBE è molto lineare, naturalmente la prima volta che lo vedi all'inizio ti fai alcune domande, ma realizzi ben presto quello che sarà lo sviluppo della trama, per arrivare alla conclusione in cui lui evita di conoscere la ragazza/bambina per evitare una concatenazione di eventi negativi e tragici. Però il tutto è giocato in maniera alternata tra la realtà e le realtà ipotetiche che lui "cambia" di volta in volta. Alla fine diventa quasi un gioco quello di andare nel passato a modificare qualcosa. Bel film ma abbastanza "tipico". Donnie Darko ha uno sviluppo diverso, e anche un "contenuto" differente a livello psicologico e sociale. La trama è naturalmente un macello assurdo e vi giuro che la prima volta che l'ho visto sono dovuto andare a fare delle ricerche su internet per chiarirmi le idee.

Comunque, ci terrei a sottolineare che chi "capisce" e "ama" film come Donnie Darko o Mulholland Drive NON è un genio e chi non li capisce o li ritiene inutili NON è un pirla. La verità sta nel mezzo, ovvero DE GUSTIBUS: non si può certo obbligare una persona ad amare un film con una trama MOLTO complicata, apparentemente insensata, così come NON è un genio nè Lynch nè chi ama i suoi film. E' semplicemente un regista molto particolare che realizza film che fanno parlare, perchè generano nello spettatore una sequenza spaventosa di dubbi di trama, di interpretazioni possibili... e c'è chi adora queste cose. Ma bisogna anche rispettare chi pretende dal cinema storie con uno sviluppo lineare (attenzione, non ho detto banale), dove magari c'è da scoprire qualcosa ma l'intelletto ci arriva durante lo sviluppo del film senza il bisogno di farsi fondere le meningi.

Che poi è lo stesso motivo per cui molti potrebbero non amare 21 Grammi, in quel caso non per una difficile interpretazione della trama, ma per un voluto uso "a soqquadro" del montaggio. Non è un genio chi monta un film in quella maniera. E' qualcuno che vuol fare qualcosa di particolare. Ed è rispettabile. Ma potrebbe non piacere. E chi non ama quel tipo di pellicola non è un cretino o uno che "non capisce". Il cinema è bello proprio perchè risponde alle esigenze di un pubblico, e il pubblico è vario (ed è fatto anche di chi ama i film con i Fichi d'India eheheh).


perfettamene in sintonia con il Leo pensiero.
:cornine:
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Messaggio da Madball »

Tra l'altro è spettacolare anche la colonna sonora di "Donnie Darko".:cornine:
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Messaggio da Old Trafford »

ELASTIKO ha scritto: perfettamene in sintonia con il Leo pensiero.
:cornine:


In effetti ho riletto il mio post e devo ammettere che per una volta sono d'accordo anch'io con me stesso :D
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